“金融博物館書院讀書會”(第十四期)于2012年5月30日在北京舉行。上圖為中國銀行首席經濟學家曹遠征。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “金融博物館書院讀書會”(第十四期)于2012年5月30日在北京舉行。上圖為中國銀行首席經濟學家曹遠征。

　　以下為對話實錄：

　　主持人王巍：遠征，這么多年搞體制改革，又是博士，最近十年突然翻身下海，推動中國銀行整個資本的增資的過程，包括上市和資產注資，所有重大的過程都有你親自的參與，你講一講從文人到金融家這樣的轉折。

　　曹遠征：第一，我不太想說我是金融家，我只是實際工作的參與者，本質上是一個讀書人。我覺得最重要的是兩點。讀書為了什么？我覺得我在上大學的時候盡管是工農兵，我覺得他的基本理念是對的，讀書是為了提高發現問題的能力和解決問題的能力，這是當時的讀書，也被解釋為活學活用，在干中學，這實際上是人力資本現在的概念。

　　第二個，意識到中國的改革不是完全嘴上說說，設計一兩個方案而已，必須要現實的推動。本身被下崗分流了，到了這里就推動一把，于是卷入了這個過程。這個過程也相當艱難和復雜，我就告訴你，中國銀行當時上市的材料是42噸，你是要做大量的研究，要閱讀，是要盡職調查的。舉一個例子，如果從當時的情況來看，咱們現在都講資本充足率，當時中國銀行資本充足率只有4%、5%，中國銀行壞帳率超過20%幾，20%多的壞帳，4%、5%的資本，倒五遍。在這種情況下要進行重組是非常艱難的，他是經過一系列復雜的過程，剝離壞帳，重新注資，建立法人治理結構，實行外部監管，甚至覺得這樣一套不行逼著上市，上市必須得到海外上市，因為這個市場近。經過這樣一個過程，從銀行業來說也有了脫胎換骨的改造，現在銀行業接受了這一次金融危機的沖擊。

　　我想說對我個人確實是一個鍛煉，突然發現在這樣一個過程中，我理解了土財主和資本家的區別，土財主也錢，但是你不會運作你的資本，你不會成為一個好的企業家，不會成為一個好的公司，不會成為一個好的民族。在這個過程中，我們脫胎換骨是從土財主變成了資本的經營者這個方向的轉變，這才是剛才忠明所說要寫《資本的力量》。我注意到《公司的力量》就是講這個事情，還有一個電視劇《華爾街》也是講這個，但是我想說，如果從這兒我們現在學了一個新的東西，就是人力資本的力量更為重要。