新浪財經(jīng)訊 “2012(第十四屆)中國風險投資論壇”于2012年6月6日-9日召開，上圖為“后哥本哈根時代：環(huán)保產(chǎn)業(yè)的投資策略”論壇。

　　以下為論壇實錄：

　　林霆：首先謝謝風險投資論壇，非常高興能有這個機會，今天來跟大家分享，我們對剛才主持人說環(huán)保產(chǎn)業(yè)，我覺得環(huán)保會有點狹窄，其實我們把它叫得寬泛一點可以叫綠色或者低碳，對環(huán)境對我們?nèi)祟惪沙掷m(xù)能夠產(chǎn)生好處的所有相關的技術，或者產(chǎn)品。

　　今天也非常高興，能有這么多位專家在臺上。一會兒大家可能會聽到他們的介紹，他們有的是做產(chǎn)業(yè)研究，也的本身就是做企業(yè)的企業(yè)家，還有幾位是在綠色領域，低碳領域非常有經(jīng)驗的，國內(nèi)外著名的基金投資人，咱們還是按照慣例，首先請各位依次用簡短的時間，來簡單介紹一下自己的公司，和自己公司所做的事情，我們就從最遠的企業(yè)家開始介紹吧，因為在環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展里，我們覺得企業(yè)家總是最受人尊敬的，我們請李總開始介紹，然后依次過來。

　　李詩春：大家好我是李詩春，我們那個企業(yè)，應該說是中科院長春液化所延伸的企業(yè)，我曾在長春液化所工作。定位我們主要是做中石油、中石化、中海油陸地非金屬管道研究工作，也跟環(huán)保有關，主要解決金屬管道腐蝕漏油的問題企業(yè)也成立了十多年了，一直也陸地油田，和海洋油田從事這方面研究工作。我們企業(yè)也完成了第一輪的募集資金，北京青云和中風投給我們第一批風險基金，大致這樣。

　　黃海峰：大家好，我叫黃海峰，現(xiàn)在在北京大學匯豐商學院，匯豐商學院是座落在深圳的大學城。今天我更以另外一種特殊的身份，與在座嘉賓跟大家進行交流。

　　在這幾年中間，我本人參與了聯(lián)合國(微博)綠色經(jīng)濟報告的撰寫，特別是這種工業(yè)、產(chǎn)業(yè)方面的綠色的發(fā)展，參與了一些這方面的，作為學者參與了一些方面的治理投入。但是我們也同時除了學術方面，我們在全球建立了一個龐大的產(chǎn)業(yè)互動的平臺，叫國際生態(tài)發(fā)展聯(lián)盟，創(chuàng)立了四屆綠色論壇，這樣的一個國際性的平臺其中把國外各方面技術引進到中國，跟中國資本市場對接，這方面這幾年做了一些工作，希望我們不光培養(yǎng)綠色的人才，為企業(yè)和銀行輸送大量人，同時我們也積極的在政策的決策方面，希望跟社會，在綠色經(jīng)濟的發(fā)展中間，做出治理貢獻，很高興參加這樣的活動，謝謝主持人。

　　周志科：大家好我是周志科，來自里昂證券，里昂證券是全球性的投資機構，我們有幾百人的投資銀行團隊，投資方面我們有50個億，還要多一點，美金。散布8—9支基金算上我們一直正在募集的基金的話。

　　在清潔技術、清潔能源，或者說環(huán)保綠色節(jié)能，不管怎么定義它，這個投資領域我們有1.5億美金，這1.5億美金，我是指我們投在中國，投在專門專項投在清潔技術、清潔能源領域的，這個清潔資源基金的第一個特色，就是我們是一個專項的基金，我們的投資規(guī)模大概是1000萬到3000萬基金每項，第二項我們負責這個基金，我們跟里昂證券的投資研究部門很多的配合，大概有個幾十位的投資研究行業(yè)分析師級別的人，他是在里昂證券那邊，但是跟我的團隊里邊的投資研究團隊，是配合的。所以在以后跟臺上臺下各位有可能合作中，我們希望，有更多的機會，把這樣的配合，代入到前臺的合作關系里面來吧。

　　王俊峰：大家好我是王俊峰，來自于君聯(lián)資本，君聯(lián)資本是2001年成立的，其前身就是大家所知道的萊昂投資，目前為止我們管理7支基金，5支美元，2支人民幣，總給130億人民幣，已經(jīng)投資了130家公司，在投資130家公司將近10%是跟清潔技術有關，我們投資的環(huán)保、節(jié)能、替代經(jīng)濟、循環(huán)新材料覆蓋范圍非常廣，階段從早期中后期都有涉獵，很高興今天跟大家交流。

　　沈忠民：大家下午好，我叫沈忠民，是哈德森清潔能源資本的合伙人，和中國的管理合伙人。哈德森清潔能源，是專注于清潔能源產(chǎn)業(yè)鏈，既包括實際用清潔能源發(fā)展的資產(chǎn)，和產(chǎn)業(yè)鏈上有關設備的制造和技術研發(fā)的，這么一個專注的PE基金。我們一期基金10幾億美金已經(jīng)投完了，2期基金15億我們也在募集之中，我們也在國內(nèi)投一個環(huán)保公司，這個行業(yè)今天非常有機會，再次受中國風投研究院邀請，和在座諸位，和臺下諸位探討這個行業(yè)，這個行業(yè)是非常有發(fā)展的行業(yè)，而且也面臨很多挑戰(zhàn)，希望和大家一起交流，謝謝！

　　石博：我叫石博，實際上我是負責泰豐資本在中國的業(yè)務。泰豐資本是，應該是歐洲前五位的一個PE基金吧，我們實際上做的一般都是大規(guī)模并購的業(yè)務。在全球范圍內(nèi)是有大概140億歐元的資產(chǎn)，實際上我們所有投資，都是通過這支全球基金來進行投資。實際上我們在這支基金里面，實際上是六個板塊，最大的一塊實際上是房地產(chǎn)，除此之外有包括租賃業(yè)務，包括農(nóng)業(yè)、高速公路，還有一些文化產(chǎn)業(yè)。新能源實際上也是我們這個基金投資的一個重點之一，我們實際上在新能源投資，主要是我們實際上有三個板塊，一塊是分在太陽能，生物質(zhì)能和風電，我們?nèi)齻�板塊各自都有超過10億歐元的投資，從這個行業(yè)的角度，現(xiàn)在確實也是面臨著很多挑戰(zhàn)，但是我們覺得也是，同時有很多的機會。

　　林霆：我也簡單說兩句我們青云創(chuàng)投，青云創(chuàng)投是全世界最早成立的，專注于低碳投資和綠色投資之一，我們從2001年成立的中國環(huán)境基金，只投環(huán)保這個行業(yè)。目前為止我們已經(jīng)設立了四支美元基金，我們美元基金都叫中國環(huán)境基金1、2、3、4，設立了兩支人民幣基金，人民幣基金叫億云清潔技術基金。

　　我想下面由我來努力站你們觀眾的角度，來跟臺上的各位嘉賓提一些問題，希望各位嘉賓能夠用他們的經(jīng)驗，來和大家分享，他們對這些問題的一些看法，我想我的第一個問題就是，說起低碳投資或者綠色投資，其實好像是一個非常廣的行業(yè)，你看這里有專門投清潔能源的，清潔能源里面有很多種清潔的能源有太陽能、風能、核能、生物質(zhì)能水電等等，都屬于清潔能源你要說節(jié)能這個行業(yè)，又有各種各樣的工業(yè)節(jié)能，建筑節(jié)能、交通節(jié)能等等。要說環(huán)保這個行業(yè)，也有各種污水處理，固廢處理垃圾處理，空氣治理等等，包括土壤修復等等。

　　我想問臺上各位嘉賓，在你們下面要投資，在你們下面未來兩到三年投資領域里面，你們更看中綠色低碳里面，哪幾個細分的領域，哪幾個可以？

　　王俊峰：我其實剛才介紹的時候已經(jīng)說了，我們投資的比較寬，涉及的范圍比較廣，我們自己把我們的行業(yè)聚焦在細分的行業(yè)，環(huán)保、節(jié)能、循環(huán)經(jīng)濟、新材料，實際上我們也看到青云，青云他們把智能交通、綠色農(nóng)業(yè)也歸到清潔能源大的范圍，我們暫時還沒涉足。

　　其實大家現(xiàn)在投資的是一個泛綠色科技的主題，當然這個行業(yè)有輪動的，不是每一個板塊都進行平行投資，舉個例子2006年、2007年最活躍的太陽能、風電，這個設備制造領域現(xiàn)在基本上進入一個投資的低谷區(qū)，但是這個領域是不是不能投資？答案是否定的，我們繼續(xù)在這個領域?qū)ふ摇?/p>

　　你比如說在太陽能背板材料里面，就有很多替代性的機會。包括在風電里面的變流器，包括一些新型的技術形式方面的，都有一些新的創(chuàng)新的機會，仍然是有投資的點可以把握。

　　從站在我們角度講，我們這兩年投資的比較多的是在環(huán)保這個領域，因為大家都知道，在對中國目前的經(jīng)濟發(fā)展階段而言，環(huán)保已經(jīng)是成為一個不可以跨過去的問題，有人說還債，總之環(huán)保這個領域不能跨過去。這個領域我們在水、大氣，固廢，包括固廢填埋、焚燒都在找機會。

　　第二個節(jié)能板塊，任何事情都是開源節(jié)流，只是不停消耗，但是不降低你消耗標準是不行的。怎么樣變廢為寶，怎么樣降低能源消耗，是這一屆政府乃至于下一屆政府都在努力的方向，從我們跟國家發(fā)改委溝通來看，他們也表達這樣的意愿，會積極支持鼓勵節(jié)能環(huán)保，循環(huán)經(jīng)濟類的業(yè)務，國家愿意拿錢出來補貼，拿錢出來讓你做相對技術研發(fā)。

　　第三塊循環(huán)經(jīng)濟，怎么樣把廢物再利用，這是一個很關鍵的問題。我們前兩天曾經(jīng)看過一個項目，把這個廢電池進行怎么樣回收、零用，把里面的一些物質(zhì)進行安全的高效的拆解，拆解完以后把里面物質(zhì)提出來重新使用。如果不做這些，只是簡單填埋，一是浪費，二是如果泄露又會造成污染，這方面也有比較多的投資機會，是我們愿意關注和把握的。

　　周志科：我接著說，我說的更細一點，清潔技術清潔能源投資講，我們覺得更大的機會是水處理和廢物處理，當然我也想強調(diào)即便，這是一個細分的領域，但是即便是這個行業(yè)這個領域，實際上是非常非常大的機會。

　　因為關于這個領域代表的機會，我們實際上作為清潔資源，我們一直講，大概講了好幾年了，遠遠早于大家意識到，一些可替代能源的項目的，實際上它的潛力會值得再推敲。在去年風險投資研究院辦的一個會上，我曾經(jīng)分享過，里昂證券我們的一些分析師，還有行業(yè)專家，給我的一個報告，里面其實有一串數(shù)字，大家有興趣現(xiàn)在搜出來，現(xiàn)在還可能有指導性。基本在十二五期間，總的來講，國家在水處理和廢物處理這邊的投入，會有超過一萬個億，這是什么概念？比如說我們談其中一個再細一點，比如說污水處理，污水處理在十二五期間，按照這個計劃的話，會新增大概4200萬噸每天的處理能力，這個什么概念？

　　回到剛才林總提的問題，我們不但后面兩三年水是我們投的重點，前面兩三年水也是我們投的重點。今天這個市場，一百萬噸每天的量，可以保證你有一個上市公司的規(guī)模，實際說你今天看，都是40萬噸、60萬噸企業(yè)，他做最后一輪融資，就基本上可以開始著手探討一下上市前景，我剛才說如果在座有企業(yè)家，或者像李總這樣的利潤率，有興趣可以保證未來五年之內(nèi)，可以有42家上市企業(yè)可以誕生。

　　談到這個水處理的話題，我還有兩點，基本上是我的行業(yè)分析的團隊，我的行業(yè)專家他們跟我分享，一個趨勢就是說，當然跟投資機會相聯(lián)系的，一個趨勢在水處理和廢物處理領域，這兩者一定是關聯(lián)的。還有一個關聯(lián)性，所謂的地方市場和你的全國性的市場是關聯(lián)的，你去拿項目的時候，通常當然在一個地級市你拿一個他的市政，還是污水處理的項目。

　　但是今天因為你的廢物處理，和水的處理，實際上跟很多你的地方政府考量的指標，都是連帶考慮的，所以廢物處理和水處理，必定是關聯(lián)的，然后你如果是一個當?shù)氐钠髽I(yè)，如果你帶不來一個全國性視角，你今天拿來一個項目，將來因為環(huán)頻標準越來越嚴格，你至少從技術層面，你應該是個全國，如果不說龍頭的，但是至少是領先的，這樣一個視角。

　　再有第三個我想簡單的提一下，因為我剛才說這么多這個投資機會，你聽起來又要換全國視角，又要很多政策層面的東西。適應企業(yè)機會在哪兒？

　　第三個我們行業(yè)分析的結論就是說，在這個領域恰恰國家非常鼓勵私營企業(yè)參與的領域，當然跟我們積極背景有關系，我們跟很多國企有很好的合作，因為畢竟我們背后還有跟中信集團的這么一個合作。像北控、首創(chuàng)，這兩個很大的水處理的公司，他們現(xiàn)在其實留下來很多，實際上是需求，因為他們會跟我們談，需要我們的組合公司，或者說我們未來可能投的公司，在一些方面幫忙。比如說細的來說，污水處理以后，你會留下污泥，你會想很細了，但是實際上污泥處理在污泥的處理在未來增長會在50%，這個意味著未來五年我們增加多少量，在這個量再增長50%。基本上投入是300億的投入。其他環(huán)頻標準，這個提到水處理設備要升級，這個方面光國家投入又是幾百億的投入，可是說回來了，對我們這樣基金的投資機會，我們最愿意的，還是聯(lián)絡這些國企的資源，還有跟私營企業(yè)一起合作，比如說在創(chuàng)新，在技術的引進，尤其通過國際的一些渠道，引進一些先進的技術，把它真正用好，真正在政策層面因素基礎上，讓它實際能夠滿足市場的希求，其實有大量的事情可以做。

　　沈忠民：我接著兩位說，我覺得他們說的非常好我不重復了，我想換一個角度想這個事，因為林總提這個問題，未來幾年哪些行業(yè)我們看好有些投資機會，我覺得作為投資者，就是一個價值創(chuàng)造的過程未來幾年價值在什么地方，在這個行業(yè)。從我們作為一個私募基金，更側(cè)重的相對中期或者甚至更后一期的這么一個基金管理，資本的公司。

　　我覺得這個行業(yè)，我下面說這些話，如果有說的指向什么政策也好，什么也好，是完全作為討論，我覺得有幾件事，我們非常關注。

　　第一比如大家都認為太陽能不好，我們?nèi)ツ暌苍谶@個會上講過寒冬，寒冬也過去了，春天也到了，夏天也來了。這個行業(yè)需要什么？就是產(chǎn)能巨大的過剩，我走很多地方，地方政府都希望，我這兒有個太陽能的企業(yè)，快活不下去了，你能不能投點錢救救他們，我們這種資本不是救人的，我們這個資本是給大家創(chuàng)造價值的。

　　這個東西說明什么？政府的政策，特別是地方政府的政策，還在保護一些，沒有競爭力的，落后的產(chǎn)能，使這個行業(yè)整個在跟著拖累成長，這？你該倒閉就得倒閉，在倒閉過程中，作為投資者，有沒有機會是有很多的機會，牽扯到對這個行業(yè)有沒有一個深刻的理解，產(chǎn)業(yè)鏈整合有沒有機會？這是我說的第一件事，非常重要這個方向。

　　第二個方向，新能源過去的若干年的發(fā)展，靠的是什么？靠的是政策。而長遠的發(fā)展，這個行業(yè)不能靠政策，必須得靠成本的競爭力，也就是和傳統(tǒng)能源，在考慮所謂的外部不經(jīng)濟性的情況下，能夠有競爭性。

　　而我們認為，全球的情況風電太陽能，已經(jīng)很接近這個競爭力了，在這里面，新的能源的成長，是有很多的投資機會，真正扶持好的企業(yè)，有核心的競爭力，核心技術的成長，我們認為很有投資機會，所以競爭性的行業(yè)，因為現(xiàn)在傳很多哪個公司快倒閉了，后來又救活了，這都是市場經(jīng)濟的行為，最后都不能持續(xù)下去，另外一點真正行業(yè)整合，從整個國際產(chǎn)業(yè)來說，為什么歐洲情況不好，中國的太陽能光伏組建廠都有問題，這個產(chǎn)業(yè)鏈整合，你從多晶硅到硅片到太陽能到電池到組建，到最后的開發(fā)商，這個行業(yè)的垂直縱向整合，是我們覺得很有機會的一個東西，關鍵你怎么整合在哪一段整合？這個就需要專業(yè)的機構做專業(yè)的判斷，所以我覺得投資機構換一個角度看這個問題，未來幾年是非常有意思的幾年，是真正作為基金管理者地給投資者能創(chuàng)造價值的考驗真功夫的幾年，這個很多羅嗦話不說了，包括你能給他帶來什么樣的價值，產(chǎn)業(yè)鏈怎么整合？你能真正做什么貢獻？投資者為什么不選你選他？

　　林霆：謝謝沈總，這是沈總帶出來一個非常有意思的話題，無論是各種各樣的新能源，還是我們的節(jié)能也好，還是一些其他的新興產(chǎn)業(yè)也好，似乎離不開國家的政策，無論是它從財政上的補貼，直接的補貼，還是它法律上的不斷的加緊，所以我想在這里重點問一下，第一問一下我們企業(yè)家李總，在你經(jīng)營企業(yè)這十多年將近二十年的過程中，你跟政府之間，是怎么來，你覺得你經(jīng)營企業(yè)，主要是依靠政府不斷給你的補貼政策，還是你要從市場上去抓資源，來促進你企業(yè)的成長，我想讓李總也給我們分享一下他的心得。

　　第二我還是想讓我們的黃教授，因為黃教授他作為一個大學里的研究機構，他實際上也參與了很多國家政策的制定，我想李總過后，也讓黃教授分享一下，他對這個話題的看法。

　　李詩春：我認為作為企業(yè)發(fā)展來看，我覺得從事政府的支持，應該說是不可缺少的，我們當然看企業(yè)的背景，像我們過去來自中科院長春液化所，得到國家支持和政府的支持比較多。也給企業(yè)帶來一個在研發(fā)上的投入，減緩了企業(yè)經(jīng)營的壓力，這是一方面。

　　因為從事行業(yè)，我們都是跟石油打交道，當?shù)卣�府更關心拉動本地經(jīng)濟，這方面還是說不是特別多，我們主要是跟客戶來溝通。主要是從企業(yè)的方向，像我們做為能源服務的，像目前我們常規(guī)采油這一部分，還有非常規(guī)采油，加上煤化工還有石化工，這是我們研究的方向。

　　大家知道石油管道應該是說這領域很寬，地面的，包括井下的，陸地的、海上的，由于現(xiàn)在海上的能源的開采需求更大，尤其像我們大家知道南海，深海的鉆井平臺是浮動的，如果把這個油開采出來，必須有海洋軟管從海床到平臺，必須通過軟管實現(xiàn)，這方面也是戰(zhàn)略上的要求。

　　目前國際上也就是有三家企業(yè)，能制造這種軟管。這也是對我們很大的制約，所以說現(xiàn)在海上的開采，需求量在成倍的增長，這也就給我們作為第三個國家機會，這也是大家關注的。

　　另外我覺得企業(yè)更應該是對各種技術的，整合技術能力要強。我認為企業(yè)不要去再拼命創(chuàng)造，創(chuàng)新去別人沒有做過的，我們走過幾年把世界上最好的，或者跟其他領域相關結合起來，就是一個很好的技術，比如說大家我們知道，我們現(xiàn)在做的這種非金屬的聯(lián)系軟管，我們通過光線把壓力信號溫度信號采集出來，提供給油田，如果大家想如果油田溫度，就是石油開采加熱的溫度能降一度的話，對油田節(jié)省的能源來說很大的。

　　因為這個油的輸送需要溫度來輸送的，它都利用大量的天然氣和石油加熱水，把水摻到管道里面，如果把這個溫度降一到兩度，對整個油田，我算一下大約在5%左右的能源消耗。

　　這個技術來說不光是一個材料問題，跟自動化、電子包括等等一些通訊信號結合，所以說企業(yè)來說，追蹤用戶的需求，然后把各項技術整合，國際國內(nèi)的，這是很重要。

　　黃海峰：謝謝剛才李總從企業(yè)層面，我想我從另外一個層面吧。如果說政府跟企業(yè)之間的關系，我覺得這個是一個互動的關系，因為任何社會的經(jīng)濟的發(fā)展，都離不開政府的引導，政府的政策的制定，在綠色經(jīng)濟發(fā)展過程中間，我覺得中國最欠缺的是綠色的思想，剛剛幾位企業(yè)家都談到了，項目的投資以及融資，以及為某些產(chǎn)品的關注，但是我更認為中國現(xiàn)在正處與一個非常關鍵的時期，就是綠色革命的轉(zhuǎn)型，從過去對項目的關注，應該逐漸的考慮到，對整個系統(tǒng)的，綠色系統(tǒng)的建造，這里我舉兩個方面比較典型的例子。

　　一個方面大家都知道，我們投入了很多項目，比方上廢水的處理，廢氣物的處理，以及填埋，現(xiàn)在例如北京在30年代經(jīng)濟過程中間，大部分是填埋，但是填埋由于產(chǎn)生地漏，產(chǎn)生地下水污染。后來一拍腦袋焚燒上百億建造焚燒廠，花錢這兩個都是項目的投入，但是垃圾處理還是一個瓶頸，人們講中國整個城市化發(fā)展，就是垃圾圍城，過去把垃圾放在農(nóng)村，結果農(nóng)村包圍城市，垃圾也包圍了城市？怎么劃界這個問題？例如在整個垃圾系統(tǒng)過程當中，不系統(tǒng)分類，家庭分類到了垃圾筒，你運輸車輛不分類，所以北京市民，盡管制定了，鼓勵市民垃圾分類政策，每家每戶的人，分了類以后，發(fā)現(xiàn)早上以后一看，垃圾車又把它混裝在一起，所以這種情況下，對系統(tǒng)投入不夠。所以我今天特別呼吁我們風險投資家，我們的基金公司，我們的企業(yè)家們，更要關注下一步，是中國的綠色的系統(tǒng)的建造。

　　這方面有很多商業(yè)契機，其中有一個非常重要的商業(yè)契機，現(xiàn)在為止歐洲產(chǎn)生的富翁就是投入綠色能源的，為什么？歐洲現(xiàn)在成立了一個搭乘車的制度，他不用任何資源，他把愿意共享搭乘車的人，通過計算機系統(tǒng)全部進行收集，所有乘客你愿意進行從巴黎到柏林，只要你打一個電話，瞬間就有十幾家這樣運行情況發(fā)到你手機上來，你根本不用再去租什么車，花什么出租車，或者坐什么飛機和交通工具了，這個系統(tǒng)的介紹中間，我籍此在各種大會上呼吁，建設這樣綠色交通的運輸系統(tǒng)非常關鍵這樣的建設需要由政府來支持，我希望在這樣的一個商機面前，我們在座的很多人，就要開創(chuàng)自己的腦袋，把自己創(chuàng)造的思維開發(fā)出來，所以我認為，綠色的思想是應該先行于綠色技術。

　　林霆：謝謝黃教授，黃教授剛才舉了個非常有趣的例子，是歐洲這樣一個交通，高效的交通的例子，我想在座的好幾位，都是國際的資本背景，我想下面的企業(yè)家也會有這樣的問題，在節(jié)能環(huán)保，低碳清潔這樣的領域里邊，有沒有一些國外的技術，和中國的市場，以及中國的制造，能夠結合起來？所以我想先請咱們泰豐資本的石總，來介紹一下，他在這方面的一些看法和心得。

　　石博：從泰豐資本的角度，因為我們實際上在全球范圍內(nèi)，我們投的新能源，或者這個綠色的這種項目，其實都是集中在比較重資產(chǎn)的發(fā)電企業(yè)，比如說我們在歐洲，我們實際上是控制歐洲最大的一個太陽能發(fā)電的一個公司，所以說從這個角度，我們覺得一方面是一種，所以說不一定是一種技術，而是一種我們在歐洲比如說建設這種發(fā)電站的能力，以及我們?nèi)绾文軌蛞宰罡叩男�率，能夠運營這些電站的能力，我們覺得實際上在中國，實際上完全是可以有用武之地的，而且在我們中國現(xiàn)在的投資模式，也是在利用，我們這方面的優(yōu)勢。

　　另外一點，我覺得可能是，也是和問題相關的，就是我們覺得實際上有一個很強的一個形勢，實際上國內(nèi)現(xiàn)在很多風能、太陽能、產(chǎn)能過剩，但是實際上尤其是風能實際上也導致在全球市場上，都是一個產(chǎn)能過剩的問題。

　　而且現(xiàn)在國內(nèi)實際上很多風能的企業(yè)，他的成本肯定還是低于國外的企業(yè)，但是實際上這些風扇很難賣到海外，因為它在海外從銀行那里很難得到拆借，所以很大一個機會，其實有一些國內(nèi)的風機企業(yè)通過并購方式走到海外。一方面可以獲取海外技術，另外一方法可以得到它的品牌，和它以前的業(yè)績，另外一方面可以利用它國內(nèi)本身就過剩的產(chǎn)能，可以把它的銷售做到海外去。

　　太陽能其實不太一樣，太陽能本身就在國外賣的很好，但是我覺得其實也是，有這種類似的機會。

　　沈忠民：我補充石總兩句，我覺得講太陽能、風電，我覺得琢磨出有三條事可以說，第一叫最終自己變成自己的客戶。第二自己帶錢出來耍。第三叫真正走出去，得搭伴走。什么意思？你發(fā)現(xiàn)這個產(chǎn)業(yè)鏈做到最后，做風機自己做風場為什么？順道賣設備，這目的不是為了投風場是為了賣設備，這個很殘酷，按說你專業(yè)化你專長什么做什么，為什么？今天的市場競爭你最終會變成自己的客戶，這里面作為投資者私募基金有沒有機會？這是一個方向。

　　第二個方向自己帶錢出來玩，你現(xiàn)在想用別人的錢在這個行業(yè)做，是非常難的。帶什么樣的錢，我們的所謂銀行系統(tǒng)，從債務角度有一定支持，但是客觀上作為真正股權投資的私募基金管理人，這也是一個機會。

　　第三，這是一個絕好的機會，對于中國新能源設備制造廠也好，產(chǎn)業(yè)鏈的其他整合者也好，是出去正好的機會，整合過程中，  你去美國做個什么項目，人家給你國外投資什么什么審查委員會，人家會否決你，這個過程中，作為一個國際資本參與進來，會增加你的所謂信用度，這里面也會有很多投資機會，所以自己成為自己的客戶，帶著錢出去玩。

　　第三真正走出去，要搭伴走出去。

　　林霆：好，謝謝大家。