6月29日消息，陸家嘴論壇于6月28-30日在上海舉行，彼得森國(guó)際經(jīng)濟(jì)研究所高級(jí)研究員尼古拉斯·拉迪在“浦江夜話五：匯率、利率市場(chǎng)化改革——近期可能的措施”的專題論壇上表示，利率應(yīng)該由市場(chǎng)決定，而不是行政命令。

　　以下為尼古拉斯·拉迪發(fā)言實(shí)錄：

　　謝謝。我們提到了人民幣國(guó)際化，應(yīng)該說(shuō)這是今年陸家嘴論壇非常重要的主題，我覺(jué)得非常重要的是，要深入探討匯率系統(tǒng)以及我們的利率系統(tǒng)。我一般可以歸納為傳統(tǒng)的一派，希望有比較認(rèn)同這種靈活的匯率體系。利率由市場(chǎng)來(lái)決定，而不是行政命令來(lái)決定，我覺(jué)得這樣的想法非常直接。如果說(shuō)要想實(shí)現(xiàn)人民幣的國(guó)際化，最終資本項(xiàng)就算達(dá)不到完全的可兌換，完全開放也是相當(dāng)程度的開放，而我們的利率也應(yīng)該達(dá)到這樣一種均衡水平，當(dāng)然這個(gè)取決于貨幣是在哪個(gè)方向，達(dá)到什么程度的扭曲。

　　我們的利率如果是由行政命令來(lái)確定的話，這樣就不能體現(xiàn)市場(chǎng)的供求關(guān)系。如果開放了以后，國(guó)內(nèi)利率太低，國(guó)外的利率比較高，就會(huì)引起大量資本外逃，所以這樣會(huì)帶來(lái)很大的風(fēng)險(xiǎn)。如果反過(guò)來(lái)的話，就會(huì)出現(xiàn)大量的資本流入。所以我覺(jué)得利率應(yīng)該由市場(chǎng)來(lái)決定，這是我們認(rèn)為比較理想的利率結(jié)構(gòu)。

　　在過(guò)去五年當(dāng)中，我們看到了很多、很大力度的匯率改革，這是在2005年7月份的時(shí)候開始進(jìn)行的匯改，當(dāng)時(shí)人民幣和美元脫鉤，有了一定的靈活性，波動(dòng)區(qū)間逐步擴(kuò)大，從2005年7月份算起，真實(shí)的人民幣升值已經(jīng)超過(guò)了30%。在今年早些時(shí)候以及最近，我們也看到一些證據(jù)，人民幣匯率不會(huì)是單邊波動(dòng)的，而且中國(guó)經(jīng)常項(xiàng)目盈余也是大幅下降，去年只有GDP的3%。可能這也由于外部有一些因素，比如說(shuō)歐洲經(jīng)濟(jì)不景氣，但是至少?gòu)默F(xiàn)階段來(lái)說(shuō)，非常明顯的是，匯率已經(jīng)接近于我們所說(shuō)的均衡水平。

　　另外一方面，利率水平改革的力度還不夠，至少我是這么認(rèn)為的。還是有太多的央行行政指令在控制利率。在2004年的時(shí)候，貸款利率是允許有向上的浮動(dòng)。上個(gè)月我們也看到新的動(dòng)態(tài)，貸款可以下浮，存款利率可以上浮。我們不知道現(xiàn)在是不是時(shí)候可以進(jìn)一步放開，讓利率進(jìn)一步市場(chǎng)化，這是需要有更多的討論，而且過(guò)去一年也有很多這方面的探討。但是我覺(jué)得關(guān)鍵是這樣一個(gè)過(guò)程，必須要開始啟動(dòng)。

　　如果中國(guó)貸款真實(shí)利率太低，可能我的數(shù)據(jù)不是特別準(zhǔn)確，但是在過(guò)去幾年當(dāng)中，真實(shí)貸款利率只有2%—3%的水平，這其實(shí)也是導(dǎo)致了收入的不合理，當(dāng)然這也取決于決策者的想法，我們覺(jué)得，最理想的是能夠讓利率更加由市場(chǎng)決定。比如說(shuō)存款利率高的話，貸款利率也相應(yīng)提高。因?yàn)槠鋵?shí)貸款利率偏高的話，會(huì)抑制投資，我們的GDP增長(zhǎng)速度也會(huì)受到影響，會(huì)放慢，這是我認(rèn)為比較理想的一個(gè)局面。

　　其實(shí)，現(xiàn)在我們的貸款余額和我們的GDP相比已經(jīng)是相當(dāng)大的一個(gè)規(guī)模。要啟動(dòng)利率市場(chǎng)化的關(guān)鍵原因是因?yàn)楝F(xiàn)在的利率偏低，這樣一個(gè)階段不會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，馬上就會(huì)結(jié)束，這對(duì)產(chǎn)業(yè)界、對(duì)公司來(lái)說(shuō)是一個(gè)信號(hào)，我們可能會(huì)進(jìn)入一個(gè)高利率的階段。根據(jù)周行長(zhǎng)的說(shuō)法，不知道現(xiàn)在是不是正確的時(shí)間來(lái)啟動(dòng)這樣一個(gè)利率市場(chǎng)化改革。如果低利率一直下去的話，我們就會(huì)有越來(lái)越多的不可控制的投資行為，那么我們要想讓利率朝市場(chǎng)化方向調(diào)整，就會(huì)更加困難，當(dāng)然這個(gè)變化不是一朝一夕就可以實(shí)現(xiàn)的，需要逐步推進(jìn)，但是現(xiàn)階段來(lái)說(shuō)這是最重要的一件事情。