“2012CCTV中國(guó)上市公司峰會(huì)”于2012年8月24日在北京舉行。上圖為中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)陳清泰。(圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “2012CCTV中國(guó)上市公司峰會(huì)”于2012年8月24日在北京舉行。上圖為中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)陳清泰。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　陳清泰：女士們、先生們，上午好！中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)非常高興與中央電視臺(tái)合作，研討和促進(jìn)資本市場(chǎng)健康發(fā)展，提高上市公司質(zhì)量。

　　今天我想就超越爭(zhēng)議，促進(jìn)改革談一點(diǎn)意見(jiàn)，今年以來(lái)，對(duì)國(guó)有企業(yè)有一些爭(zhēng)論，其中有的觀點(diǎn)，是有分析的，也有不少是概念上，澄清含混的認(rèn)識(shí)，有助于超越爭(zhēng)論，形成共識(shí)促進(jìn)改革。

　　第一，關(guān)于企業(yè)做大做強(qiáng)與國(guó)有資本問(wèn)題。國(guó)有企業(yè)做大做強(qiáng)，與國(guó)有資本布局調(diào)整，這是改革發(fā)展都必須進(jìn)行的兩件大事，在談到國(guó)有經(jīng)濟(jì)扭虧的時(shí)候往往談到國(guó)有企業(yè)要退出一些領(lǐng)域，但是他們不知道該怎么進(jìn)，怎么退，需要重新的有進(jìn)有退，指的是國(guó)有資本投向，而企業(yè)的天職是做強(qiáng)做大，這是兩個(gè)不同的范圍，在公司制下并不矛盾，就是說(shuō)，企業(yè)追求做強(qiáng)做大，并不是受股東成分和股權(quán)結(jié)構(gòu)的影響，而國(guó)有資本中哪些行業(yè)或企業(yè)的進(jìn)退也不受影響。

　　例如，沃爾沃原來(lái)是一家全球性的公司，1999年4月，被一家外資公司收購(gòu)，而2010年3月，又被我國(guó)的吉利汽車(微博)收購(gòu)，投資者在十年之內(nèi)，兩出兩進(jìn)，而沃爾沃公司依然在發(fā)展，現(xiàn)在國(guó)有資本的功能和個(gè)別企業(yè)的目標(biāo)差異也明顯，比如，一方面，國(guó)有鋼鐵企業(yè)雄心勃勃要制定發(fā)展戰(zhàn)略，鼓勵(lì)做強(qiáng)做大。

　　另一方面，國(guó)有資本不可能退出鋼鐵領(lǐng)域，這是作為市場(chǎng)，國(guó)有資本投向，國(guó)有資本從產(chǎn)能過(guò)剩領(lǐng)域的退出，并不意味著國(guó)家產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)升級(jí)，而企業(yè)做大做強(qiáng)也不能限制國(guó)有資本布局調(diào)整。

　　目前的問(wèn)題在于國(guó)有資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)形式?jīng)]有資本化，所有權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)沒(méi)有分離，應(yīng)改革國(guó)有資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)形式，利用公司制度的特點(diǎn)，放開(kāi)國(guó)有資本的流動(dòng)性，同時(shí)保障企業(yè)主經(jīng)營(yíng)做強(qiáng)做大。

　　第二，完善公司治理與保障國(guó)家權(quán)益，公司治理是有法律保障的，制度嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊?guī)則和機(jī)制，它可以較好地處理由于所有權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)分離而產(chǎn)生的信托代理關(guān)系，公司相關(guān)者之間的平衡，使所有權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)分離。國(guó)有企業(yè)可以解決長(zhǎng)期困擾我們的政府與企業(yè)和所有權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)關(guān)系的總結(jié)，正是基于此，黨的十五屆四中全會(huì)決定，認(rèn)為公司法人治理結(jié)構(gòu)是公司主導(dǎo)核心，受體制和傳統(tǒng)理念的影響，有些部門和機(jī)構(gòu)還習(xí)慣于來(lái)管理企業(yè)，他們還不適應(yīng)兩個(gè)分離的情況下，通過(guò)有效公司治理，來(lái)進(jìn)行股東權(quán)益的變革。

　　比如經(jīng)常可以聽(tīng)到這樣的提問(wèn)，離開(kāi)了主管部門的干預(yù)和審批，就憑董事會(huì)，怎能做出重大決策，怎么保證大股東的地位，股東要牢牢把握董事長(zhǎng)、董事任命權(quán)一說(shuō)，如果經(jīng)理、副經(jīng)理，以及主要部門負(fù)責(zé)人的任務(wù)，怎能保障自身的權(quán)益。

　　實(shí)際上，不少人依然認(rèn)為，對(duì)公司決策直接管理越多越可靠，對(duì)經(jīng)營(yíng)管理層直接控制的面越寬越安全，豈不知打亂了公司制，破壞了規(guī)則，必將陷入低效益和無(wú)人附和，甚至給內(nèi)部人員控制留出空間，這就出現(xiàn)了這個(gè)，公司治理是維護(hù)股東權(quán)益，但一些公司治理的缺陷，大都與大股東的非正常行為有關(guān)，上市監(jiān)管部門也花費(fèi)了很大的力度來(lái)督導(dǎo)和規(guī)范公司的內(nèi)部治理，但一些機(jī)構(gòu)和股東又不時(shí)超越公司法，從外部進(jìn)行干預(yù)，他們不太在意中小股東權(quán)益，也未能維護(hù)良好的公司內(nèi)部治理。

　　目前的情況是上市公司自身可以做，不論是公司章程規(guī)則，還是機(jī)構(gòu)設(shè)置，以及獨(dú)立董事、董事會(huì)秘書等組織構(gòu)建已經(jīng)完備，會(huì)議和相關(guān)活動(dòng)按章程和程序進(jìn)行，而且質(zhì)量不斷有所提升，但是，某些來(lái)自外部、超越公司法的干預(yù)，使一些重要決策往往通過(guò)非正常渠道來(lái)進(jìn)行，公司既無(wú)奈又沒(méi)抵抗力，這就是一些公司的治理顯得薄弱，建立有效公司治理的主導(dǎo)過(guò)程中，特別是控股股東，如果股東缺乏建立有效公司治理的意愿，那么內(nèi)部人則更愿意鞏固自己的控制地位，在中國(guó)工業(yè)化、產(chǎn)業(yè)升級(jí)，培育自主創(chuàng)新競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)的重要時(shí)期，可以說(shuō)，有效公司治理是中國(guó)微觀經(jīng)濟(jì)最重要的制度建設(shè)。

　　公司治理是建立符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，政企關(guān)系的一把鑰匙，它的有效性關(guān)系國(guó)有企業(yè)改革的成敗，公司治理的水平影響投資者，特別是中小投資者信心，涉及大股東、小股東，公司與利益相關(guān)者的關(guān)系，是資本市場(chǎng)穩(wěn)定發(fā)展的一塊基石。

　　公司治理機(jī)制決定企業(yè)的決策機(jī)制和風(fēng)險(xiǎn)水平，盈利能力以及融資成本，是企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力最重要的基礎(chǔ)軟件。在我國(guó)改善公司治理是一個(gè)與體制改革密切關(guān)聯(lián)的命題，涉及公司內(nèi)部的治理，也涉及公司外部的治理，而外部的治理改善，不是公司層面可以做的，它需要深層改革的支持。

　　第三，關(guān)于國(guó)進(jìn)民退與國(guó)退民進(jìn)。作為執(zhí)政黨和政府所追求的絕不是誰(shuí)進(jìn)，或者是誰(shuí)退，而是要鼓勵(lì)所有的企業(yè)都做大做強(qiáng)，所有資本資源都能最大限度發(fā)揮潛能，爭(zhēng)論的實(shí)質(zhì)不是這個(gè)問(wèn)題的本身，而是競(jìng)爭(zhēng)的公平性，在我國(guó)改革中，從不得不采取對(duì)企業(yè)的區(qū)別對(duì)待到輪番政策調(diào)整的做法，其中不少一直延續(xù)到今天，甚至有的在強(qiáng)化，涉及企業(yè)的方方面面，幾乎都打上了所有的質(zhì)疑，包括有些上市的公司，每家企業(yè)頭上都有一個(gè)所有制標(biāo)簽，在市場(chǎng)中形成一條所有制，分體制內(nèi)和體制外，各類企業(yè)實(shí)質(zhì)上存在嚴(yán)重的不平等競(jìng)爭(zhēng)。

　　其中國(guó)有企業(yè)屬于強(qiáng)勢(shì)，它屬于體制內(nèi)，有行政區(qū)別，從政府那里獲得一些資源的優(yōu)勢(shì)，例如獲得土地、礦源，獲得電網(wǎng)、電信等特殊經(jīng)營(yíng)權(quán)，而取得政府投資項(xiàng)目的能力也更強(qiáng)。

　　二是可以方便的獲得銀行貸款，企業(yè)產(chǎn)出和國(guó)企產(chǎn)出大約占1/3，而獲得這銀行貸款約占70%；三是國(guó)有企業(yè)在一些上游產(chǎn)業(yè)獲得超額利潤(rùn)；四是在競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)，也有市場(chǎng)準(zhǔn)入和行政審批兩道關(guān)口，一些重要的產(chǎn)業(yè)條件，往往為大型企業(yè)量身定制，很多民營(yíng)企業(yè)因此被擋在門外，被稱為玻璃門；五，通過(guò)融資平臺(tái)建立一批新的國(guó)企，在基礎(chǔ)設(shè)施等領(lǐng)域，不少民營(yíng)企業(yè)被請(qǐng)出去。

　　實(shí)際上，企業(yè)被分成了三個(gè)階段，近年來(lái)，為避免風(fēng)險(xiǎn)，國(guó)企更傾向于在內(nèi)部交易形成配套，如，央企聯(lián)盟，大手筆投資建立產(chǎn)業(yè)鏈，對(duì)民營(yíng)企業(yè)形成了影響，銀行把民營(yíng)企業(yè)看做不可信任的企業(yè)群，為規(guī)避政治風(fēng)險(xiǎn)都有遠(yuǎn)離民營(yíng)企業(yè)的傾向，在有的地方，政府出面干預(yù)來(lái)做大國(guó)企，甚至強(qiáng)制盈利的民企要被虧損的國(guó)企兼并，縷縷出現(xiàn)民企被擠出的事件。過(guò)去，我們大大解放了全民的思想，為建社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)掃清了障礙，極大地調(diào)動(dòng)了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)水平，今天在特別需要鼓勵(lì)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，如果能摘掉企業(yè)的所有制標(biāo)簽，消除所有制鴻溝，將是生產(chǎn)力的又一次解放。

　　第四，解決的途徑，推進(jìn)國(guó)有資產(chǎn)資本化，在建立現(xiàn)在企業(yè)制度符合國(guó)有企業(yè)改革方向的同時(shí)，中央特別關(guān)注另一個(gè)問(wèn)題，是國(guó)有資產(chǎn)管理如何能與市場(chǎng)相結(jié)合，早在1993年，十一屆三中全會(huì)決定，積極探索國(guó)有資產(chǎn)管理和經(jīng)營(yíng)的合理形式，以及1997年，十五大進(jìn)一步指出，要努力尋找能夠極大促進(jìn)生產(chǎn)力發(fā)展的公有制實(shí)現(xiàn)形式，2003年十六屆三中全會(huì)決定，進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)積極探索國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管和經(jīng)營(yíng)的有效形式。但是迄今為止，我們一直將國(guó)有經(jīng)濟(jì)等同于國(guó)有企業(yè)，在產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域把實(shí)物性的國(guó)有企業(yè)盡管在市場(chǎng)領(lǐng)域仍有差距，但隨著改革的深化，繼續(xù)與擁有管理和控制國(guó)有企業(yè)群作為國(guó)有資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)形式，給完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)增添了障礙，使企業(yè)和政府不斷遇到各種困惑。對(duì)經(jīng)營(yíng)性國(guó)有資產(chǎn)選擇可以用財(cái)富語(yǔ)言清晰界定，并具有良好流動(dòng)性，可以進(jìn)入市場(chǎng)運(yùn)作的資本化的實(shí)現(xiàn)形式具有重要意義。

　　銀行業(yè)國(guó)有資產(chǎn)資本化管理，已經(jīng)取得了較好的效果，在一般領(lǐng)域，國(guó)有資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)方式資本化是進(jìn)一步深化改革的重要突破口。第一，國(guó)有資產(chǎn)資本化意味著國(guó)家擁有管理和控制國(guó)有企業(yè)轉(zhuǎn)向擁有和運(yùn)作國(guó)有資本，意味著國(guó)有企業(yè)的整體改進(jìn)，與投資的企業(yè)可以建立良好的股東和公司的關(guān)系，政府不再控制和管理企業(yè)，企業(yè)依法成為獨(dú)立市場(chǎng)主體，聚焦于目標(biāo)在董事會(huì)指導(dǎo)下，在競(jìng)爭(zhēng)中做強(qiáng)做大，這對(duì)于政府和企業(yè)都是又一次的解放。

　　二是資本化的國(guó)有資產(chǎn)具有良好的流動(dòng)性，國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局調(diào)整，將通過(guò)國(guó)有資本在行業(yè)和企業(yè)之間的有進(jìn)有退來(lái)實(shí)現(xiàn)，而這種應(yīng)對(duì)，原則上，不影響企業(yè)經(jīng)營(yíng)范圍和企業(yè)的經(jīng)營(yíng)。

　　三使政府?dāng)[脫了與國(guó)有企業(yè)關(guān)系，有助于超越地位，進(jìn)行市場(chǎng)監(jiān)管，提供公共服務(wù)，公平對(duì)待各類企業(yè)，消除所有制鴻溝，完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。

　　四是國(guó)有資產(chǎn)可以分做兩種投向，兩種運(yùn)作機(jī)制，在市場(chǎng)，國(guó)家委托專業(yè)的投資控股機(jī)構(gòu)，投資運(yùn)作實(shí)現(xiàn)政府特定的公共目標(biāo)，而在一般領(lǐng)域，國(guó)有資本投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該回歸到追求更高投資回報(bào)兩類投資各有明確目標(biāo)，有利于提高效益。

　　五是國(guó)有資本投資收益通過(guò)國(guó)有資本計(jì)算，可以主要用于彌補(bǔ)體制轉(zhuǎn)軌過(guò)程中，必須解決的那些問(wèn)題，需要公共財(cái)政支付的，保障經(jīng)濟(jì)社會(huì)平穩(wěn)轉(zhuǎn)型，并使全民所有回歸到全民分享。

　　六是國(guó)有資本第七個(gè)功能主要通過(guò)市場(chǎng)運(yùn)作來(lái)實(shí)現(xiàn)，而不是以做強(qiáng)市場(chǎng)機(jī)制為前提，這就是國(guó)有資本具有一種親市場(chǎng)性，較大規(guī)模國(guó)有經(jīng)濟(jì)的這種形態(tài)，原則上沒(méi)有扭曲市場(chǎng)的動(dòng)力，而是維護(hù)市場(chǎng)的利潤(rùn)。

　　國(guó)有企業(yè)改革已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展，但是改革沒(méi)有完成，黨的十四屆三中全會(huì)以來(lái)，中央對(duì)國(guó)有企業(yè)改革的指導(dǎo)方針是完全正確，進(jìn)一步深化國(guó)有企業(yè)改革，將為體制轉(zhuǎn)軌實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展奠定更加堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，我講了一點(diǎn)意見(jiàn)，謝謝大家！