陸家嘴論壇于6月28-30日在上海舉行。此次論壇主題為“金融治理改革與實體經濟發展”。以下為專題會場五——“航運金融新發展”分論壇實錄。

　　[於世成] 各位來賓！女士們！先生們！大家早上好！非常歡迎各位來賓參加這個專場，我們這個專場的主題是航運金融。 [09:01:26]

　　[於世成] 大家都知道，上海四個中心建設當中有兩個就是航運中心和金融中心。我們過去常常有個錯覺，說講航運的時候一般不講金融，講金融的時候也很少提到航運。我們這次應該說是個很好的開始，是把航運金融作為一個主題來進行討論，來進行交流。我記得去年，陸家嘴論壇的時候，就已經開始把航運金融放在一起來討論，今年應該是第二次，把航運金融放在一起討論。

　　[09:03:04]

　　[於世成] 很高興向大家介紹，現在坐在前面的五位嘉賓。唯一一位女嘉賓坐在我左手邊是蘇敏總會計師，她來自中國海運集團，是中國海運集團的總會計師！第二位是張頁總裁，這位張頁總裁，大家對他比較熟悉，他是在上海航運領域里面比較活躍的一位人物，上海海運交易所總裁，等一會分享他精彩的演講！第三位我們五位當中的一位老外，他的中文名字是柯貝特，是瑞士再保險副董事長，他今天著重會給我們講講金融和保險之間，航運保險之間的關系，我們對五位中的老外表示熱烈的歡迎！第四位是張興董事長，來自于大眾保險股份有限公司董事長，這位我相信在座各位都對他不陌生，一會兒請他也給我們進行一個專題演講！第五位是金旗金總，他是交通銀行公司機構業務部副總經理，我記得好象我們銀行里面設立航運金融服務部的交通銀行是第一家，我相信大家等會兒可以在他的演講中得到很多啟迪！ [09:05:19]

　　[於世成] 我非常簡要的對五位演講者進行下介紹，等一會我再用一點點時間稍微詳細一點介紹各位。第一位做演講的是我們來自于中海集團的蘇總，她是中國海運集團總公司總會計師，曾經在安徽國有資產監督管理委員會任產權管理副局長，2011年也就是去年的四月份的時候，到總部設在上海的中國海運集團任總公司總會計師，具有高級會計師、注冊會計師和注冊資產評估師的頭銜，下面有請蘇總給我們做演講！ [09:08:29]

　　[蘇敏] 尊敬的於書記，各位專家大家上午好！我非常榮幸有這個機會來參加這個航運金融的論壇。作為一個航運企業的代表，我也覺得非常高興這次陸家嘴金融論壇，專門設了這么一個航運金融的專題，來探討航運和金融的發展。我覺得這也表明了，我們本屆論壇對航運企業的一個支持，也是對處在行業低谷中的航運業的一種支持和關心。 [09:09:56]

　　[蘇敏] 我個人認為，航運業的發展和金融業的發展是密不可分的�，F在是一個全球化的時代，全球貿易的快速發展和航運業的發展相輔相成互相促進。而在這個航運業的發展中，由于航運業，它波及到全球各地，資金又是非常密集，又涉及到保險、金融等等復雜的要求。這種行業的特點，它促進了現代金融業的發展，當然我們現代金融業的發展，也反過來推動了現代航運業的發展。因此我覺得，今天的專題是很有意義的。我想從三個方面來跟大家分享一下我的觀點。 [09:11:04]

　　[蘇敏] 首先，我感覺上海，在航運和金融這兩個中心建設中，我們這些年的航運金融獲得了比較快速的發展。上海作為航運中心和金融中心隨著這些年航運業的發展，航運金融也取得了一定程度的發展。比如很多的中資金融機構，像今天在座的金旗先生，他所在的交通銀行就率先設立了航運金融部。在交通銀行之后，據我了解比如說中國銀行、工商銀行等等，一些中資機構也開始設立航運金融部，來服務于我們中國的航運業的發展。 [09:12:51]

　　[蘇敏] 第二，航運金融這塊的業務，也得到了比較全面的發展�，F在上海設立了航運交易所，推出了一些航運的衍生產品，我們的金融機構現在也慢慢走向全球，能夠更多服務于航運企業的發展。 [09:13:14]

　　[蘇敏] 第三，在航運的一些配套的保險等等方面，也得到了更深的發展。隨著上海航運和金融這兩個中心的建設，我們在航運金融業也取得了比較大的進步。當然作為航運企業來說，我們感覺雖然我們取得了一定的進展，但是我們跟比如說倫敦、紐約這些航運金融中心相比，我想上海在航運金融業的發展上還有比較大的空間。一個，航運金融業發展需要金融機構提供更全面的服務，比如說很多國家的航運業他們的企業走到哪里，他們的金融機構就服務到哪里，像日本的一些公司，主要是由日本的一些金融機構來提供服務。而我們現在，我們的業務也是遍布全球，作為中國海運來說這些在市政府以及各界的支持下，我們航運也得到了快速的發展，現在的網點也遍布到全球300多個機構。但中資金融機構的服務有的時候還跟不上我們業務的發展，我們有些產品還覆蓋不了。我們金融機構的網絡，還不能夠支持我們航運業的這種快速的發展。第二，我們的產品。我們的品種還不夠豐富，因為航運業，它的機構特點是它服務的面是很廣的，客戶也很眾多，同時資金又非常密集。所以，在我們的業務發展中，我們需要更多的產品更多的品種，比如說一些衍生品，包括期貨市場的支持。但我們國家在這方面，跟世界航運中心相比還有一定距離。第三，我們還有一些配套的就是我們的一些軟件方面還需要進一步的發展。比如，我們行業的特點，我們有大量的海外的收入，這些收入是多幣種的。但我們現在，比如說資金的自由流入流出還受到一定限制，為此給航運業帶來一些匯率、利率等等一些方面的風險。而這個風險其實國家有相應的配套措施之后，可以得到一定程度的對沖，而中國航運業在這方面目前來說手段還比較單一品種還不夠豐富，還不能夠更好的為航運企業的發展提供更多配套服務。這是我想跟大家分享的第一個方面的觀點。 [09:17:48]

　　[蘇敏] 第二，我想介紹一下中國海運在推動中國的航運金融發展方面，我們做的一些探索。中國海運集團1997年成立，在上海海運局、廣州海運局、大連海運局，航運業相關企業的基礎上組建的。我們十五年來也得到了比較快速的發展，我們在這個過程中也得到了各家金融機構的大力支持和幫助，在此我也表示感謝。航運業和金融業，由于業務的特點是互相促進的，因此在企業發展這個過程中，我們不斷探索向金融機構提出一些新的需求。在這方面也為上海航運中心、金融中心這兩個中心的建設，我覺得也做了一些積極有益的探索。比如在船舶融資的品種、方式、資金方面，跟金融機構合作，提出一些新的融資需求。我們曾經獲得最佳金融探索獎，我們在航運金融方面，由于境內外資金的這種需求，我們也跟相應的金融機構探索，設立了一個結構性的融資方案，打通不同主體之間的資金流動。因此我們在這方面，也做了一些相應的探索。 [09:19:46]

　　[蘇敏] 第三，我想對今后的航運金融業的發展，想提幾點建議。一個，我希望我們的金融機構能夠更好促進航運業的發展。航運和金融是相輔相成的，在航運業陷入低谷的時候，我希望金融機構更多理解航運業這種周期性的特點，在困難的時候伸出援手互相支持，共同進步。第二，希望市政府作為中國航運金融中心，也是向世界航運金融中心邁步過程中，在政策上給予支持。我們中國航運企業與世界其他航運企業相比稅收、制度等方面，與其他國家相比不在同一個起跑線上。我希望在噸稅制、所得稅改革、船員個人收入等等稅收政策上能夠有新的探索，能夠與其他航運企業同臺公平競爭。第三，希望我們的金融機構更多探索新的產品，來服務于航運業的發展。第四，我希望市政府也出臺一些新的政策來吸引航運人才的加入。我知道，上海市在吸引金融人才方面，出臺了很多的政策，吸引了大批的優秀金融人才來支持上海金融中心建設，我也希望我們能夠出臺相應的航運業的一些政策和措施，吸引優秀的航運人才也加入到我們上海這兩個中心建設中來。最后，今天是一個特殊的日子，因為明天是我們中國海運成立十五周年紀念日，我也想借此機會向多年來支持幫助關心中國海運的各界朋友表示誠摯的感謝，我也相信在大家的共同推進、共同努力下，我們上海在航運和金融這兩個中心建設方面，必將能夠取得更大的成功！ [09:22:44]

　　[於世成] 感謝蘇總給我們做了一個精彩的演講。里面提出了很多問題，等一下提問的環節大家可以就自己感興趣的環節向蘇總發問或者是交流。下一位演講嘉賓是上海航運交易所總裁張頁先生，他在上海海事大學獲得工學博士學位，高級工程師，上海市人大代表。對運輸、貿易、集裝箱的管理、船舶制造等等方面有豐富的經驗，他現在的航運交易所正在做一項在我國是開創性的在世界上也是領先的一個，他正在做運價指數的衍生品交易。今天他演講的題目就點出了這個主題，航運金融的新題目。張先生有請！ [09:26:14]

　　[張頁] 女士們、先生們上午好！非常榮幸再次來到陸家嘴論壇，前年我在陸家嘴論壇也是這樣的一個場合上發言，我說了一句話叫做：航運金融就是要把航運變成金融。實際上，通過這兩年來，實際上剛才於書記已經介紹過，基本上實現了這個夢想。我說為什么今年還要來陸家嘴論壇呢？因為陸家嘴論壇看樣子不是一個論壇，是一個非常好的一個思想的開始。通過這種思想，我們會把它變成一種實踐！所以說今年我要說，去年說把航運變成金融，今年我想把金融變成航運。我想說的是：剛才這個題目，就是金融的實現新路徑，是我們的航運。從航運，第一個我想分享的是，我個人認為航運有很大很大的承載力，對金融的承載力。雖然這一輪的金融危機在各個地方有不同的危機的形式，昨天很多大佬們談到，中國實際上在這輪危機中很有錢，關鍵錢往哪兒去往哪兒投。航運足以支撐這樣一個金融市場，有一個說法我們中國講行業，把整個社會行業分成119個行業，這119個行業跟航運相關的達到97個，所以實際上航運跟方方面面的行業都有關系。 [09:30:11]

　　[張頁] 第二個，至今為止世界貿易90%是在航運中實現。什么意思？只要有世界貿易就離不開航運，反過來說，航運的生命力有多強大家可想而知。現在地球是一個村，世界貿易存在航運就存在。第三個，簡單給大家看一個數字，比如說集裝箱運輸，上海集裝箱的吞吐量最大，3千萬以上，全球第一個超過三千萬。三千萬以上的集裝箱，集裝箱每年的全球運價500億美金。這就實實在在這500億要流動，我要付錢給船公司，他要買油、發工資、造船，這是一個純流動的。現在集裝箱船舶的資產將近1300億美金，這么大的資產量這么大的流量。這承載能力有多大呢，今天早上聽說歐盟開會同意用一千多億的歐元來進行救市，一下子把國際所有的經濟的指標都拉上去了，我們航運業一個行業就有這么大的承載力。 [09:33:11]

　　[張頁] 第二個航運衍生品，是金融發展的有效途徑。所謂航運衍生品，我講的衍生品一個是航運的資金量大，昨天郭樹清主席說到了，這輪的金融危機為什么美國起來了，起因是美國次貸。這次美國起來了就是因為美國是直接融資多，歐洲都是銀行融資，衍生品是非常好的直接融資的形式。第二，航運絕對是一個優質實體。資本的衍生品化或者是指數衍生品化，這次的次貸危機，使得包括出臺了巴塞爾Ⅲ包括對衍生品監管的力度增大，但是為什么還出現這個情況。為什么就是次貸，因為美國的房地產它的次貸本身的實體經濟不行。我們航運是實體經濟絕對是經久不衰，有一首歌“你從遠古走來”，有水就有船，就有航運。它是非常優質的，所以可以做衍生品。第三，航運的衍生品已經有了很好的基礎，包括德國的KG模式，實際上是一種衍生品，實際上就是一種證券化。包括指數FFA，包括航交所每天的交易量兩、三個億人民幣，所以說非常有市場。 [09:38:13]

　　[張頁] 第三個上海發展衍生品，需要勇敢的創新。我覺得需要勇敢的創新，也是三點。第一個，現在的市場經濟，我個人認為應該在發展的基礎上建立一些制度，因為制度都有它的延遲性，一定是來管一個市場的，所以我覺得這個就是需要一個大膽的創新，不要自己把自己封鎖。第二個，風險控制一定是全過程，全對象。我的感想，因為我們政府會有一些管得住的它管，管的是它培養出來的它能管的，我覺得是需要全過程的管理。不是針對一個環節，只針對一個環節管理，往往針對不了所有的問題。我覺得要學會評估，所有的這種措施，一定是在科學的評估基礎上，不是拍腦袋。也不是說不發展，我們說所謂的風險，我個人認為做任何事情任何的創新都會有風險，哪有沒有風險的創新？那就不叫創新，創新就是突破規則，風險就會很大。但是最大的風險是什么？當今社會不發展是最大的風險。謝謝大家！ [09:42:06]

　　[於世成] 我們張總都是創新，航運交易所在全國各個省市，航交所現在慢慢不是唯一了，有很多。但是作為國家級，就是由中央政府、交通部、上海市人民政府一起建立的上海航運交易所，到現在為止就這一家。所以一路走來航交所都是創新，我們張總的話都是話里有話，等一會大家可以稍微詳細的展開。然后進入下面一個議程，有請瑞士再保險副董事長柯貝特先生，給我們做精彩的演講！柯貝特先生在保險的領域里面經驗非常豐富，擔任了很多重要的崗位，我們相信柯貝特先生一定會給我們很多有啟發的觀點。 [09:43:41]

　　[柯貝特] 於先生，女士們、先生們！首先感謝主辦方邀請我來參加陸家嘴論壇，尤其是這次專場，我的背景不是航運業的，大家知道我來自于瑞士再保險，但我的背景還是金融的背景，我以前在銀行工作。女士們、先生們，為什么海事金融這么重要，首先我們要來看一下，目前的全球經濟格局世界經濟前景仍然高度不確定，歐洲仍然存在主權債務危機，美國經濟的復蘇仍然比較脆弱，新興市場尤其是亞洲將是全球增長的主要推動者。雖然近幾個月的貿易數據令人擔憂，但是在未來國際和區域貿易仍然是亞洲經濟增長主要推動力量。在最新一期世界經濟前景展望中，IMF預測今年全球貿易增長量是4%，簡而言之，新興市場之間貿易往來將越來越重要，航運金融也是如此。接下來看看我們面臨的挑戰。說到航運業的發展，現在正處于一個轉折點，因為我們面臨著運費的暴跌，船舶資產的下降和行業最大借貸人的緊縮。巴塞爾III要求銀行進行去杠桿化的監管變革，尤其在歐洲。這些發展，以及其他的因素使得船舶融資的傳統借貸成本急劇增加，比如說最近的受航融資信托再融資貸款資本比倫敦拆借高260-300的基點，如此航運行業在未來兩年將達到1400億美元，因此金融情形并不樂觀。 [09:48:06]

　　[柯貝特] 面對航運金融的挑戰我從三個方面來進行討論。金融創新、航運和貿易融資，以及海運的風險和信用保險，這些措施將能促進貿易的往來，最終將提振停滯不前的全球經濟。下面談談金融創新，我想現在所有的銀行業面臨著主要的一個問題就是資產負債的匹配以及如何在巴塞爾III下面進行處理。對于航運業來說需要找到其他的融資模式，信用非中介化可能是一個可行的選擇。銀行為保險公司或者保險基金等投資者構建結構性的交易，比如說，TK公司就是世界最大的海上能源運輸和承租公司，他們已經承租了幾大油輪，這種長期的租用正好適合長期的發展。證券化也是一個可行的方面，法國的巴黎銀行和信用金融機構合作，向美國的機構投資者出售證券以籌資4.25億美元。通過設立空架資本VC進行投資，由于這些方式的股權含量高，私有部門可以在其中發揮重要的作用。中國的船運業仍處于初級階段，所有都顯示航運金融還有創新的特點。對于航運和貿易融資來說，成本非常關鍵，歸根到底成本取決于競爭。我相信中國在此有一個地位，因為中國擁有世界船舶數量僅次于德國、日本、希臘，位居世界第四。船舶數量往往光看數量會有誤導性，在國際市場上中國銀行并沒有發揮巨大的作用。當然中國的銀行業在本地市場發展發揮了積極的推動作用，比如說2010年全球的造船借貸量4410億美元，15%來自于亞洲，其他來自于美國。我認為中國銀行在國際市場上份額較低，以及國際銀行業在中國分量較低是主要原因，人民幣沒有完全自由化。顯然，上海可以扮演重要的作用，來推動人民幣的自由化，這樣可以增加海事金融的融資能力，最終幫助上海更快更好成為全球金融中心和航運中心。為了支持處于困難時期的造船業，上海政府也可以考慮出臺一些政策，這些政策在其他的貿易和船運大國已經證明非常成功，比如說新加坡、韓國。2006年新加坡推出了船運融資的舉措，為船運公司舉辦稅收優惠活動。這些政策的要點就是對船舶租賃公司在船舶使用期間所取得的船舶收入減免稅收政策。 [09:55:17]

　　[柯貝特] 下面我想談談航運和信用保險的作用。海事保險再保險可滿足不同風險轉移的風險，出口商、船東、租船人、物流公司、碼頭運營方等等，所有跟海事相關的都可以滿足他們的轉移需求。然而現在船舶和貨運保險的占比，和中國作為最大出口國的地位極不相稱。要提高保險深度需要處理的時間，上海應該抓住機會通過支持新產品的研發，以及制定比較全面的海事專業人士培訓和認證體系，來推動該行業的發展。全球經濟不確定性日益加劇，中國出口目的擴大至全球的新興市場，出口商面臨的風險不可避免的攀升，再保險可以有效分散信用風險，并且支持原來的承保人。因此，去年中國出口信用保險公司得到了中投責任有限公司注資，讓中國出口信用保險公司成為完全商業化實體是一個正確的步伐。最后，我們可以看到上海已經取代了新加坡成為世界第一大港，上海努力成為全球領先的真正的金融航運中心起到了積極作用。同樣這一目標也將有利于其他部門的經濟發展，作為領先的再保險公司，瑞士再保險幫助主要的商業保險公司開發新的產品。我們在中國支持中國太平洋保險(微博)公司開發并承保新型的海運工具蛟龍號。瑞士再保險將全力助飛上海的發展！ [10:02:26]

　　[於世成] 剛才柯貝特先生演講當中，特別提到了我們今天應該是蛟龍號第七次，下潛到七千米的深度，今天最后一次試驗。瑞士再保險和太平洋保險公司參與到蛟龍號的風險管理，實際上柯貝特先生是說他們在中國業務做的不錯。我感覺蛟龍號的保險他們也參與在里面，至少給我們的感覺在中國市場他們確實做的不錯，各位有興趣可以跟他們去討論！下一位演講嘉賓來自于大眾保險股份有限公司董事長張興先生！張總是金融學博士學位、高級經濟師，畢業于上海財經大學，也是中歐國際工商管理學院EMBA畢業，是中國保險協會的常務理事，長期從事金融監管方面的工作，曾經擔任過保監會國際部副主任，保監會上海監管局副局長，現在出任大眾保險股份有限公司董事長，下面有請張先生！ [10:05:08]

　　[張興] 謝謝主持，各位嘉賓、上午好。我想從三個方面來談一些自己的想法，跟大家做一個交流。回顧一下上海航運保險的現狀，簡單一句話，上海航運保險發展迅速，航運保險服務體系日趨完善。2009年4月國務院下發關于推進上海加快發展現代服務業和先進制造業建設國際金融中心和國際航運中心的意見之后，在上海市政府的大力推動下，上海兩個中心建設得到大力的推進。這幾年上海市政府主要的工作在金融中心建設方面最主要的就是優化環境建設，主要做了兩方面的工作，一個是加強金融市場體系建設，推進金融創新優化環境。確實政府在環境方面做了很多工作，確實推進上海兩個中心建設，同時航運保險也取得了長足的發展。2011年，上海船舶保險保費達到28億，同比增長109%。今年一季度上海船舶險占到55.5%，運輸險保費占到全國15%。到2011年底，上海運營航運保險的公司39家，專業保險中介機構100多家，這個數量在全國最多。人保、太保、平安三大保險公司在上海設立了航運保險中心，上海還設立了上海公募船舶有限公司，上海進一步打造國際航運中心具備了初步的基礎。 [10:10:15]

　　[張興] 第二，積極應對國內外的挑戰，提升上海航運保險服務能力。從國際上來看，現在國際上有五大航運中心，分別是紐約、倫敦、東京、香港、新加坡，這五大中心，這幾年快速發展。另外一方面，上海航運中心建設也面臨著國內的巨大挑戰，09年以來，國務院陸續批復大連、天津、廈門建設航運中心，一季度舟山港成為全球最大吞吐港口，上海航運中心正面臨著國內外其他航運中心的競爭。說到金融中心和航運中心的關系，剛才張總也講，航運金融金融航運是這個想法。從國際來看也是這樣，金融中心的發展起源于航運中心，航運中心的發展離不開金融的支持。我們講到的世界五大航運中心，同時也都是世界最著名的國際金融中心，同時國際航運中心金融業發展也解決了航運公司和港口的資金困境，充分發揮了在航運投資、融資差異、海上保險方面的作用。我們認為，上海航運金融的發展對上海國際航運金融中心建設的作用必將日益顯現，航運金融作為航運保險的重要組成部分，理應發揮應有作用。這幾年上海航運保險盡管取得了快速發展，上海航運保險的服務能力與上海航運中心建設相比與其他先進的航運中心相比，無論在市場規模、保險產品，風險管理、還是在全球服務網絡、中介市場、人才積累方面還有較大差距，主要體現在以下幾方面。 [10:13:35]

　　[張興] 一個是航運保險人。我國的航運保險發展，仍然處于初級的甚至是惡性競爭的階段，一方面產品同質化嚴重創新性產品缺乏，由于我國大型船舶融資逐步移向外資機構，現在運輸險費率僅僅是國際市場一半左右。第二個，航運保險險種發展不平衡。我國貨運險業務市場準入相對較低，承運人責任險等技術要求相對較高保險公司很少參與，而航運險種的設計也缺乏創新導致部分新興風險不能涵蓋，現在的保險產品不能涵蓋業界的需要。第三個，航運保險的軟環境發展不完善，嚴重制約了航運發展。費率和險種等技術性問題相比，專業人才缺乏，法律環境不完善更是急需解決的問題。由于缺乏集技術及管理于一身的管理人才，影響高質量高技術的風險評估服務。第四個，航運保險的法律環境仍不完善。以航運險為例，現在只有海商法和保險法，已經不能包括實際的需要�，F在大部分的航運企業都用英國法，約定在倫敦管轄。我國雖然也成立了海事法院，案件數量相對比較少，大力發展航運險必須建立配套的法律體系。 [10:16:42]

　　[張興] 從全球幾大航運中心航運保險來看，他們已經發展的非常完善和發達，上海要趕上或者后來居上要取得一席之地，必須在航運保險軟環境中盡快與國際接軌。跟國際上相比，國際航運保險市場規模我們初步估計或者說這是有250億美元這么一個市場�？吹贸�，保險市場潛力非常大。而全球船舶貸款、融資業務幾乎被全球公認的三大船舶業務中心，倫敦、漢堡、紐約掌控，上海在相關領域涉足較少，全球業務占比不足1%。從08年起倫敦港的貨物吞吐量雖然不足上海1/10，但是并不影響其國際航運中心地位，主要原因倫敦形成了成熟的國際航運市場。僅保險公司就聚集了多家保險公司和保險協會，占據保費的17%。即培育了當地的保險市場提高了管理水平，也帶來了全球業務資源服務網絡等關鍵市場要素，成為倫敦航運中心的基石。以香港市場來看，香港從事貨運的保險公司2011年底達到92家，各保險公司充分競爭各有側重，最大公司的市場份額，只有17.3%。我前面所講的，無論是國際、國內，很多港口的貨物吞吐量大有超過上海之勢，上�？赡軟]有可持續的優勢。航運金融航運保險市場發展，以倫敦為例我們非常有信心，國內市場從上海經營行業保險主體來看，現在也不少，已經有39家，但人保、太保、平安三家保險公司，已經長期占據了船舶險市場份額90%以上，今年超過96%，運輸險方面人保、太保、平安占了2/3以上市場份額。從好的方面來說，這些老大哥公司已經走在我們的前面，另外一個方面來看我們的市場高度集中，并不有利于市場的全面發展。另外一個說法，從中介角度來說看，上海成規模的中介保險機構不足十家，再保險公司也只有四家，專業船舶公募公司一家，保險交易所還在籌備中。上海涉及能夠提供保險服務的主體有限、客戶選擇余地不大，國內大量的船舶無處投保，這就是目前我們存在著的問題。 [10:21:02]

　　[張興] 最后，我想說一些建議。加強航運保險發展促進航運中心建設，我想這就從幾個方面來談。一個是營造環境，現在我國航運保險法律不夠健全，對航運保險的健康發展形成了制約，同時無序的競爭導致費率大幅低于正常情況，嚴重影響了市場主體參與的積極性，上海營業稅減免較小也影響了上海航運中心的競爭力。加快健全航運保險法律體系，加強航運保險市場監管和影響，適度擴大航運保險費率范圍，加大航運保險人才培養，為市場創造良好的環境是當務之急。建議二，針對目前上海航運保險發展主要短板，考慮建立一個專業的行業保險同業協會作為行業保險合作平臺�？梢栽诂F在的基礎上，因為上海保險同業工會在全國來說都發展的非常好，可以考慮在同業工會下面設立一個分會，哪怕專業委員會也行，引導幫助各市場主體開展業務。制定行業指導費率，統一建設全球服務網絡，統一培訓專業服務人員，對市場行為進行自律，規范市場行為秩序。第三，加強合作，上海航運保險之所以是服務的主體不多，與大多數的中小保險公司人才缺乏、技術能力不高、承保能力低相關，建議有關部門推動中小保險公司建設。第四，加大開放。為了加快上海航運中心建設，可以考慮在上海設立行業保險創新發展基地，可以吸引核心市場主體落戶，加快上海和其他世界上航運中心在此方面的接軌。我們大眾保險是95年成立的，當初是中國第六家保險公司，航運保險一直是我們從成立之初就是主要的業務，我們一定會為上海航運保險做出應有的貢獻，謝謝大家！ [10:27:32]

　　[張興] 謝謝張總做的演講，他剛剛提出了一些建議，我也準備好一個問題，等一會向張總提出來。 嘉賓中，最后一位嘉賓要演講的是來自于交通銀行公司機構業務部副總經理金旗先生。金總畢業于上海復旦(微博)大學，在銀行業務方面有長期的從業經歷，他涉及到客戶的管理、航運金融、銀行貸款、供應鏈融資、出租信貸，所有方面他一直都有長期的研究和探索。下面有請金先生演講！

　　[10:28:21]

　　[金旗] 感謝主持人邀請我參加本次論壇，使我有機會和各位學者一起來探討航運金融發展。剛才主持人也講了，交通銀行是中國銀行業第一個設立航運金融部的一家銀行，我想先介紹一下交通銀行。其實交通銀行成立跟航運有關系，交通銀行是1908年成立，那個時候大家都知道中國歷史上有一個轟轟烈烈的保路運動，輪船、鐵路以及郵政的經營權。當初，國家要收回，從外國的投資者手中收回經營權，為了籌資就成立一家銀行。因為跟交通特別有關系，就取名交通銀行，交通銀行的航運應該說從1908年成立就開始運行了。經過一百多年發展，交通銀行目前已經是總部設于上海的最大銀行，在中國是第五大銀行。目前我們資產規模達到近五萬億，去年的利潤達到506億人民幣。應該說，業績不錯，能夠取得這么大的業績和我們地處上海，特別關注航運和運輸業的發展離不開。再次感謝在座各位，特別是長期支持我們的一些客戶，表示感謝！交通銀行已經初步形成了一個國際化的網絡，目前在全球12個地區設立了分行，六月份剛剛在臺灣拿到執照，所以我們海外有12家分支機構。國內銀行在境外的支持力度和跟蹤能力不全，相信我們慢慢會趕上。另外我們也已經形成了一個綜合化經營的架構，我們不是單純的商業銀行，我們是一個以銀行為主業的金融銀行，下面有投行、保險公司、租賃公司、信托公司等等。我們牌照越來越全，就差一個國內的證券牌照也在積極籌備中。 [10:31:58]

　　[金旗] 今天的主題是航運金融，因為我們09年響應上海市政府的建設航運中心、金融中心的號召，我們單獨成立了航運金融部。航運金融部成立以后，我們在專業化的整個管理以及運作方面，取得了長足的進步。所以我們覺得在專業的事情、專業的人去管理這方面，通過這幾年的實踐，我們的體會是比較深的。應該說，我們這三年之內，首先從貸款額度上面大大增加，中國銀行每年的貸款的增量是在30%左右是比較快的，但我們這三年在航運上面的投入增長量達到60%。由于我們在航運金融上積極的探索，2011年，一家國際權威雜志給我們頒發了2011年年度創新大獎，也是中國銀行業金融業唯一單獨獲得獎項的金融機構。我們這些成績的取得，我想也是一個歷史，我們更多是展望一下未來。今天的主題是航運和金融，我們覺得，上海建設一個航運中心、金融中心，剛才兩位張總都提到很好的建議。要把航運中心建設好，首先要航運金融好，金融要真正有生命力。航運金融我不是太清楚，對這方面的指數，更加關注吞吐量以及航運公司的數量，從我們金融中心的角度來說，或者從金融如何為航運公司航運業服務的角度來說，我想主要體現在四個方面。一個就是它的清算功能，到底能不能滿足我們最前沿的需求，銀行首先的工作就是清算，清算的功能最重要。目前，我們針對國內的一些航運業的清算的情況，我們專門推出了航付通產品。以前我們國內的行業企業收款的效率非常低，特別是大量的貨代公司和船代公司，他們收錢都非常落后，我們專門推出航付通產品。剛才蘇總也提到了，未來我們怎么樣，如果上海要建立航運中心，首先航運中心的特點，總部要在上海�？偛吭谏虾�，因為航線都在外面，全世界各地是不是可以通過上海的機構，金融機構把錢都匯到上海，集中進行管理，我們想未來我們會打造，更強大的清算系統，我想這是我們兩個中心的結合點，非常重要的結合點。 [10:40:11]

　　[金旗] 另外，是我們的融資功能�，F在我們都知道，大部分的船都在境外。當然中國的船東的船更多是在香港融資，為什么在香港不在上海融資？除了剛才柯貝特先生說的貨幣的因素之外，還有一個感覺，因為我們一直在做融資，還有覺得我們這里的專業支撐的機構數量和質量還不夠。比如說，我們的律師樓、估價公司等等，沒有一大批富有非常豐富經驗的機構，相比香港、倫敦等等一些航運金融中心來說這方面我們可能還欠缺。雖然這幾年探索用人民幣做一些出口買方間的船舶融資，但難度確實比較高�，F在主要通過香港，好在香港的規模很大。目前香港的規模，在船舶融資整體方面在市場前三位，已經能夠支撐起船舶融資這些業務。第三個功能是交易。金融航運中心，首先要交易，不但是融資，融資之后船舶的交易怎么樣提升，運價的功能張總更有權威性，我們這里想談談二手船的交易。怎么樣把交易活躍起來？銀行很愿意在這方面做出我們應有的貢獻，因為我們天生特長就是提供錢，別的啥都沒，只有錢。但是關鍵是安全和支撐，我發現我們在最近實踐下來，這方面我們還有不足。第四，我覺得是財富管理。航運中心、金融中心兩個品牌互補，除了上面三種功能之外，財富管理上面，現在我們說金融中心的一個最大的標志，現在不再是清算中心、交易中心而是財富管理中心。如果航運不和金融結合起來，它就掙一點辛苦錢，而我們現在正在致力于打造通過銀行、通過航運的板塊，提供一種供應鏈的服務提供一些融資的服務，使它除了在航運的工作外轉化成一種管理服務的提供商，在這個基礎上占據一部分的增值。而銀行通過這樣的平臺獲得大量優質的客戶，所以我想在這方面我們的空間還很大。當然最后，我們最終還是航運中心，金融中心，最終就是人才的聚集。希望未來上海如果蘇總有一些什么樣的需求，能夠一通電話打下來，把所有需要的人聚在一起吃個早茶把一些最起碼的原則性的東西定下來，最簡單的標志就是蘇總說我能夠一個早茶把所有的東西都解決，這才是真正的兩個中心建立起來。謝謝大家！

　　[10:46:58]

　　[於世成] 謝謝五位嘉賓，從不同角度所做的演講！我這里有一個問題，先問問張總，大眾保險公司的，他剛才講了貨險、船險業務，現在主要是集中在人保、太保、平安。他的說法這些保險集中度那么高，作為大眾保險公司，或者張總個人感覺，這個集中度太高了，我的問題是你有什么好建議？對于這樣一種市場份額的機構，通過什么樣的方法，能夠達到你期望的結果？是不是有請張總展開一點這個問題？ [10:48:23]

　　[張興] 這個剛才我就是在跟大家交流的時候，我就提了這么一個想法或者現在這么一個問題，這個問題確實是幾大公司他們集中度在貨運保險船舶保險方面，業務集中度非常高。我覺得，一方面他們因為先發的優勢、技術的優勢、品牌的優勢，還有一個確實也是中小公司，因為金融辦，然后現在這些技術，我看前面講的人才我們都比較緊缺。一方面當然中小保險公司加強投入的問題，另外一個我們前面講的，比如說因為他有一些市場進入又有一些條件，中小公司你的資本金的限制、業務量的限制就不允許你參與某些項目的招投標。單獨公司來說我們達不到，由我們多少家，比如說三家五家中小保險公司組成共保體，我們資金實力也強了，承保能力也強了，甚至幾家市場各有所長你在承保方面，我在風險管控或者人才方面，各有各的優勢，可以跟大公司一比甚至一拼。除了中小公司自身的努力之外，我也建議政府，無論是監管部門或者是行業協會提供一些支持，一種是設立一個專門的海運保險公約協會做這方面的工作，在現有保險公約協會基礎上設立一個專業委員會，由他們來組織專家，也不要搞價格競爭，這個委員會大公司小公司一起參加，設立一些統一的條款，費率差異也不會很大，更多是從服務上來競爭，不要價格上競爭。避免了價格的惡性競爭，對大公司也好的，雖然大公司的市場份額高，但貨運保險的費率只是國際市場的一半，即使是大公司做了這個業務，這種業務也不是全接了，要分出去，國際再保險公司由于費率太低，都不敢接中國的再保，所以我想通過大公司和小公司都有這么一個共識，我們常說的術業有專攻，更有所長，大家合作共贏，不僅市場會不斷的做大做強。另外一個對各個參與者都能實現合作共贏。這是我們的一個想法。 [10:49:28]

　　[於世成] 下面有請柯貝特表達您的觀點。 [10:50:18]

　　[柯貝特] 我想來談談我的看法，首先讓我留下深刻印象的就是我第二次參加陸家嘴論壇。我們知道，大家的一種感受，上海的很多很多的專家，毫無疑問都非常支持金融行業的發展。因為，中國是世界上最大的一個出口商，大家想想漢堡、香港等等，都有很多的專業人士，有法律的架構，還有很多的人才，所有這些軟性的東西，都非常關鍵。要讓上海成為一個真正的金融中心、航運中心，我覺得行業協會是好的，因為不應該有市場的壟斷，我們要有市場的競爭。要有政府的意愿以及參與方的意愿，從政府的角度從參與方的角度來共同推動這個市場的發展，誰都逃脫不了這個實體經濟。全球的金融和全球的經濟各方都是緊密相關的，航運金融我在演講中說了，它是很難的，尤其是在去杠桿化。銀行要去杠桿化，對于保險行業來講，這也面臨著挑戰，在保險行業中，巴塞爾III也對我們起到了作用，而且這樣的成本非常高。再保險行業，我們對于航運業的投資是非常成熟的，因為，我們所面臨的航運資產它的契稅期非常長，因此我們的長期投資可能達不到政府債券收益率的水平視。因此對整個行業以及整個保險行業和同業行業，要重視巴塞爾III的條約。 [10:57:35]

　　[於世成] 剛才在演講中，金總給了中海一個秋波愿意為他們服務。中海集團是一個國際性的企業，我想請蘇總再給我們展開一下，你們在開展業務過程中，哪些方面你們感覺到非常不方便，稍微展開一點，展開點有什么樣的好處呢？我們在座的，我相信不是金總一家，也許從蘇總碰到的問題當中，大家可以給中海集團提供更好的服務！ [10:59:18]

　　[蘇敏] 謝謝主持人又給我一個做廣告的機會！確實，我們中國海運成立以來，我們在全球各地，得到了比較快的發展，我們其實也是三家央企航運企業里面唯一一家總部坐落于上海的一家航運企業。對于航運企業來說，一般是由三大船隊，集裝箱、油輪和散貨，當然還有特殊的船隊，相對規模小一點，比如說客運，但由于以前客運是一個比較大的市場，象泰坦尼克其實它就是做客運的，隨著航空業的發展，客運逐漸變成一個比較小的市場，或者是區域性的市場。當然還有一些汽車船，化學品船，特殊船舶，主要三大航運船隊，尤其是集裝箱船隊的發展。它的特點就是客戶分散在全國各地，我們服務就要求我們的幣種結算等等，也是要隨著我們的業務發展而發展。比如我們在全球100多個國家，都設有機構，但我們這些機構設置的地方，有很多是沒有中資的金融機構。當然現在隨著IT行業的發展，金融機構的服務也不一定要在當地有機構，但需要我們信息技術跟得上業務發展。比如我們作為一家全球性公司，我要把我們的成本降下來，要把我們的資金發揮優勢，規避我們的匯率風險的時候。一方面，我們需要有全球的現金管理的這么一個系統和手段，而這個系統和手段，我想不是我們航運企業所能夠建立的，一定要依托于金融機構的發展，其實幾位嘉賓也提到了，航運業的發展，其實推動了現代金融業的發展，現在幾個金融中心，國際上比較大的金融中心、倫敦、紐約、香港、新加坡，其實都是由航運中心發展起來的，因此這種需求的推動是我們現代金融業發展的很大的一個動力。中國的金融機構，我們希望在這方面，在全球資源的配置上，我希望還能夠再更進一步，因為金融危機的蔓延，歐債危機的蔓延，其實給我們提出了更多的控制風險的要求。我們也希望，中資的金融機構伴隨著中國民營企業的發展，也能夠快速的發展。前階段航運指數暴跌，我進入到這個行業時間不長，我也在思考這個問題。為什么？我想這其中有一個原因，現在我們金融市場的高度發達，有一些熱錢流動比較快，我想作為一個行業來說，尤其是一個航運業這么一個伴隨著全球貿易不斷發展的一個行業，它是一個古老的行業。但也會就剛才張總說的，它也會一直發展下去的行業，但這個行業也需要我們金融機構的保護，在行業好的時候，我們希望金融機構也能夠理性一點，不要有大量的熱錢猛然進入這個行業。在航運市場不好的時候，我也希望金融機構一如既往支持航運業的發展。我過去做的是能源企業，現在到了航運企業，過去在能源企業是地方性的企業，現在到了航運企業是央企，我感覺我們在金融機構中的地位，這兩個企業來說我感覺現在的企業還不如過去的能源企業的地位。因為很多的金融機構，好象放大了我們航運企業的風險，認為這個風險比較高，其實任何行業都有周期性，所以我希望，在行業進入低谷的時候，我們金融機構一定要與企業共同發展，來支持企業的發展，不要在我們市場一不好，馬上要求追加抵押物等等這些，我覺得這樣是不利于行業發展的，我希望我們金融機構也能夠幫助這些企業減少我們這種波動性。中國海運其實一貫的風格比較低調，務實，謹慎，所以我知道，可能有很多朋友，不太了解中國海運，有很多人還問我：你們中國海運和中國遠洋什么關系，你們總部在哪里？包括很多上海的朋友都不知道中國海運是坐落于上海的一家央企的航運企業。這是因為我們一直比較低調務實的，因此我也想跟各位金融機構的朋友們說，因為我們這一特點，因此中國海運的風險也比較低。在低谷的時候希望能夠得到金融機構的繼續一如既往的大力支持！謝謝！ [11:02:53]

　　[於世成] 對蘇總剛才一番發自肺腑的話，我相信在座的都聽得懂。上海航交所張總有一個特點，他希望下面給他提問題，你的問題越尖銳他越來勁，我想請在座的嘉賓是不是可以給張總提問題看看他回答的怎么樣。 [11:03:35]

　　[現場提問] 張總您做行業衍生品發展很快規模很大，但不少人有質疑，參與者里面還是自然人為主，本該有避險需求的航運企業參與不多。另外可能也有一些你們設計上的一些原因，我不太清楚，您可以講講這個事情，您怎么看待航運企業參與比較少，您怎么解決這個小缺陷？以后達到什么樣的規劃？ [11:04:39]

　　[張頁] 謝謝給我出題目！實際上航運業剛剛蘇總說的波動非常非常大，這種跳水式的波動，剛剛蘇總也說希望銀行給予幫助，我的意思，求人不如求己，要么買保險，要么做衍生品，自己對沖！然后我為航運業做了設計了這樣的衍生品，實際上這個衍生品是把航運的運價變成一個指數，指數進行交易買漲買跌，是貨運運價指數，一個是集裝箱運輸，集裝箱運輸最大的一個流量走量一個是上海到美國，一個是上海到歐洲這兩條線。上海到歐洲最低的時候運價只有400美元一個集裝箱，最高的時候運價2400美元，一條船上一個箱子，兩千美元就沒了，從2400到400，什么概念，一船可以運一萬箱，2千萬美元就沒了，兩千萬相當于這個船的5%就去掉了，這種大的波動一定要有對沖工具。剛才這位先生提的非常好，我們所做的這種對沖工具，目前確實就像他所說的，真正的航運公司不多，實際上是自然人比較多。是這樣子的現象，我也承認這樣的現象，但這里面有一個什么？所有的衍生品都有一個過程。上證指數要變成一個衍生品，要變成一個期貨走了六到七年，我們只是剛開始，這是一個。第二個，所有的衍生品的需要流動性，什么是流動性？比如說中海，它的需求，它一條船的需求是一萬個箱子的對沖需求，十條船就是十萬箱，它要把這十萬箱想要對沖想要套保，誰來給他做對手。他不可能把它的對手指望中遠來買，它想賣的時候，中遠也想賣，這個時候只有靠社會靠自然人，所以我們要培育更多的自然人，制定好規則就可以了。第三個還有一點點原因，我們國家的航運，真正的大企業都是國企，現在國資委沒放開讓他們做，我跟蘇總已經交流過好幾次，我希望她經常來做，她說我也想試試水，國資委沒開這個口子。我相信不遠的將來，這確實是一個很好的工具。 [11:08:33]

　　[於世成] 首先感謝所有從09：00一直到現在一個半小時在下面的跟我們互動的每一位參與者！同時我也建議大家，給我們在上面坐著的五位嘉賓給點掌聲也表示對他們的感謝！ 最后利用此次會議的機會我也說兩句。航運跟金融的關系，市場有好有壞，但是中國在未來的發展當中，一定是前程似錦。從航運的角度來講，盡管現在是冬天，套一句話，冬天來了春天還會遠嗎？所以從這個意義來講，我們在座的企業界朋友，銀行界、保險的，船公司，你們千萬別忘了，真正支持你們發展的，可持續發展的動力在哪里？學校。學校一直給你們培養各方面人才，謝謝大家！ [11:09:39]