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新浪財經(jīng)訊 “2012年長江夏季論壇”于2012年7月20日在云南省昆明市召開。 上圖為長江商學(xué)院金融學(xué)教授周春生(微博)。
以下為演講實錄:
周春生:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位校友,大家上午好!
今天我們是以很短的時間講一個很大的題目,我也是前天才接到通知讓我來講講東南亞的資本市場和融資,我簡單的講講我對資本市場近期發(fā)展的一些看法,以及地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展、中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些看法。昨天在賓館里面看到《春城晚報》,上半年我們云南的經(jīng)濟(jì)有11.7%的增長速度,這確實非常令人羨慕。當(dāng)全中國為“保8”苦苦掙扎的時候,當(dāng)東部沿海地區(qū)在為經(jīng)濟(jì)增長能夠保住7%苦苦掙扎的時候,云南確實顯得一枝獨(dú)秀,繼續(xù)保持11%這種超高速度的增長。我對中國經(jīng)濟(jì)未來的增長不像前幾位嘉賓那么樂觀。
我認(rèn)為未來中國經(jīng)濟(jì),10%、11%的增長基本上離我們漸行漸遠(yuǎn)了,我們要有一個相對高速的增長,也就是未來10年,我們繼續(xù)保持7%—8%的增長速度,那已經(jīng)是中國經(jīng)濟(jì)非常值得慶幸的事情了,整體經(jīng)濟(jì)的增長放緩,是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢,這里面有很多的原因,我也沒有時間去展開充分的描述。
如果我們要保持8%的增長速度,我們需要尋求新的經(jīng)濟(jì)增長點,這個新的經(jīng)濟(jì)增長點,包括創(chuàng)新型領(lǐng)域,當(dāng)然也包括原來經(jīng)濟(jì)發(fā)展稍顯落后的西部地區(qū),也包括云南地區(qū)。我相信像云南這樣的西部地區(qū)會成為未來五到十年中國經(jīng)濟(jì)增長新的增長點。我們西部地區(qū)在整個國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型,在對外貿(mào)易結(jié)構(gòu)發(fā)生重大改變的時候,西部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)競爭力會逐漸的顯現(xiàn)。比如說我們剛才大家都談到中國對歐美的貿(mào)易增長速度會出現(xiàn)大幅下滑,這是大家可見的。
我們中國已經(jīng)成為全世界最大的經(jīng)濟(jì)體,我們有那么龐大的基數(shù)以后,如果歐美經(jīng)濟(jì)即便沒有歐債危機(jī)或者金融危機(jī)的影響,他們也只能保持2%—3%的年經(jīng)濟(jì)增長速度,當(dāng)他們的經(jīng)濟(jì)增長只有2%—3%的時候,他們不可能從中國實現(xiàn)20%左右的凈出口的增長,這是不可能的,無論中美之間的政治關(guān)系是多么的友好。這是規(guī)律。所以亞洲地區(qū)的整合,我們對東南亞、南亞的貿(mào)易增長就成為未來經(jīng)濟(jì)增長的亮點,原來我們對歐美、東南沿海的優(yōu)勢逐漸向內(nèi)地、西部地區(qū)轉(zhuǎn)移。
當(dāng)然在這個過程當(dāng)中,為了支持經(jīng)濟(jì)的增長,金融和資本是一個必不可少的要素。所以大家知道,在過去相當(dāng)長的一段時間內(nèi),內(nèi)地招商引資都是各級政府官員的一個重要職責(zé),但是在過去很長時間當(dāng)中,當(dāng)我們?nèi)〉昧艘恍┏删停⒉皇翘貏e成功,跟東部沿海相比,我們一直保持很大的差距。這里做一個很通俗的比喻,如果你是“芙蓉姐姐”,當(dāng)然招商引資,就是你的職責(zé),但不一定非常成功。如果你是陳辰這樣的美女,就不必?fù)?dān)心優(yōu)質(zhì)的資金來問津、來敲門。現(xiàn)在整個西部地區(qū)逐漸就成為像陳辰這樣的美女,當(dāng)然對資金的吸引力會快速的上升。當(dāng)東南沿海地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長放緩的時候,西部經(jīng)濟(jì)能夠快速增長,當(dāng)然就會給資本帶來更多的機(jī)會。
今天我們講,金融包括資本市場,因為我也關(guān)注到在國內(nèi)很多地方都在提構(gòu)建所謂的金融中心,我覺得這個想法可能有些問題,是有一些偏頗的。因為金融,尤其是資本市場,其實和互聯(lián)網(wǎng)一樣,是服務(wù)全世界的。資本市場的區(qū)域界限其實非常不明顯,至少在中國國內(nèi)是如此。所以我覺得西部地區(qū)的發(fā)展,不是要打造什么樣的金融中心,而是要考慮怎么用好已有的資本市場、全國性的資本市場。當(dāng)然金融業(yè)有一些區(qū)域的東西,比如村鎮(zhèn)商業(yè)銀行、城鎮(zhèn)銀行,是服務(wù)于本地企業(yè)的金融機(jī)構(gòu),這應(yīng)該是地方政府發(fā)展地方金融的特點,而不是爭相去變成全國性的金融中心,因為你很難和北京、上海去爭奪這方面的地域和人才的優(yōu)勢。
資本市場之所以廣泛受到關(guān)注,因為我剛才講到招商引資的問題。很多的時候,政府是希望從外面請一些老板來,請一些富余資金到云南、或者到昆明來投資,其實本地的企業(yè)到外面融資是引資一個非常重要的方式,因為你這個地方企業(yè)上市,實際上是向全國人民募集資金,而募集的資金主要服務(wù)于本地的發(fā)展,這會成為將來引資的重要形式。
接下來談?wù)勝Y本市場新的格局,中國的股票市場、資本市場是極端的低迷,在過去20多年的發(fā)展過程當(dāng)中,中國的投資者為中國資本市場發(fā)展付出了沉重的學(xué)費(fèi)、沉重的代價。在90年代后期的時候,我們的上證指數(shù)曾經(jīng)達(dá)到6000多點,10年前我們的上證指數(shù)也有2000多點,當(dāng)時我在中國證監(jiān)會任職,現(xiàn)在我們的上證指數(shù)也基本上只有2000點,還不到2200點。應(yīng)當(dāng)說股民或者投資者所付出的代價是非常慘痛的,但是我相信我們投資者的學(xué)費(fèi)沒有白交。這里中國的投資者,如果大家談很多的投資者、很多的股民對于中國的資本市場發(fā)展頗有怨言,包括對監(jiān)管的質(zhì)疑,對制度設(shè)計的批判,對監(jiān)管也好、對制度設(shè)計也好當(dāng)然是中國股市發(fā)展的一個原因之一。但更深層次的原因在于股民自己,因為中國證監(jiān)會其實并沒有去參與開股市場的定價,之所以這20年中國股民沒有得到回報,平均來講,回報可能是非常大的負(fù)數(shù),在很大程度上在過去一段時間中國的投資者非常的不理性。如果當(dāng)時你談價值投資沒有人去聽你的,大家都想去股市,一年能得10%的回報等等,過于樂觀的投資方式,特別是短線炒作、這種投資的手段,實際上是我們投資者付出慘痛學(xué)費(fèi)的最重要的原因。所以當(dāng)我們投資者在埋怨各級政府、埋怨國務(wù)院、證監(jiān)會的時候,其實投資者也應(yīng)當(dāng)反思自己的行為,我希望我們投資者的學(xué)費(fèi)沒有白交。
當(dāng)然現(xiàn)在盡管資本市場整體上是低迷的,但企業(yè)上市的熱情并沒有削弱,大量的企業(yè)在排隊等著上市,當(dāng)然也有很多人提出來說公司上市圈錢很多人質(zhì)疑,建議中國證監(jiān)會應(yīng)該暫緩新股的上市發(fā)行。對這一點我有不同的看法,盡管大家覺得上市公司數(shù)量增多,大家供應(yīng)增加了,價值會下降,股民的損失會進(jìn)一步增加,但這其實是屬于悖論,因為中國的資本市場缺的不是錢,而是信心,因為我們有大量的存款還滯留在銀行,只要有信心,中石油這樣的公司也照樣會炒的很高,如果沒有資金,創(chuàng)業(yè)板募集2億元的資金大家也會質(zhì)疑你圈錢。因為更多的公司上市其實可以和我們的投資者提供更多的選擇,才可以有更多的公司可以去考慮、可以去投資。而且從短期來看,我們股價的下跌對于已經(jīng)持有股票的人來說當(dāng)然是一種損失,當(dāng)是對未來的投資者來講,股價的下跌實際上是一個福音,當(dāng)然對于已經(jīng)持有股票的人來說更多的是一種關(guān)心。但是對于未來的投資者來講,或者對于即便是現(xiàn)在的投資者長遠(yuǎn)的投資收益來講,估值的降低實際上也意味著未來的損失。所以我對中國的資本市場未來還是有信心的。
有人講我們應(yīng)該去哪里上市?現(xiàn)在我們看國內(nèi),我們資本市場眼光不能只盯著上市,融資的渠道,其實還有債券、還有很多其他的品種,這些年國內(nèi)的媒體、財經(jīng)界、政府機(jī)構(gòu)、一般的企業(yè)大家都在討論有關(guān)中小企業(yè)融資難的問題,這一點在2012年確實監(jiān)管層做了很多的創(chuàng)新,包括溫州金融改革的試點,當(dāng)然也包括國際化的深圳前海的金融試驗,另外我們也推出了新的一些金融產(chǎn)品。比如說很有特色的中國私募債券,中小企業(yè)創(chuàng)新私募債券,資金的成本要比我們民間借貸低的多。交易所如何私募,是通過交易所,交易所可以辦理債券的轉(zhuǎn)讓,從發(fā)行和其他的信托。盡管高于其他的利率,但是這個資金成本實際對于企業(yè)來說還是可以接受的。這種融資的手段,特別對于相云南地區(qū)還沒有上市,或者暫時沒有上市,因為即便你上市還要等1到2年的時候,這個是新的重要的融資方式,國際的資本市場對于中國的開放,這兩年可以說是喜憂參半。
第一,中國企業(yè)到海外上市越來越多,特別是像世紀(jì)之初的時候,你能夠從納斯達(dá)克(微博)上市的話,那是整個地區(qū)的榮耀,當(dāng)然現(xiàn)在不少的企業(yè)想從納斯達(dá)克退市。現(xiàn)在很多國外的資本市場對于中國的企業(yè)敞開了大門,但是由于中國的企業(yè)對于海外上市的規(guī)則不是那么熟悉,但是由于中國的海外上市公司在誠信方面可能做的不很完美,所以從去年下半年到現(xiàn)在中國海外上市公司成了國外主要做空的對象,這里面包括一些不知名企業(yè)也包括很多知名的企業(yè),由于有很多企業(yè)被摘牌退市,要考慮到海外上市,首先要弄清楚國外的游戲規(guī)則,你能不能達(dá)到人家監(jiān)管的要求,或者是人們對于誠信、對于道德、對于會計準(zhǔn)則制度方面的要求。
關(guān)于上市地點的選擇方面,這里我簡單的羅列了一點怎么樣上市融資。其實我覺得在國內(nèi)上市好還是國外上市好,是國內(nèi)上市難還是國外上市難,這個沒有標(biāo)準(zhǔn)答案,這個取決于企業(yè)本身。關(guān)鍵你適合于什么樣的市場,這個取決于企業(yè)發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃,包括一些奢侈品企業(yè)想去香港上市,主要是考慮中國市場,因為香港也是中華人民共和國的一部分。也要考慮到估值,曾經(jīng)估值是A股市場一個最大的優(yōu)勢,這個恰恰是我們投資者的劣勢。這些年來,我們也沒有得到回報。現(xiàn)在A股的估值正趨于合理,相當(dāng)一部分股票市盈率已經(jīng)非常低,在5倍左右,相當(dāng)一部分上市公司的股價已經(jīng)逼近甚至跌破凈資產(chǎn)。
所以現(xiàn)在在中國談價值投資我們有了底氣,盡管中國的經(jīng)濟(jì)增長速度不會像以前兩位數(shù)的增長,但是也不會太少。當(dāng)然包括上市的時間、上市的費(fèi)用、監(jiān)管、當(dāng)?shù)氐膯栴}等等地域性的因素。如果說以前公司上市是鳳毛麟角,現(xiàn)在上市變得越來越大眾化了。就像以前我們有很少的家庭有汽車,將來很多的家庭都會有汽車一樣。我覺得這也是大勢所趨,我們的經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展,當(dāng)然我們的資本市場也會快速擴(kuò)容。其實沒有國際比較的話,中國直接融資的比重和美國相比是非常低的,中國大部分企業(yè)融資主要靠的是銀行,這個是不合理的,要擴(kuò)大直接融資的比例,當(dāng)然資本市場就需要進(jìn)一步的發(fā)展,包括資本市場的發(fā)展,包括股票市場的發(fā)展。現(xiàn)在我們直接融資的比重有所提高,幾年前,中國的企業(yè)融資90%都是靠銀行的信貸,這個比重甚至遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平落后于印度,我們另外一個鄰國,也是一個龐大的經(jīng)濟(jì)體。從這個角度看,在中國要建立多層次的金融市場,無論股民是否喜歡,資本市場的擴(kuò)容都是一個基本趨勢,所以我覺得會有越來越多的上市公司,也使使得得融資和引資有一個更大的特征,培育好的企業(yè)可以吸引跟多的資金,甚至一些PE投資等等。
融資這一塊,我就簡單地談?wù)勎覀人的一些觀點,長江商學(xué)院,我是金融學(xué)教授,經(jīng)常也被邀請參加同學(xué)的敲鐘儀式,如果以前一個地級市有一個上市公司也是非常榮耀的事。長江商學(xué)院13期還是12期的同學(xué),兩年搞了兩個上市公司,都是IPO的,是在內(nèi)蒙的公司,具體是誰我就不說了,我還在他的一家上市公司擔(dān)任獨(dú)立董事,資本市場對西部地區(qū)的企業(yè)來說,將來會變得非常多,對此我也抱有非常樂觀的希望!
我的演講到此結(jié)束,謝謝大家!
主持人:謝謝周教授!周教授講話幽默,居然還講到了芙蓉姐姐和我,不過你講到我心里去了,其實女生起點不低,但是隨著年齡的增長也會慢慢變老,所以我一直在想可持續(xù)發(fā)展的問題。下面請?zhí)釂枅F(tuán)提問。
饒權(quán):周教授你好,我是長江商學(xué)院18期的學(xué)員,謝謝你剛才精彩的演講,我是云南人,作為云南人我就更關(guān)心家鄉(xiāng)的發(fā)展,我要問的問題是,云南作為中國西南邊陲的省份和少數(shù)民族比較聚集的省份,剛才您說了今年上半年云南的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是破了兩位數(shù),在各個省區(qū)市里面是一枝獨(dú)秀,從另外一方面看,您認(rèn)為云南當(dāng)前面臨的經(jīng)濟(jì)發(fā)展挑戰(zhàn)是什么?
第二個問題,您對云南發(fā)展資本市場有什么樣的建議。
周春生:這個話題去年我沒有講過,前年我在論壇上也講過云南經(jīng)濟(jì)發(fā)展的看法,中國經(jīng)濟(jì)為什么這幾年高速發(fā)展,中國在全球化的背景里面,我們的經(jīng)濟(jì)也曾經(jīng)是一枝獨(dú)秀,包括緊隨其后的還有印度、巴西這樣的國家,如果你分析原因可能有N多條,但是最基本的用的是我們的比較優(yōu)勢,包括我們的成本優(yōu)勢,包括中國人的學(xué)習(xí)與創(chuàng)新的能力,當(dāng)然我覺得就國內(nèi)而言,云南如何在未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中能夠領(lǐng)先其他的省區(qū)。我們以前不敢說,現(xiàn)在我們可以說我們的經(jīng)濟(jì)增長一枝獨(dú)秀,別人7%,我們能夠11.7%,高了好幾個百分點。所以現(xiàn)在云南和沿海相比就有點像中國和美國經(jīng)濟(jì)增長相比的意味在里面。
我們靠的是什么?比較優(yōu)勢,我們地區(qū)的發(fā)展,你的優(yōu)勢是什么,首先要搞清楚。我們當(dāng)然總是希望想把自己的劣勢變成優(yōu)勢,當(dāng)然那是非常困難的,我們把我們的優(yōu)勢用好,這是最直接的。云南的優(yōu)勢在哪里?我們是連接?xùn)|南亞、南亞的橋頭堡,所以未來我們的邊境貿(mào)易等等貿(mào)易的發(fā)展,這是我們的地域優(yōu)勢。其次云南有豐富的旅游資源,我們有豐富的農(nóng)業(yè)和植物資源,我就覺得云南什么東西都可以吃。我當(dāng)年在北大的時候到云南來考察,還知道樹葉也可以吃的,我們有普洱茶,我們當(dāng)然有很好的氣候資源、生態(tài)資源。當(dāng)然還有很具有吸引力的像少數(shù)民族旅游等等,把這些資源用好,我們的環(huán)境、生態(tài)等等,發(fā)展云南有特色的產(chǎn)業(yè)。我覺得這是我們保持競爭優(yōu)勢的關(guān)鍵所在。
當(dāng)然我為什么反對云南去發(fā)展高科技企業(yè)、文化創(chuàng)意企業(yè)?這個要結(jié)合云南地方的特點,因為高科技其實不容易稱為云南的競爭優(yōu)勢,因為云南在這方面,在高科技里面,至少沒有人才優(yōu)勢,也沒有非常豐厚的高科技人才的儲備,并不是說不要去發(fā)展,而是說這些其實不是我們的優(yōu)勢。你利用好你有比較有優(yōu)勢的東西,這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展保持競爭力高速發(fā)展的關(guān)鍵所在。包括成本上也有一些優(yōu)勢,像深圳、京、廣、滬等等。
第二個問題,我在演講當(dāng)中也已經(jīng)談到了自己的觀點,第一我們的金融的重點其實是怎么樣培養(yǎng)一些能夠服務(wù)于本地企業(yè)需要的特色的金融機(jī)構(gòu),因為金融有全球性、全國性的,當(dāng)然也有區(qū)域性的,我們的重點應(yīng)該是培育區(qū)域性的金融機(jī)構(gòu),而不是和上海、北京、深圳去比,我們要建立什么全國性的交易所。因為全國性的東西你用好就可以了,用好深交所、上交所、甚至大連商品交易所(微博)等等就行了,我們真正要打造的,要培育的機(jī)構(gòu)是立足于云南、服務(wù)于云南的。另外,我們用好資本市場就是讓我們地區(qū)的企業(yè)去更熟悉資本市場,知道怎么和資本市場對接?這包括觀念上的改變,我們的宣傳和交流,當(dāng)然也包括人才的培養(yǎng)。這是我簡短的一個回答。
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