新浪財(cái)經(jīng)訊 “2012(第九屆)中國(guó)并購(gòu)年會(huì)”于9月14日-15日在北京召開(kāi)。上圖為“并購(gòu)十年”論壇。
以下為論壇實(shí)錄:
葛明:現(xiàn)在我們根據(jù)今天會(huì)議的安排,我們現(xiàn)在進(jìn)行下一場(chǎng)圓桌論壇,主題是并購(gòu)十年,回顧一下我們并購(gòu)公會(huì)在這十年過(guò)程中一些重大事件和風(fēng)云人物,今天下午來(lái)參加論壇的嘉賓都是我們并購(gòu)公會(huì)重量級(jí)的嘉賓,下邊我們就先請(qǐng)上我們的嘉賓。
我非常容幸,我是并購(gòu)公會(huì)的副會(huì)長(zhǎng),我叫葛明,我很容幸能作為這次論壇的召集人,來(lái)跟大家一起分享我們對(duì)并購(gòu)公會(huì)的一些感悟。
首先我想請(qǐng)問(wèn)一下孫大姐,從她的角度講一講,今天下面論壇當(dāng)中絕大部分都是年輕人,對(duì)于并購(gòu)公會(huì)也許大家并不太了解,怎么出現(xiàn)了這么一個(gè)公會(huì),或者說(shuō)有這么一批人這么執(zhí)著、這么熱情地來(lái)干這件事兒,就請(qǐng)孫大姐先給大家講一講我們這個(gè)公會(huì)是怎么在這么一個(gè)狀況下做了這么一件事兒。
孫月煥:中國(guó)并購(gòu)公會(huì)最早是2002年,2002年的時(shí)候,王巍同志非常熱衷于這項(xiàng)工作,其實(shí)在當(dāng)時(shí)的歷史條件下,這是一項(xiàng)非常超前的,其實(shí)在國(guó)際來(lái)講,可能并購(gòu)不是一個(gè)什么新鮮的話題,可是當(dāng)時(shí)在中國(guó)確實(shí)也是一個(gè)新鮮的話題。因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)在2002年,大家都在做國(guó)有企業(yè)的改制上市,對(duì)于國(guó)有企業(yè)改制上市之后,新的一些交易行為,大家其實(shí)沒(méi)有更多的人去做這件事兒、關(guān)注這件事兒。我們王巍同志在這種情況下,由于我們這些人都是海歸下來(lái)的人,要不然我覺(jué)得改革開(kāi)放我們這些海歸派回來(lái)以后,把一些國(guó)外新鮮的東西帶到國(guó)內(nèi)來(lái),王巍同志他們這些人,就是把國(guó)外的并購(gòu)的一些內(nèi)容帶到中國(guó)來(lái),他們很高瞻遠(yuǎn)矚地看到中國(guó)企業(yè)的發(fā)展是要走并購(gòu)的路,并購(gòu)會(huì)對(duì)企業(yè)帶來(lái)新的價(jià)值和新的發(fā)展。
在這種情況下,他組織了一些包括咨詢公司、會(huì)計(jì)事務(wù)所、資產(chǎn)評(píng)估、律師等等這些人,其實(shí)當(dāng)時(shí)主要還是中介。當(dāng)時(shí)我們對(duì)并購(gòu)公會(huì),當(dāng)時(shí)不叫并購(gòu)公會(huì),當(dāng)時(shí)想搞一個(gè)并購(gòu)聯(lián)盟,并購(gòu)聯(lián)盟就是說(shuō)大家在一起企業(yè)的并購(gòu)做一些事兒,所以叫聯(lián)盟。
這種情況下因?yàn)槲沂歉阗Y產(chǎn)評(píng)估的,其實(shí)我是什么目的呢?我是要拓寬我們公司的業(yè)務(wù),我覺(jué)得在這里有一些業(yè)務(wù)的信息,所以我參加了這個(gè)會(huì)。當(dāng)時(shí)第一次的會(huì)是在上海召開(kāi)的。
當(dāng)時(shí)起草章程是咱們君和律師事務(wù)所上海分所的潘先生,當(dāng)時(shí)他起草章程的時(shí)候也很簡(jiǎn)單,因?yàn)槭切碌臇|西,大家討論當(dāng)中也費(fèi)了不少事兒。當(dāng)時(shí)最令我吃驚的是,夏斌同志,當(dāng)時(shí)是在中國(guó)銀行還是在深圳交易所當(dāng)所長(zhǎng),是深圳交易所吧,他好像是深交所的總經(jīng)理了,因?yàn)樗谌嗣胥y行,就是我們?cè)诔闪⒅姓\(chéng)信的時(shí)候,當(dāng)時(shí)他是非銀行金融司的副司長(zhǎng),那個(gè)時(shí)候認(rèn)識(shí)他的,后來(lái)一聽(tīng)說(shuō)夏斌來(lái)了,我說(shuō)那這個(gè)組織肯定挺好的,因?yàn)橄谋螽?dāng)時(shí)在資本市場(chǎng)上還是挺著名的。后來(lái)當(dāng)時(shí)我問(wèn)他你為什么要參加這個(gè)組織,他說(shuō)這個(gè)將來(lái)很有發(fā)展前景,我們中國(guó)將來(lái)企業(yè)的發(fā)展不走并購(gòu)的路,因?yàn)槲覀冃〉钠髽I(yè)太多,各行太分散,所以并購(gòu)起來(lái)能做好多事兒。
我說(shuō)你是一個(gè)官員、是國(guó)有企業(yè)的干部,你怎么參加?他說(shuō)不是,我是以個(gè)人,我說(shuō)你還有這么大人物以個(gè)人名義,所以當(dāng)時(shí)夏斌參加這個(gè)并購(gòu)公會(huì)是以個(gè)人會(huì)員,當(dāng)時(shí)我記得吸收個(gè)人會(huì)員就夏斌一個(gè)人,我們都是以組織的名義來(lái)參加這個(gè)的。
所以經(jīng)過(guò)2002年的第一次會(huì)議,在北京又開(kāi)了幾次會(huì),都是研究并購(gòu)公會(huì)的宗旨,還有誰(shuí)來(lái),我覺(jué)得當(dāng)時(shí)是在找娘家,第一步是成立這個(gè)聯(lián)盟是干什么的。第二個(gè)是找娘家,就是我們到底依靠誰(shuí)來(lái)管我們?當(dāng)時(shí)在中國(guó)的情況下,沒(méi)有主管單位的話好像比較難辦。第二步就是在找娘家,我記得王巍同志費(fèi)了好大的事兒找到了全國(guó)工商聯(lián),找到工商聯(lián)非常熱情地接納他,我覺(jué)得那個(gè)時(shí)候并購(gòu)公會(huì)每10天、20天就有一次會(huì),會(huì)上很高興地告訴我們?nèi)珖?guó)工商聯(lián)接受了,然后工商聯(lián)叫商會(huì),商會(huì)后來(lái)怎么改成叫公會(huì),我也忘了。
葛明:那得問(wèn)湯世生。
湯世生:到2003年的時(shí)候,因?yàn)楫?dāng)時(shí)是叫全國(guó)并購(gòu)聯(lián)盟,這個(gè)并購(gòu)聯(lián)盟說(shuō)起來(lái)不太好,它太松散了,后面還得加一個(gè)定語(yǔ),工商聯(lián)當(dāng)時(shí)只有商會(huì),現(xiàn)在也叫商會(huì),公會(huì)這個(gè)東西是我們跟他商討的結(jié)果,商討出來(lái)他就說(shuō)同意叫公會(huì),這個(gè)公會(huì)和全國(guó)總工會(huì)的工人的工不一樣,所以說(shuō)公會(huì)在社團(tuán)里面用是第一個(gè)用的,后來(lái)又搞了一個(gè)什么飲食公會(huì),我們這是第一個(gè),我們這個(gè)里面既有個(gè)人會(huì)員也有機(jī)構(gòu)會(huì)員,如果叫商會(huì)的話,他個(gè)人的身份不好出現(xiàn),是因?yàn)閺倪@個(gè)法律解釋的,同意叫公會(huì),是這樣來(lái)的。
孫月煥:我是講三個(gè)階段吧:
第一個(gè)階段是創(chuàng)立。
第二個(gè)階段是找娘家,就找一個(gè)主管單位。
第三個(gè)階段就克服了很多資金、經(jīng)濟(jì)上的困難。
王巍同志老說(shuō)我們是草根公會(huì),就是那個(gè)時(shí)候沒(méi)有任何政府撥款,誰(shuí)給我們錢來(lái)創(chuàng)立這個(gè)公會(huì),完全靠我們達(dá)到自己來(lái)解決問(wèn)題,比如說(shuō)我們?cè)谧罾щy的時(shí)候,我們都是會(huì)員贊助,你像德勤、招商證券(微博)、銀河,我記得成立輪值主席制度的時(shí)候,當(dāng)時(shí)我們湯總是在銀河證券,銀河就做了第一輪的輪值主席,做輪值主席本身也有贊助的,所以這樣就使我們,后來(lái)我記得有一次開(kāi)會(huì)之前,王巍同志非常著急,就是說(shuō)這個(gè)會(huì)經(jīng)濟(jì)還沒(méi)有解決,把我們幾個(gè)人叫去了,然后我覺(jué)得我們都應(yīng)該贊助了,我覺(jué)得那是必要的,因?yàn)樵诮?jīng)濟(jì)上解決問(wèn)題有一些會(huì)才能開(kāi)起來(lái)。
所以并購(gòu)公會(huì)在走的過(guò)程當(dāng)中,完完全全是自發(fā)地大家坐在一起,完完全全是自己在走的過(guò)程當(dāng)中,獲得政府有關(guān)部門的支持,完全是自己解決自己的經(jīng)費(fèi)問(wèn)題才能得到發(fā)展的。
葛明:在孫總剛才熱情洋溢的回顧的講話當(dāng)中,提到了一些響當(dāng)當(dāng)?shù)拿郑确秸f(shuō)全國(guó)工商聯(lián),這實(shí)際上他用找娘家的這個(gè),實(shí)際上給我們并購(gòu)公會(huì)的發(fā)展,奠定了一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的后盾和提供了一個(gè)發(fā)展的平臺(tái),一個(gè)民間的商會(huì)能夠得到工商聯(lián)的支持,這是一個(gè)我們重要的發(fā)展因素。
另外她也提到了一些名字,比如說(shuō)王巍會(huì)長(zhǎng)、潘律師、夏斌經(jīng)濟(jì)學(xué)家,都是在我們并購(gòu)公會(huì)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,特別是早期起到非常重要的作用。
下面我就想請(qǐng)一下李肅,從孫大姐說(shuō)的并購(gòu)公會(huì)發(fā)展的歷史中,您從您的角度看一看并購(gòu)公會(huì),在哪些實(shí)踐上有一些里程碑式的,可以記憶的因素。
李肅:咱們并購(gòu)公會(huì)概括起來(lái)講,我認(rèn)為不光是草根,就是它是很偏的一個(gè)領(lǐng)域,又是一個(gè)草根,就沒(méi)有自己真正的官方背景的地位,最后做到了我認(rèn)為中國(guó)的協(xié)會(huì)里面,做到最高境界。這個(gè)最高境界有8個(gè)里程碑式的標(biāo)志,所以我一會(huì)兒把這8個(gè)講講。
我第一個(gè)是先講講什么叫不是草根,什么叫熱門,我現(xiàn)在擔(dān)的這個(gè)副會(huì)長(zhǎng)是第三個(gè)副會(huì)長(zhǎng),我講講其他的兩個(gè)。一個(gè)副會(huì)長(zhǎng)他是叫全國(guó)咨詢協(xié)會(huì),這個(gè)咨詢的協(xié)會(huì)是官辦的,這個(gè)會(huì)官方到什么程度呢?每年500強(qiáng)評(píng)完了以后,我們跟500強(qiáng)一塊兒開(kāi)會(huì),你可以在會(huì)上吹牛,所有的大老板都在這兒,你看他們?nèi)ヂ?lián)絡(luò)重慶的會(huì),那時(shí)候黃奇帆講完了,讓我代表咨詢協(xié)會(huì)講城鄉(xiāng)一體化什么的,那他都是屬于政府辦的一個(gè)部級(jí)機(jī)構(gòu),我們那個(gè)會(huì)長(zhǎng)真的是部長(zhǎng),原來(lái)深圳市的市長(zhǎng)李德成在那兒當(dāng)會(huì)長(zhǎng)。所以他這樣非常官辦的會(huì),實(shí)際上跟我們?nèi)ケ,那真是差得老遠(yuǎn)老遠(yuǎn)了,實(shí)際上就靠那一個(gè)一個(gè)的官辦活動(dòng)而已。
什么叫熱門的會(huì)呢?工商聯(lián)底下最熱門的一個(gè)會(huì)我去參與,叫石油商會(huì),那個(gè)會(huì)熱到什么程度,當(dāng)年民營(yíng)企業(yè)全部組織起來(lái)叫民營(yíng)石油商會(huì)以后,號(hào)稱叫有全國(guó)8萬(wàn)多家加油站中的4萬(wàn)多家,就是50%以上,當(dāng)時(shí)所有的人跑到人民大會(huì)堂開(kāi)完論證會(huì),就說(shuō)要變成一個(gè)中國(guó)的第三大、第四大石油公司,那牛吹得整個(gè)全社會(huì)轟動(dòng),中石油和中石化氣得要死,他在這個(gè)行業(yè)里面到最后夠可以異軍突起,但是這個(gè)會(huì)到現(xiàn)在真叫半死不活,什么也沒(méi)干出來(lái)。
所以我就認(rèn)為咱們并購(gòu)公會(huì)最初干起來(lái)的時(shí)候,就是孫大姐剛才講的是,盤潘先生還在那兒搞聯(lián)盟的時(shí)候就跟我說(shuō),我就覺(jué)得又草根還冷門,這是很偏的一件事兒,所以拉我來(lái)的時(shí)候,一開(kāi)始我還沒(méi)來(lái)呢,在上海弄的時(shí)候。
然后什么時(shí)候我就高度重視了,就是王巍找我了,王巍這個(gè)人的活動(dòng)能量和他整個(gè)的思維境界,我從來(lái)是非常看好,他那次跟我談在工商聯(lián)里掛著,我當(dāng)時(shí)就說(shuō)要參與,那時(shí)候已經(jīng)在工商聯(lián)這邊正式入位了,所以那時(shí)候我就跟他講我們公司愿意出200萬(wàn),咱們一塊兒來(lái)辦,所以這是咱們講從起頭上去看,這個(gè)公司應(yīng)該說(shuō)是我看到的協(xié)會(huì)里面最冷門,又同時(shí)應(yīng)該說(shuō)是最草根的一個(gè)會(huì)。
應(yīng)該講咱們的會(huì)在八個(gè)里程碑上,有幾個(gè)點(diǎn)確實(shí)是值得咱們大家很好地去研究一下這個(gè)協(xié)會(huì)的。中國(guó)這么多協(xié)會(huì),能做到這個(gè)境界的真的是不多的,而且把8件事兒都做到的,真是沒(méi)有的。所以我認(rèn)為咱們已經(jīng)在全中國(guó)的協(xié)會(huì)里面做到最高境界了。
第一個(gè)里程碑是把傳統(tǒng)協(xié)會(huì)的體系,我看到的是建到最完善的一個(gè)系統(tǒng)了。咱們每年的并購(gòu)報(bào)告、每年的年會(huì)、每年的評(píng)選,這些實(shí)際上所有的會(huì)里面都在干,但是能干到這么系統(tǒng)、這么完整、這么堅(jiān)持,素質(zhì)水平還做到這么高的,我從來(lái)沒(méi)見(jiàn)到一個(gè)會(huì),持續(xù)不斷地,然后在整個(gè)行業(yè)里面又起到重要影響的。所以我就覺(jué)得從傳統(tǒng)的協(xié)會(huì),建立完整的協(xié)會(huì)運(yùn)作體系,把所有的東西都做到最高境界,這是不容易的,我們這個(gè)會(huì)一直持之以恒地去做。
就比如說(shuō)這個(gè)評(píng)選,當(dāng)年我跟王巍合作的時(shí)候,評(píng)選最好的十佳公司的時(shí)候,我就去看多認(rèn)認(rèn)真真地去評(píng)出真的最重大的事件,而每個(gè)重大的事件,最后都跟最大的老板去接觸、探討,這都是很難很難真正做到的。
所以從這個(gè)角度去看,我們認(rèn)為傳統(tǒng)協(xié)會(huì)的全面系統(tǒng)的活動(dòng)和運(yùn)營(yíng)體系的建設(shè),這個(gè)協(xié)會(huì),這個(gè)公會(huì),我認(rèn)為是在中國(guó)的協(xié)會(huì)立憲建得最完善的。
第二個(gè)就是我們經(jīng)常在講,這個(gè)協(xié)會(huì)介入政府的政策性的制訂應(yīng)該是沖動(dòng)最強(qiáng),而且做到最深,效果也是最大的。剛才我們坐在會(huì)議室里面,第一個(gè)是2005年的報(bào)告,兩會(huì)的提案就提出整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全問(wèn)題,而且后來(lái)我們到處去呼吁國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全,都是因?yàn)槟谴蔚哪莻(gè)提案,所以我們一直在那兒到處去呼吁、到處講民族產(chǎn)業(yè),都是從那兒就開(kāi)始。而且湯總他們不僅僅是提了兩會(huì)的議案,對(duì)中國(guó)的全國(guó)發(fā)生了影響,就比如說(shuō)國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全那個(gè),上次咱們?cè)谀莻(gè)會(huì)上提完了以后,我就聽(tīng)李德水跟我講,說(shuō)李德水在那次會(huì)上,大講了一次國(guó)家經(jīng)濟(jì)安全,拿了大量的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)說(shuō),國(guó)外公司為什么把中國(guó)已經(jīng)擠到邊上去了,全場(chǎng)10分鐘的掌聲。那次國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人聽(tīng)完了以后都是很震動(dòng)的,我們的提案在里面起了重要的作用,讓這么多領(lǐng)導(dǎo)人來(lái)聽(tīng),最后起了重大的作用。因此后來(lái)咱們參與的大量的政府政策的制訂,那都不是一般的層次,尤其咱們湯總,對(duì)這個(gè)會(huì)的貢獻(xiàn)跟王巍在一起的時(shí)候,他們?nèi)プ鼋o人民銀行去講,給所有的司長(zhǎng)去講小額貸款、并購(gòu)貸款,并購(gòu)貸款到底該怎么搞、該怎么做,對(duì)并購(gòu)事業(yè)和對(duì)整個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的很多重大問(wèn)題,應(yīng)該說(shuō)在參與國(guó)家政策的制訂方面,我們應(yīng)該說(shuō)是做了大量的工作的,是具有里程碑的價(jià)值的。
第三個(gè)就是天津的融洽會(huì),王巍第一次把我拉到天津去,在他們?nèi)谇?huì)上講完一次,在那個(gè)會(huì)上我看完了,我大吃一驚,這個(gè)融洽會(huì)實(shí)際上是天津市對(duì)全中國(guó)去做的環(huán)渤海地區(qū)的一個(gè)標(biāo)志,而且因此我們?cè)诮M織整個(gè)融洽會(huì)的過(guò)程當(dāng)中,是政府把他托管給我們,我們來(lái)做,所以整個(gè)幾屆融洽會(huì)都是咱們并購(gòu)公會(huì)在主導(dǎo)做的。而這個(gè)融洽會(huì)實(shí)際上對(duì)樹(shù)立天津的金融形象起到了非常重大的作用。而對(duì)我們公會(huì)來(lái)講,不僅僅是一個(gè)做影響的問(wèn)題,是他滲透了兩極了,就是并購(gòu)是很邊緣性的東西、很小的領(lǐng)域,后來(lái)就因?yàn)樵谶@個(gè)融洽會(huì)上,我眼看就跟基金業(yè)連在一塊兒了,基金業(yè)連在一塊兒,你看馬上王巍就辦三板去了,三板上市的事兒,他自己還弄了一個(gè)三板的板塊,就開(kāi)始到處招聘企業(yè)上市。
所以說(shuō)實(shí)際上收購(gòu)兼并和股市、跟基金是連得非常緊的,但是那兩個(gè)產(chǎn)業(yè)都是很主流的產(chǎn)業(yè),我們是特偏的一個(gè)點(diǎn),結(jié)果最后我們滲透進(jìn)去,在全國(guó)的制高點(diǎn),還起了領(lǐng)導(dǎo)作用。這是第三個(gè)里程碑。
第三個(gè)里程碑自然就推出了第四個(gè)里程碑,前一段王巍跟我講PEMA讓我當(dāng)執(zhí)行主席,我一開(kāi)始講什么PEMA,結(jié)果到那兒一聽(tīng)是基金和并購(gòu)的整個(gè)聯(lián)合運(yùn)作,他現(xiàn)在是既當(dāng)了咱們的會(huì)長(zhǎng),又當(dāng)了整個(gè)PE協(xié)會(huì)的秘書長(zhǎng),而且把這兩個(gè)會(huì)擱在一起,接口接在一起,就導(dǎo)致并購(gòu)從原來(lái)的中介性的組織到投資性的整個(gè)的體系就全部打通了。這個(gè)打通了它是從教育開(kāi)始做了一個(gè)PEMA的班,而這個(gè)PEMA現(xiàn)在實(shí)際上從教育、任職資格,已經(jīng)做到今年11月要開(kāi)一個(gè)非常重大的項(xiàng)目推介會(huì),把收購(gòu)兼并、投資項(xiàng)目全部都做在一起,所以實(shí)際上PEMA班我講了很多次課,他現(xiàn)在希望我們?nèi)ジ粔K兒主持這件事兒,我看完以后就知道這PEMA不是一般的事兒,他實(shí)際上是把基金和并購(gòu)打通了以后,把這兩個(gè)行業(yè)的接口接通了以后,要從教育人、培訓(xùn)人,把資格認(rèn)證、把人聚起來(lái)以后,最后一步步做到實(shí)體化的運(yùn)作,然后運(yùn)作各種項(xiàng)目變成一個(gè)平臺(tái),所以從這個(gè)角度講,把兩個(gè)重要的行業(yè)接口接起來(lái),在PEMA這個(gè)點(diǎn)上,是形成了我們第四個(gè)里程碑。
第五個(gè)里程碑就是王巍辦博物館了,王巍辦的這幾個(gè)博物館我都去了,上次蘇州建的那個(gè)博物館,剪彩的時(shí)候我過(guò)去,實(shí)際上博物館產(chǎn)業(yè)昨天我在博物館產(chǎn)業(yè)里頭我講了講,那還真是一個(gè)文化傳承的重要產(chǎn)業(yè),而且是慈善事業(yè)和社會(huì)交往交流的重要聚焦點(diǎn),全世界的慈善都是最大的大家在干,干到最后相當(dāng)一個(gè)數(shù)量的錢是涌入博物館的,每個(gè)城市一條街上到處都是博物館。特別是在荷蘭,我看阿姆斯特丹到處都是博物館。
所以王巍在博物館領(lǐng)域里面,現(xiàn)在建到第三個(gè),未來(lái)還有第四個(gè)、第五個(gè),現(xiàn)在已經(jīng)形成各個(gè)地方政府追著咱們公會(huì)跑,希望建各種各樣的博物館,使得我們的金融產(chǎn)品、金融人脈聚到這些城市里面。所以因此博物館的建立應(yīng)該說(shuō)叫遍地開(kāi)花的過(guò)程中,使得王巍和我們的整個(gè)并購(gòu)公會(huì)走到了全中國(guó),在各個(gè)重要的中心城市里面,形成了非常重大的影響。而且這些博物館一建起來(lái),就導(dǎo)致我們?cè)谶@個(gè)城市的活動(dòng),這個(gè)城市的影響力,這個(gè)城市的交往和聚焦,這個(gè)城市的整個(gè)并購(gòu)和PE的投資,都會(huì)聚在這個(gè)點(diǎn)上形成我們整個(gè)公會(huì)在這個(gè)地區(qū)的重大的銀行,而且也能把各種各樣的全國(guó)會(huì)議放在這些博物館來(lái)開(kāi)、來(lái)做,因此博物館也構(gòu)成了我們整個(gè)公會(huì)重要的一個(gè)口碑,其他的我們看了這么多協(xié)會(huì),真能辦起一個(gè)來(lái)的都不容易。
第六個(gè)里程碑就是因?yàn)橛胁┪镳^,就導(dǎo)致王巍最熱心的一件事兒,帶著我們并購(gòu)公會(huì)真做成了,就是走向全世界。我跟王巍出訪了很多次,給我印象最深的是跟他到歐盟、法國(guó)、阿姆斯特丹,在歐洲到處去轉(zhuǎn)的時(shí)候,他都在講他的博物館,而且都在講他的PE和并購(gòu)的結(jié)合,所以他在這幾個(gè)大的國(guó)家和歐盟的整個(gè)PE協(xié)會(huì)里面,去探討他們到中國(guó)來(lái)辦什么展覽,怎么進(jìn)我們的博物館,他把這個(gè)打通了以后,他已經(jīng)不是一個(gè)虛的了,換句話說(shuō)國(guó)際交往中,所有的協(xié)會(huì)都干,但是真把虛實(shí)結(jié)合起來(lái)的,只有我們這個(gè)公會(huì)真做到了。所以因此在博物館的基礎(chǔ)上走向世界,就導(dǎo)致我們這個(gè)公會(huì)在全球的影響,是非常大的。
上次我記得他到我們到梵高的博物館去,在梵高博物館里面去訂,跟歐洲最大的基金到這兒來(lái)一塊兒辦梵高展覽,辦梵高展覽的時(shí)候,把進(jìn)體系怎么打通、怎么做。所以你看咱們現(xiàn)在的博物館,現(xiàn)在這次叫中英的幾個(gè)博物館系統(tǒng),它就是在國(guó)際交往里面起到重要的作用。所以現(xiàn)在咱們跟國(guó)際各種各樣的組織交往關(guān)系,都不是人家把你當(dāng)做一個(gè)虛的協(xié)會(huì),就認(rèn)為你是代表中國(guó)政府也代表中國(guó)的金融界,而且代表著中國(guó)全國(guó)到處都有的各種各樣金融形態(tài)的博物館。
第七個(gè)里程碑就是費(fèi)國(guó)平當(dāng)咱們的執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)以后,去年開(kāi)始到處在搞前沿性的沙龍,這些前沿性的沙龍,如果跟王巍的100萬(wàn)粉絲的微博合在一起,大家一定要關(guān)注,就是我們這個(gè)公會(huì)其實(shí)從現(xiàn)在開(kāi)始,應(yīng)該做咱們的官網(wǎng)了,就是做咱們官方的微博體系,跟王巍的通在一起,他的影響力的大到程度,他已經(jīng)比一般的大報(bào)都有影響力了,100萬(wàn)人看是什么概念呢?中宣部盯著你的網(wǎng)站呢,就是咱們現(xiàn)在實(shí)際上所有的前沿性的各種各樣的話題,進(jìn)入了咱們公會(huì)以后就進(jìn)入王巍的微博了,進(jìn)入王巍的微博以后就百萬(wàn)人在傳,只要是熱點(diǎn)一提,再一傳就是一千萬(wàn)了,所以不得了了,哪兒有一千萬(wàn)人看的報(bào)紙?中央電視臺(tái)每個(gè)節(jié)目也未必有1000萬(wàn)人真的在那兒看。所以因此咱們現(xiàn)在前沿性沙龍跟會(huì)長(zhǎng)微博結(jié)合在一起,形成的整個(gè)公司和協(xié)會(huì)公會(huì)的影響力,它構(gòu)成了第七大重要的里程碑。
第八個(gè)里程碑就是我們這次會(huì),我認(rèn)為我們這次會(huì)實(shí)際上是把我們從工商聯(lián)的一個(gè)二級(jí)的會(huì),提升成在民政部正式注冊(cè)的一個(gè)協(xié)會(huì)和公會(huì),王巍當(dāng)年跟我講他叫成公會(huì),是有著他非常重要的意圖的,他認(rèn)為既不是協(xié)會(huì),學(xué)會(huì)就是一個(gè)學(xué)術(shù)化的一個(gè)體系,協(xié)會(huì)還是一個(gè)俱樂(lè)部,他認(rèn)為公會(huì)就有實(shí)質(zhì)意義,其實(shí)公會(huì)真正辦到了最高境界了,實(shí)際上就在這個(gè)領(lǐng)域里面就該有發(fā)言權(quán)了,就該有正規(guī)的,對(duì)政策、對(duì)并購(gòu)、對(duì)整個(gè)事業(yè)的重大影響了。所以這次我們生成正規(guī)的會(huì)議以后,這個(gè)會(huì)將會(huì)以這次會(huì)議為一個(gè)重要的幾點(diǎn),向正規(guī)化推進(jìn)。
我跟王巍是很好的朋友,我跟他經(jīng)常在談,我認(rèn)為王巍是有夢(mèng)想的,他認(rèn)為咱們的會(huì)也應(yīng)該成為中國(guó)民主法制的試驗(yàn)田,一個(gè)代表中國(guó)未來(lái)的一種探索。所以他對(duì)這個(gè)會(huì)的民主程序,對(duì)這個(gè)會(huì)的法制建設(shè)都非常關(guān)注。這次他請(qǐng)我來(lái)做維權(quán)委員會(huì)的時(shí)候,他認(rèn)為這個(gè)領(lǐng)域里面,實(shí)際上就是在建立中國(guó)并購(gòu)的法制,建立公平的機(jī)制。所以在未來(lái)這個(gè)會(huì)議逐漸地更加民主化、法制化的過(guò)程里面,能把這個(gè)會(huì)建成最規(guī)范的協(xié)會(huì),而且對(duì)推動(dòng)中國(guó)的法制建設(shè)、推動(dòng)中國(guó)的民主建設(shè)要有所貢獻(xiàn)的一個(gè)會(huì)。所以我覺(jué)得王巍的夢(mèng)想,在我們現(xiàn)在的這個(gè)會(huì)里面,由于我們現(xiàn)在已經(jīng)生成了一級(jí)的協(xié)會(huì),未來(lái)會(huì)一步步地推動(dòng)實(shí)現(xiàn)他這個(gè)夢(mèng)想。
所以我認(rèn)為咱們這個(gè)協(xié)會(huì),從一個(gè)草根的會(huì)、冷門的會(huì),逐漸地?cái)U(kuò)充變成一個(gè)熱門的聚焦點(diǎn),然后變成一個(gè)正規(guī)的協(xié)會(huì),未來(lái)還在民主與法制中,要給中國(guó)作出表率的會(huì),所以因此從這個(gè)意義上講,我認(rèn)為我們這個(gè)會(huì)已經(jīng)在全中國(guó)的所有會(huì)里面走到了最高境界。
我要講的就是這些,謝謝大家。
葛明:剛才李肅講王巍和一幫熱衷于研究并購(gòu)歷史的人一起交流的時(shí)候,實(shí)際上都學(xué)習(xí)到了很多東西,也受到了很多啟發(fā)。比如說(shuō)我自己,我對(duì)中英歷史的了解,其實(shí)相當(dāng)一部分是來(lái)自1840年以后,就是鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)之后,為什么我們硝煙,為什么鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)我們受了這么多屈辱。但實(shí)際上從博物館里面我們可以啟發(fā)到,就是說(shuō)為什么會(huì)有鴉片戰(zhàn)爭(zhēng),從英國(guó)那邊,他們又發(fā)生了什么事情,他們的國(guó)會(huì)是怎么辯論這些事情的,他為什么要打你,出現(xiàn)了哪些問(wèn)題,賠款為什么有一本帳目,有零有整的帳目,到底在貿(mào)易中發(fā)生了什么問(wèn)題,這些東西都是通過(guò)博物館,通過(guò)這些熱衷的人把這些問(wèn)題提出來(lái),同時(shí)也從另外一個(gè)側(cè)面做了大量的研究工作。
比如說(shuō)我們的常務(wù)理事李紅,他就到英國(guó)英格蘭銀行圖書館去查這些資料,關(guān)于大清帝國(guó)的國(guó)書,到英帝國(guó)的回信他都查到了,都有歷史的依據(jù)在這里。
所以說(shuō)并購(gòu)公會(huì)不僅僅是做這些前沿的,但是對(duì)歷史也是做孜孜不倦的追索,目的就是把并購(gòu)這個(gè)事情要引起我們的思考和推動(dòng)這個(gè)事情。
另外我也想借這個(gè)機(jī)會(huì)請(qǐng)李祥軍副會(huì)長(zhǎng),從他的角度,因?yàn)樗麃?lái)自深圳,也是最早關(guān)注我們并購(gòu)公會(huì)的,這個(gè)題目就非常簡(jiǎn)單了,李總你為什么對(duì)并購(gòu)公會(huì)產(chǎn)生興趣,為什么要加入這個(gè)并購(gòu)公會(huì),而且還要爭(zhēng)取在這個(gè)并購(gòu)公會(huì)中做更多的貢獻(xiàn),來(lái)分享一下你的心得。
李祥軍:我加入并購(gòu)公會(huì)這個(gè)大家庭已經(jīng)10年了,我當(dāng)時(shí)入并購(gòu)公會(huì)是葛會(huì)長(zhǎng)推薦的,因?yàn)槲覀兪峭小=裉熘形缥覀冊(cè)诔燥埖臅r(shí)候,有一個(gè)朋友問(wèn),說(shuō)你理解理解并購(gòu)公會(huì)是什么?我給他說(shuō)了一下,我說(shuō)并購(gòu)公會(huì)什么都不是,然后他就覺(jué)得驚訝了,為什么什么都不是?我說(shuō)并購(gòu)公會(huì)是靠一撥人的精神支撐起來(lái)的這么一個(gè)組織,你看起來(lái),現(xiàn)在我們看到的是一個(gè)有形的東西,實(shí)際上它是沒(méi)有形的東西,為什么?就是由王巍、葛明、孫大姐、湯總等等一大批我們行業(yè)的精英,靠著我們執(zhí)著的理念支撐起來(lái)的,抓住了時(shí)代脈搏成立的這么一個(gè)組織,剛才李肅講,社會(huì)上的中介組織或者說(shuō)協(xié)會(huì)組織非常多,能夠達(dá)到我們并購(gòu)公會(huì)這種境界的真的很少。所以我說(shuō)它是什么都沒(méi)有,但是又是有的。為什么說(shuō)沒(méi)有?我剛才講是無(wú)形的,大道無(wú)形。
怎么來(lái)形容它是大道無(wú)形呢?我說(shuō)用精氣神,咱們并購(gòu)公會(huì)也有精氣神來(lái)說(shuō)一下。
什么是并購(gòu)公會(huì)的精?實(shí)際上就是我今天把它稍微總結(jié)了一下。就是像王巍還有葛總還有孫大姐等一大批行業(yè)的精英,認(rèn)定這個(gè)事兒是靠譜的,然后意氣風(fēng)發(fā)地、執(zhí)著的這種精神,我認(rèn)為這就是并購(gòu)公會(huì)的基因。
什么叫氣呢?就是我們認(rèn)定好這件事兒以后,我們通過(guò)各種手段、各種渠道,包括人脈的、技術(shù)的、各種形式的來(lái)推廣、擴(kuò)大我們并購(gòu)公會(huì)的影響,這就是并購(gòu)公會(huì)的氣。
什么是神呢?就是我覺(jué)得對(duì)事業(yè)的這種執(zhí)著的精神,這種斗志和勇氣,剛才孫大姐也講了,葛明也講了。我跟大家報(bào)告一下,我是會(huì)計(jì)師,我是在深圳,原來(lái)叫辦事處,現(xiàn)在叫廣東分會(huì),廣東分會(huì)從成立到現(xiàn)在,并購(gòu)公會(huì)沒(méi)給我出一分錢,但是我們深圳廣東的會(huì)員,大家都擰成一股繩在積極地做這件事兒。
說(shuō)到這兒咱們也說(shuō)說(shuō)王巍,他的這個(gè)萬(wàn)盟集團(tuán),他在辦這個(gè)并購(gòu)公會(huì)也沒(méi)有計(jì)較代價(jià),就是一種精神做起來(lái)。我們做任何事情,大家也看到了,我們今天開(kāi)這個(gè)會(huì),開(kāi)得這么井井有序,我們做的這些文件或者包括我們今天能看到的并購(gòu)的各種專項(xiàng)獎(jiǎng)的評(píng)比,我們行業(yè)的規(guī)則制訂,都是靠大家執(zhí)著的精神來(lái)完成的。所以我把并購(gòu)公會(huì)總結(jié)成這個(gè)精氣神。
葛明:下面我們想請(qǐng)一下另外一位嘉賓,他就是毛振華(微博)董事長(zhǎng),中誠(chéng)信的董事長(zhǎng)。那么我們并購(gòu)公會(huì),其實(shí)有一個(gè)特點(diǎn),雖然跨度十年,參與的人也都是各路精英,但是比例上絕大部分還是一些研究,或者說(shuō)從宏觀角度,從政策建議角度這方面。從實(shí)際操作角度,我們的人也有,但是不是特別多。毛總是其中之一,是實(shí)際操作角度上,來(lái)看一看我們公會(huì)的一些特點(diǎn)和一些公會(huì)今后應(yīng)該在實(shí)際操作方面,應(yīng)該有哪些思路可以探索,有請(qǐng)毛總給我們講幾句。
毛振華:我跟你們大部分人都是好朋友好多年了,湯總都是二十幾年了,海南島我們就是好朋友了,孫總我們一起創(chuàng)業(yè)的,但是并購(gòu)公會(huì)這個(gè)組織我是剛參加,我們也是比較早期地來(lái)做一些并購(gòu)方面的工作,我們剛剛做了20年的回顧,我們?cè)缙谝彩菑念檰?wèn)開(kāi)始,然后上市、重組、并購(gòu)開(kāi)始,所以記得我們第一個(gè)案子就是做山東華能的上市,做那個(gè)上市開(kāi)始,后來(lái)發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入低潮期就會(huì)有并購(gòu)的發(fā)生,所以我們自己也參與了其中,我們也買過(guò)別人,別人也買過(guò)我們,現(xiàn)在我的公司也是合資公司。
為什么加入并購(gòu)呢?我覺(jué)得這是在工商聯(lián)注冊(cè)的第一個(gè),由他直接接受的,由民間直接產(chǎn)生的一個(gè)在民間不登記的這么一個(gè)組織,我非常感興趣。因?yàn)橹袊?guó)在過(guò)去的發(fā)展當(dāng)中,我們整個(gè)社會(huì)組織里面,NGO是在國(guó)際上是很重要的一塊兒,他把不同的人群、不同的興趣、不同的利益階層、各種背景的人按照自己的意愿自動(dòng)地來(lái)結(jié)成某些非政府組織,有的基于自己的目的,有的是公益型的都可以。我們這個(gè)大概也是公益事業(yè),來(lái)研究推廣在中國(guó)過(guò)去不太重視的領(lǐng)域,我們?cè)谖磥?lái)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中,不管是中國(guó)國(guó)內(nèi)的發(fā)展還是像跟世界的融合,在經(jīng)濟(jì)融合方面,我們?cè)谶@方面做的經(jīng)驗(yàn)還不是很充分,我們多學(xué)習(xí)這方面的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn),積累一些這方面的法規(guī)和一些行規(guī),對(duì)于這個(gè)事情的規(guī)范發(fā)展應(yīng)該有很多好處,所以我是覺(jué)得政府組織還是非常有用、非常有價(jià)值的。
當(dāng)然我跟王巍也是很熟了,大家也是或朋友,也是黃小祥他上午也做了講演,他跟我也是好朋友,我們?cè)瓉?lái)是一個(gè)辦公室的。所以說(shuō)各種原因吧,并購(gòu)公會(huì)做的事情,剛才聽(tīng)大家一講我覺(jué)得還是蠻有感受的,因?yàn)樽鲆粋(gè)NGO事業(yè),的確也是很不容易的,我自己也牽頭做一個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)創(chuàng)新獎(jiǎng),我覺(jué)得蠻難的。但是你只要堅(jiān)持下來(lái),你從中得到了東西,還是蠻有欣慰的。
具體到并購(gòu)的這個(gè)領(lǐng)域里面看,我覺(jué)得這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的趨勢(shì),因?yàn)橐粋(gè)企業(yè)做大的過(guò)程中,無(wú)非就是兩個(gè)辦法,一個(gè)是做大的、一個(gè)是吃大的,做大也有很多方法,你自己拿錢,你自己拿你內(nèi)源性的積累,沿著你的上下游產(chǎn)業(yè)鏈擴(kuò)張,你慢慢做大一步步做下來(lái)。也有一部分企業(yè)到了一定的階段之后,他就進(jìn)入資本市場(chǎng),借助各種杠桿來(lái)整合吃大,吃大的企業(yè)也有多遠(yuǎn)化的、也有單一產(chǎn)業(yè)的。所以我們?cè)谶^(guò)去年份里面,企業(yè)家的討論里面也有蠻多爭(zhēng)議的,到底企業(yè)應(yīng)該怎么擴(kuò)張,應(yīng)該擴(kuò)張到什么規(guī)模,它的擴(kuò)張受制于什么條件,這些問(wèn)題從我們的感覺(jué)來(lái)看,對(duì)它的規(guī)律探討,比做一個(gè)并購(gòu)的技巧要重要很多。從我自己的實(shí)踐來(lái)看,我這些年除了自己的小行當(dāng)在評(píng)級(jí)這個(gè)行業(yè)以外,自己再?zèng)]有做一莊別的事業(yè),但是公司也有別的發(fā)展就是靠并購(gòu),并購(gòu)可以解決很多問(wèn)題,可以解決自己在成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中,一個(gè)人只能會(huì)創(chuàng)業(yè)一次吧,創(chuàng)業(yè)多少次我說(shuō)很難。
但是并購(gòu)可以解決你的成功商業(yè)的理想。當(dāng)然被并購(gòu)也不是什么壞事兒,我也經(jīng)常宣傳并購(gòu)這個(gè)好事兒。購(gòu)買別人是有實(shí)力的表現(xiàn),成功的表現(xiàn),被人收購(gòu)也很成功,是有價(jià)值的表現(xiàn),你沒(méi)價(jià)值人家也不買你,所以說(shuō)不是好和不好這樣的概念,通過(guò)并購(gòu)的重組,通過(guò)交易重組會(huì)制造新的市場(chǎng)力,所以我覺(jué)得這是一個(gè)很大的趨勢(shì)。
我們有這么一個(gè)并購(gòu)公會(huì),我們一起來(lái)討論心得,一起來(lái)交流經(jīng)驗(yàn)、信息,我覺(jué)得我們既是一個(gè)公益的又是公立的,同時(shí)還是一個(gè)有共同愛(ài)好的,我也很希望、也很榮幸地加入到這個(gè)團(tuán)體,也很希望跟各位大家、跟各位元老多多學(xué)習(xí),以后我們?yōu)檫@個(gè)公益事業(yè)添磚加瓦。謝謝大家。
葛明:下面請(qǐng)湯總,湯世生總經(jīng)理是我們并購(gòu)公會(huì)第一任秘書長(zhǎng),是最早介入發(fā)起并購(gòu)公會(huì)的,有請(qǐng)湯總總并購(gòu)公會(huì)的歷史和對(duì)今后的一些展望,聽(tīng)聽(tīng)湯總給大家有什么精彩的演講。
湯世生:我們平時(shí)在生活當(dāng)中發(fā)現(xiàn)老人喜歡回憶過(guò)去,年輕人就喜歡展望未來(lái),剛才都是老人他們回憶過(guò)去,我代表大家展望一下未來(lái)。
并購(gòu)這個(gè)事兒,我們?cè)?004年的時(shí)候開(kāi)了一個(gè)并購(gòu)公會(huì)的全國(guó)代表大會(huì),當(dāng)時(shí)有一個(gè)記者采訪我,他說(shuō)湯總,并購(gòu)公會(huì)成立以后,整個(gè)中國(guó)的并購(gòu)事業(yè)將面臨的主要困難是什么?我記得我說(shuō)了三點(diǎn)。
第一點(diǎn),中國(guó)在一個(gè)習(xí)慣于行政劃撥的國(guó)有資產(chǎn)轉(zhuǎn)移的方式情況下,去做市場(chǎng)化的并購(gòu),這種文化的啟蒙是我們的第一個(gè)難題,這就涉及到監(jiān)管部門和市場(chǎng)的參與者,過(guò)去的商業(yè)習(xí)慣沒(méi)有到這個(gè)份兒上,所以我覺(jué)得最大的困難是一個(gè)習(xí)慣于行政劃撥、資產(chǎn)劃撥的文化體系下做商業(yè)并購(gòu),是一種文化的沖擊,這個(gè)是很難的。
第二點(diǎn),我們的資產(chǎn)所有者沉迷于自己固有的權(quán)利或者對(duì)他自我滿足的情況下,通過(guò)并購(gòu),特別是請(qǐng)中介人給他做并購(gòu)的財(cái)務(wù)顧問(wèn)、做法律顧問(wèn)、做估值這些中介環(huán)節(jié)的工作,他不愿意付費(fèi),他不愿意給錢,或者說(shuō)只愿意給少量的錢,不愿意給很多的錢,他不認(rèn)為這是一個(gè)技術(shù)活兒,我認(rèn)為這也是一個(gè)文化問(wèn)題,要啟動(dòng)這個(gè)市場(chǎng),去要求我們中介人為他的估值、為他的法律的所有的盡職、問(wèn)題的解決,以及他未來(lái)商業(yè)模式的設(shè)計(jì),還有包括他兩個(gè)企業(yè)并購(gòu)以后,資產(chǎn)管理和產(chǎn)業(yè)鏈的完善等等,做一些商業(yè)模式的討論和修改,他不愿意付錢,這是第二個(gè)困難。
第三點(diǎn),最大的困難是中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)和監(jiān)管部門都不支持并購(gòu),并購(gòu)的融資是非常困難的。所以我覺(jué)得當(dāng)時(shí)最大的困難是想并購(gòu)的民營(yíng)企業(yè)之間的并購(gòu),或者說(shuō)民營(yíng)企業(yè)的收購(gòu),他們又得不到社會(huì)的融資,這個(gè)是2004年的5月份我跟記者說(shuō)的一段話。
差不多8年過(guò)去以后,我認(rèn)為這個(gè)困難還或多或少地存在,今天我們要展望未來(lái)的情況,我想未來(lái)我們要首先看到的,就是這一輪的全球金融危機(jī),到今天或者到現(xiàn)在,我們可以對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)以及中國(guó)經(jīng)濟(jì)的基本評(píng)價(jià)得到一個(gè)結(jié)論,就是我們現(xiàn)在正在往,或者說(shuō)是更壞的地方,或者說(shuō)接近更壞的地方在下行。那么在未來(lái)的一段時(shí)間里面,我認(rèn)為全球的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和全球的產(chǎn)業(yè)調(diào)整,將會(huì)不斷地有新的東西,有新的并購(gòu)的工具或者說(shuō)交易的工具,去推動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)的并購(gòu)進(jìn)程,這種進(jìn)程我想應(yīng)該是全球化的產(chǎn)業(yè)的調(diào)整。我相信一方是資本的鏈條的完善,形成一個(gè)龐大的投資者,也就是我們?cè)?jīng)批評(píng)過(guò)的,是資產(chǎn)階級(jí)這個(gè)階層,更進(jìn)一步地關(guān)注著全球的各個(gè)行業(yè)的資本的流動(dòng),另一撥人就是我們的管理者,管理者階層將會(huì)更加完善地去關(guān)注自己的行業(yè)、企業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈,從此得到一個(gè)行業(yè)的比較。這兩個(gè)可能就是帶來(lái)我們整個(gè),一個(gè)是資本的流動(dòng)對(duì)全球更加地加快,一個(gè)是管理團(tuán)隊(duì)會(huì)全球第尋找同類產(chǎn)品的并購(gòu),同類產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)鏈的完善。
這個(gè)商業(yè)的行為也就是像我們現(xiàn)在酒店管理集團(tuán)一樣,很可能全球的鋼鐵管理集團(tuán),或者是我們的零售、日用、化工管理集團(tuán),或者是紡織的管理集團(tuán),過(guò)去我們的投資人和管理人不分開(kāi),現(xiàn)在的投資人和管理人分開(kāi)以后,但是沒(méi)有規(guī)模化地分開(kāi),隨著資本的全球流動(dòng),我相信這種全球的產(chǎn)業(yè)的管理團(tuán)隊(duì),將會(huì)極大地推動(dòng)我們?nèi)虻漠a(chǎn)業(yè)的提升和并購(gòu),這是下一輪經(jīng)濟(jì)帶來(lái)調(diào)整的一個(gè)必然的過(guò)程。也是第三次工業(yè)革命、信息化革命以后,帶來(lái)的未來(lái)的產(chǎn)業(yè)的一個(gè)大的調(diào)整和管理方式的變化。這是第一個(gè)趨勢(shì),全球的。
第二個(gè)趨勢(shì)是中國(guó)的國(guó)有企業(yè)到今天為止,它仍然是一個(gè)龐大的,就像我們的金融牛一樣,王巍的金融牛你們大家待會(huì)兒回去看看,這頭牛除了殺肉吃以外沒(méi)有任何用處,是一個(gè)龐大,誰(shuí)都覺(jué)得一身好肉,既不能夠奔跑也不能夠勞作的這么一頭牛,更不能戰(zhàn)斗,它的角是平的,它的腿長(zhǎng)只有它身長(zhǎng)的四分之一,你看我們的金融牛。中國(guó)的國(guó)有企業(yè)象征它,我們的國(guó)有資產(chǎn)的總的資產(chǎn)回報(bào)率不到1%,我們國(guó)有資產(chǎn)的凈資產(chǎn)回報(bào)率不足4%,而我們的國(guó)有資產(chǎn),這幾年隨著我們的財(cái)制,國(guó)有資產(chǎn)管理績(jī)效考核并不嚴(yán)格的情況下,沒(méi)有對(duì)資本回報(bào)的考核或者說(shuō)人的考核結(jié)合起來(lái),所以他不問(wèn)效益的投資、以及盲目地投資,對(duì)很多產(chǎn)業(yè)的滲透也到了一個(gè)必須要走向市場(chǎng)化、專業(yè)化的程度。
我記得我們現(xiàn)在有一個(gè)搞航空航天的企業(yè),他的錢多得簡(jiǎn)直不得了,把河南的面粉廠全收購(gòu)了,收購(gòu)以后下一步怎么辦?需要不需要有民營(yíng)的面粉企業(yè)把他給買過(guò)來(lái),因?yàn)槲蚁嘈胚@種搞航空的人去管面粉廠,確實(shí)兩個(gè)人的管理半徑、市場(chǎng)的信息等等差別很大。我的意思就是說(shuō),只要是國(guó)有企業(yè)什么時(shí)候明白,把對(duì)個(gè)人領(lǐng)導(dǎo)人的考核,與資本增值的考核統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)起來(lái),我相信中國(guó)的國(guó)有企業(yè)的的輔業(yè),就是甩掉輔業(yè),完善主業(yè)國(guó)際化的進(jìn)程一旦加強(qiáng),我相信中國(guó)的國(guó)有企業(yè)將會(huì)有很多好的東西,這是我們的第一個(gè)機(jī)會(huì)。
第二個(gè)機(jī)會(huì)就是未來(lái)幾年,我們看得到的上一輪的經(jīng)濟(jì)起飛,是以中國(guó)的土地作為基本標(biāo)地物或者說(shuō)媒體的一種債務(wù)擴(kuò)張性的財(cái)政,隨著這一輪經(jīng)濟(jì)繼續(xù)往下走,將會(huì)出現(xiàn)一個(gè)非常令人擔(dān)憂的事情,就是地方將會(huì)要走入地方的資產(chǎn)負(fù)債管理的程序,一旦各個(gè)市政府,一旦各個(gè)地方政府有資產(chǎn)負(fù)債管理的意識(shí)的時(shí)候,他們就會(huì)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)的調(diào)整,就會(huì)進(jìn)行他的同類項(xiàng)的合并,依靠土地來(lái)償還債務(wù)的這種營(yíng)業(yè)模式就會(huì)發(fā)生根本的變化。這很可能是帶來(lái)我們的并購(gòu)的第二個(gè)機(jī)會(huì)。
并購(gòu)的第三個(gè)機(jī)會(huì)就是,10多年前,中國(guó)大概剝離了兩萬(wàn)多億的銀行的不良資產(chǎn),這個(gè)銀行不良資產(chǎn)在很大的程度上是承接了我們幾十年建設(shè)當(dāng)中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)過(guò)度的這種重復(fù)建設(shè)和其他國(guó)有大型企業(yè)建設(shè)的浪費(fèi)。而現(xiàn)在這一輪將會(huì)到來(lái)的不良資產(chǎn),各銀行的不良資產(chǎn),我相信會(huì)有好多倍、好多倍地大于10年前剝離的不良資產(chǎn),下一波銀行不良資產(chǎn)的剝離,將會(huì)是帶來(lái)我們企業(yè)并購(gòu)的第三個(gè)機(jī)會(huì)。
第四個(gè)機(jī)會(huì)就是我們現(xiàn)在通過(guò)這幾年,我們的買家、民營(yíng)企業(yè),包括現(xiàn)在很多PE、VC,有很多大量現(xiàn)金的人,將會(huì)成為原始的購(gòu)買者,如果再加上我們的銀行、我們的信托,有其他的金融工具去支撐這些民營(yíng)企業(yè)收購(gòu)的話,我相信在座的各個(gè)青年人,將會(huì)是參與下一輪經(jīng)濟(jì)新的格局的形成,產(chǎn)業(yè)調(diào)整的新的格局的形成,或市場(chǎng)的新的參與者的主力軍。
所以我堅(jiān)信未來(lái)幾年隨著資本流動(dòng)的加快,隨著管理團(tuán)隊(duì)的更加國(guó)際化,管理標(biāo)準(zhǔn)的衡量更加國(guó)際化,網(wǎng)絡(luò)在銷售領(lǐng)域和信息領(lǐng)域,以及在金融領(lǐng)域的進(jìn)一步地使用,以及中國(guó)的國(guó)有企業(yè)將會(huì)走向資本回報(bào)考核的程序,以及我們的地方政府的負(fù)債像資產(chǎn)負(fù)債表管理方式的演進(jìn),以及我們銀行不良資產(chǎn)等等,都會(huì)給未來(lái)10年整個(gè)并購(gòu)帶來(lái)很多很多的商機(jī)。這是我對(duì)未來(lái)的基本判斷。
資本市場(chǎng)發(fā)展的30年、20多年的歷史,我們對(duì)社會(huì)的影響最大的是,不僅是資本品能夠交易,最大的影響就是引進(jìn)了會(huì)計(jì)準(zhǔn)則、會(huì)計(jì)制度對(duì)企業(yè)或者說(shuō)統(tǒng)一了會(huì)計(jì)制度。再一個(gè)就是引進(jìn)了好的法律體系,因?yàn)閲?guó)外上市、國(guó)內(nèi)上市,我們的會(huì)計(jì)制度、法律制度在不斷地走向國(guó)際化,這是未來(lái)我相信制度上也會(huì)更加完善。
所以我堅(jiān)信并購(gòu)作為一個(gè)現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的必要的或者說(shuō)是永恒的主題,大家未來(lái)的收費(fèi)也好,或者說(shuō)是未來(lái)的單一的機(jī)會(huì)也好,是會(huì)越來(lái)越紅火。
葛明:所以說(shuō)無(wú)論是國(guó)內(nèi)國(guó)外,對(duì)于我們并購(gòu)今后的發(fā)展前景都是無(wú)量的,回顧過(guò)去10年,大家剛才從歷史,從我們的里程碑,從我們的精神、從我們的實(shí)際操作方面的一些具體的經(jīng)驗(yàn),以及最后湯總講的對(duì)今后的展望,實(shí)際上我們今天下午的這個(gè)平行論壇,把這10年已經(jīng)貫穿,對(duì)今后提出展望。
剛才我跟咱們大會(huì)的聯(lián)系說(shuō)是還有一點(diǎn)時(shí)間提問(wèn)是吧?在座的很多專家對(duì)并購(gòu)方面有什么想法可以提問(wèn)。
孫月煥:剛才湯總提出了對(duì)今后并購(gòu)的展望,我覺(jué)得并購(gòu)公會(huì)將來(lái)應(yīng)該做一點(diǎn)什么呢?還是應(yīng)該繼續(xù)聯(lián)系我們和政府之間的一些關(guān)系,還有給政府提供一些政策方面并購(gòu)的建議。比如說(shuō)現(xiàn)在今天上午我聽(tīng)劉明康主席講的那個(gè),其實(shí)我們?cè)谡?dāng)中,也有很多的障礙,尤其你是學(xué)法律的,有很多法律上的障礙。比如說(shuō)今天下午我們?cè)陂]門會(huì)上聽(tīng)了匯源果枝,朱董事長(zhǎng)講的,他們就沒(méi)有被可口可樂(lè)收購(gòu)成功,原因是什么呢?不是匯源自己的問(wèn)題,是政策上的問(wèn)題。
而且今天劉明康主席講了一個(gè)很記憶猶新的一句話是什么呢?有很多很好的、很有亮點(diǎn)的收購(gòu)項(xiàng)目,被政府的一些政策的制約而失去了亮點(diǎn),沒(méi)有收購(gòu)成功。就是作為中國(guó)并購(gòu)公會(huì)來(lái)講,在我們推動(dòng)政府的這種并購(gòu)政策方面,應(yīng)該做一些工作,我不知道這個(gè)問(wèn)題,能不能并購(gòu)公會(huì)在這方面做點(diǎn)兒事兒。
李肅:我上次碰到一個(gè)印度的工商協(xié)會(huì)的一個(gè)駐中國(guó)的,他跟我吹牛,他說(shuō)印度的協(xié)會(huì)是半個(gè)政府,就是在印度經(jīng)濟(jì)里。咱們的這個(gè)會(huì)將來(lái)能否越辦越紅,越影響越大,那這個(gè)會(huì)還真是不得了。
孫月煥:可能嗎?
李肅:那怎么不可能。
葛明:今天下午我們這個(gè)論壇,剛才孫大姐又問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題,關(guān)于我們今后并購(gòu)公會(huì)和政府,我們這些民間商會(huì)是否能起到更大的作用,盡量給政府提供一些建議,或者是一些政策方面的考慮,希望能夠?qū)φ麄(gè)并購(gòu)大環(huán)境有所改善。
所以我們公會(huì)也確實(shí)應(yīng)該在這方面不斷地、不懈地努力,這個(gè)就是說(shuō)作為我個(gè)人來(lái)講,參加并購(gòu)公會(huì)沒(méi)有10年,但是也有7、8年,我個(gè)人在這個(gè)公會(huì)里面的幾個(gè)收獲,其中之一就是結(jié)識(shí)了很多對(duì)于并購(gòu)有無(wú)限的熱情、激情,同時(shí)遇到很多困難,特別是中國(guó)現(xiàn)在困難很多,但是沒(méi)有放棄,不懈地追逐這個(gè)夢(mèng)想的這批精英,這個(gè)是我參加公會(huì)的很大的收獲。
另外一個(gè)就是說(shuō),對(duì)很多問(wèn)題,并購(gòu)中的問(wèn)題,中國(guó)特色的并購(gòu)的問(wèn)題,無(wú)論是走出去所遇到的問(wèn)題,走出去的企業(yè)真正成功的并不是特別多,遇到了很多瓶頸的問(wèn)題,怎么辦?剛才李肅講了,像費(fèi)國(guó)平會(huì)長(zhǎng)在上海,不間斷地組織各種沙龍,中國(guó)概念出現(xiàn)了問(wèn)題沒(méi)關(guān)系,他請(qǐng)來(lái)中國(guó)概念股在美國(guó)上市的、下市的、下市下不成的,有的是從下市了以后要準(zhǔn)備再上市的,這批人一起研討,看看面對(duì)問(wèn)題支招看看怎么解決。同時(shí)對(duì)于國(guó)內(nèi)的溫州那邊出現(xiàn)問(wèn)題,中小企業(yè)資金鏈斷了以后怎么辦?并購(gòu)能解決什么問(wèn)題?都做不懈的研討。所以說(shuō)這個(gè)對(duì)我個(gè)人來(lái)講也是很有啟發(fā)的,對(duì)我個(gè)人的工作來(lái)講也是很有啟發(fā)的。
剛才湯總確實(shí)語(yǔ)重心長(zhǎng)地,他在昨天的即興發(fā)言當(dāng)中就提出了,他特別希望中國(guó)的年輕一代,因?yàn)榇蠹铱吹搅宋覀兊男聲?huì)長(zhǎng),也就是變成了等于說(shuō)我們第二代吧,接過(guò)我們輪值主席,特別希望年輕一代利用這么具有挑戰(zhàn)性的這么一個(gè)今后的時(shí)間參與、關(guān)注我們的并購(gòu)工作,使我們并購(gòu)公會(huì)程連元血液不斷更新、發(fā)展壯大,想問(wèn)題、研究的問(wèn)題也與時(shí)俱進(jìn),這就是我們?cè)谂_(tái)上坐的講的。
我們通過(guò)今天的論壇,通過(guò)傳媒傳播出去,使大家關(guān)注我們的公會(huì),關(guān)注我們的十年能對(duì)這個(gè)事業(yè)有所啟發(fā)、能對(duì)這個(gè)事業(yè)有所關(guān)注,其實(shí)不僅僅是關(guān)注這個(gè)事業(yè)的發(fā)展,同時(shí)也可以給各位帶來(lái)很多機(jī)會(huì)。
今天下午我們的論壇因?yàn)闀r(shí)間的問(wèn)題,我們的論壇就到這兒結(jié)束了。
|
|
|