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新浪財經(jīng)訊 5月19日,由中國證監(jiān)會研究中心、北京證監(jiān)局舉辦的“第7屆中國(北京)期貨暨衍生品市場論壇”在北京國賓酒店召開,新浪財經(jīng)作為獨家門戶網(wǎng)絡(luò)合作伙伴全程圖文直播本次論壇。以下為北京市經(jīng)濟和信息化委員會賈力發(fā)言實錄。
賈力:大家下午好。非常高興今天有這么個機會,跟咱們期貨界的朋友交流一下信息安全的問題。我的發(fā)言分三個部分,第一,理解一下信息安全,第二,認識一下信息安全的重要性。第三,要跟大家交流一下在信息安全領(lǐng)會國家政策方面需要注意些什么問題。政策方面的東西可能比較枯燥。
理解信息安全,為什么講這個問題,這么多年在信息安全這個行業(yè)里,很多人對信息安全的理解不一致,不準確,有的人對信息安全的理解還產(chǎn)生一些誤解。所以我想借這個機會把這個問題跟大家交流一下,以便于更好的領(lǐng)會國家有關(guān)信息安全的政策。
首先什么是信息安全?
在座的各位如果對信息安全能夠回答,現(xiàn)在讓大家回答,我估計有很多不同的答案,在稱呼上就有很多不同,有叫網(wǎng)絡(luò)安全的,有叫信息網(wǎng)絡(luò)安全,有叫網(wǎng)絡(luò)信息安全,不同的答案,就這個叫法就不一樣。
在互聯(lián)網(wǎng)上大家可以搜一下,信息安全的定義也有很多。原因很多,每個人對信息安全的理解角度不同,可能有不同的理解。再一個從信息安全的產(chǎn)生到現(xiàn)在發(fā)展的不同歷史階段,人們對信息安全的認識也是不一樣的。
比如說我們以前沒有網(wǎng)絡(luò),也沒有信息系統(tǒng),大家認識信息安全就是狹義的就認為是信息內(nèi)容。現(xiàn)在有了信息系統(tǒng),信息安全離不開網(wǎng)絡(luò)和信息系統(tǒng),現(xiàn)在再理解信息安全,那就跟網(wǎng)絡(luò),跟系統(tǒng)有密切的關(guān)系。
所以說很多人問我什么是信息安全,我總結(jié)了這么一個公式,有三部分,一個是網(wǎng)絡(luò)的安全,一個是信息系統(tǒng)的安全,還有一個就是信息內(nèi)容的安全,當(dāng)然信息內(nèi)容的安全是最重要的。
有時候一些朋友也問,信息安全到底是怎么回事,我也不是搞這個研究,不是做定義的,我找一種比較通俗的語言跟大家解釋,我有時候把信息安全比喻成交通安全來比,交通安全大家都知道,也是三部分,路的安全,車的安全,還有車里的人和物的安全。正好交通安全這三部分跟信息安全的三部分一一一對應(yīng)。我們經(jīng)常把信息網(wǎng)絡(luò)比喻成高速公路,信息系統(tǒng)就是高速公路上跑的車,有了這個大家理解信息安全就更容易一些了。這是講的一個信息安全的概念和定義。
還有一個就是信息安全的發(fā)展規(guī)律。很多人對信息安全的發(fā)展規(guī)律不是很了解,最后造成在工作中產(chǎn)生一些誤解。比如說一個行業(yè),一個部門,或者一個單位,信息安全問題很突出。另一個單位沒什么信息安全的問題,或者很少,如果相比是不是能夠得出一個簡單的結(jié)論,信息安全問題突出的單位,他的工作做得就好,沒什么問題的單位工作做得就沒什么問題呢?有問題的單位做得不好?這個簡單的結(jié)論不對。北京市搞電子政務(wù)績效考評,同時也對信息安全做檢查,每年對比,連著幾年以后,發(fā)現(xiàn)凡是信息安全突出多的問題,恰恰是信息化做得好的,排在頭幾名的,都是一些信息安全做得不錯的,他的應(yīng)用也做得非常好。沒什么問題的單位,往往是信息化落后的單位。
這就說明一個問題,信息安全這個規(guī)律也是符合它的規(guī)律的,信息安全它是要跟我們信息化的依賴程度呈正本的,我們越離不開信息化,這時候信息安全的問題就會越多。這個規(guī)律要把握好的話,在我們的工作中就會避免很多的誤會。
這兩個問題跟大家先交流一下,特別是信息安全問題,一旦有了以后,我們一定要辯證的看。這兩個問題是比較重要的,在理解信息安全方面。
其次再說一下認識的問題。從08年開始到去年,我們北京市發(fā)生的比較大的一些信息安全的事件,08年奧運會的票務(wù)網(wǎng)站癱瘓的事大家都知道了,09年和10年,是公務(wù)員招考的網(wǎng)站癱瘓的問題,大家也都知道。還有一個就是10年的百度(微博)域名被劫持了,大家在網(wǎng)上都炒得很熱。這些事件,這里都是一些比較大的北京市的事件,從國家角度,從外省市來講也能看出來這么一個趨勢,它是跟信息安全的發(fā)展規(guī)律是相符的,我們越來越離不開信息化,自然信息安全的問題就越來越多,越來越突出。
但是這些問題有了以后,自然事件就會越來越多。也說明了我們現(xiàn)在目前的信息安全保障這項工作,跟信息化的發(fā)展是不匹配的,滯后于信息化的發(fā)展,而且這種滯后的程度是越來越大。原因也有很多,但是我想有一個非常重要的原因,就是我們對信息安全重要性的認識還沒達到一個應(yīng)有的這么一個程度,假如說我們對信息安全重要性的認識到了應(yīng)該有的程度,我相信很多的安全事件可能都可以避免了。
主要還是和信息安全的發(fā)展規(guī)律是相一致的,信息化應(yīng)用到什么程度,你信息安全重要到什么程度,你就要認識到什么程度,而這個程度它是要隨著你應(yīng)用不斷的發(fā)展,信息安全問題的突出,你的認識要不斷的提高,兩三年之前你覺得我認識到位了,放到今天或者再過幾年,可能這個認識程度就會落后。所以我要強調(diào)的是,要不斷提高對信息安全重要性的認識。
我們看一下國家方面的,04年國家提出,確保國家政治安全,經(jīng)濟安全,文化安全和信息安全,這是在中央文件里面第一次這么提。溫總理提出,要從公眾利益,社會穩(wěn)定,經(jīng)濟發(fā)展和國家安全的高度充分認識信息安全的極端重要性。確確實實信息安全涉及到我們的方方面面。
這是國家重視信息安全,02年當(dāng)時國家成立了由黃菊同志任組長的國家網(wǎng)絡(luò)與信息安全協(xié)調(diào)小組,08年經(jīng)過改革以后,根據(jù)胡總書記的批示,由李克強同志任組長的協(xié)調(diào)小組,包括了兩辦共17個成員單位。這個月的9號,總理剛剛召開的國務(wù)院常務(wù)會議,研究部署的推進信息化發(fā)展,保障信息安全工作。會議強調(diào)的6點,前4點都講的信息化的發(fā)展,最后兩點是信息安全的保障工作,一個是健全安全的防護和管理,一個是加快信息安全領(lǐng)域的建設(shè)。
近幾年也出臺了一些政策法規(guī),有關(guān)信息安全的,我數(shù)了一下,大概將近40個。像非常有名的,這是04年加強信息安全保障工作的意見,還有94年國務(wù)院的一個靈,計算機信息系統(tǒng)安全保障條例,等級保護的管理辦法等等,這些文件都是非常非常重要的。
對信息安全這塊,國家這么重視,我們也確實沒有理由不重視,而且這個重視程度應(yīng)該是在不斷的提高,跟我們的業(yè)務(wù)和工作結(jié)合起來。
最后我和大家交流一下需要注意的問題,一個是領(lǐng)會國家信息安全的政策法規(guī)精神方面,還有具體的落實,事實方面,這么兩方面來講。
領(lǐng)會精神方面有三個點需要把握好,一個就是解決信息安全問題,一定要用體系的思路,因為信息安全它是一個系統(tǒng)工程,你不用體系的思路來解決,最后也無法解決這個問題。
什么叫體系?國家的一些專家把信息安全的體系歸納了6個方面,當(dāng)然也有歸納兩個方面的,也有7個方面,8個方面的,目前為止這6個方面用得比較多,我就講一下。一個是信息安全的組織領(lǐng)導(dǎo),一個是信息安全的法制與標準化,還有信息安全的基礎(chǔ)設(shè)施,信息安全的技術(shù)與產(chǎn)業(yè),宣傳教育,人才培養(yǎng),資金保障。解決信息安全一定要成體系,這是一個木桶原理,這個木桶里面的水就比喻成信息安全,你水只要不流出來,就說明是安全的。我的木桶怎么讓它放的水最多,取決于你最短的那塊板。在我們的工作中一定要有桶的概念,還要有短板的概念,我們要不斷的補短板,這樣的話水才不至于流出來。這個水每年都在漲,我們的桶也要不斷的漲,只有讓它一致了,這個水才不至于流出來。之所以出了這么多的問題,就是因為桶增長的速度不如水的增長速度。
第二點需要把握的就是要確保重點。這水還沒流出來,還沒到的時候,大家就要考慮把這個馬桶把它加高。重點要找重點。國家的重點說的是基礎(chǔ)信息網(wǎng)絡(luò)和重要信息系統(tǒng),從體系的角度來講就是得找短板。
第三個問題,在工作中是經(jīng)常要碰到的,就是要處理好幾個關(guān)系,一個是安全與發(fā)展的關(guān)系。我不知道大家是站在什么角度上,因為我是干安全的,經(jīng)常碰到干建設(shè)和干應(yīng)用的跟我說,說我的應(yīng)用很重要,你得保證我,他說發(fā)展是硬道理,我說這個話沒錯,但是不全,不完整,我從我的角度來講,給你加一句話,你光為了發(fā)展安全出了事也不成,所以還是要兩手抓,兩手都要硬,這里面真正的工作,不是簡單的進行平衡處理這個關(guān)系,它是要根據(jù)你的實際情況來進行判斷,進行取舍,有的時候你要取安全,有的時候你要舍安全,有的時候要取發(fā)展,有的時候要舍發(fā)展。
在03年非典的時候,當(dāng)時外界抨擊咱們信息公布得不及時,不準確,不透明,很多原因,咱們醫(yī)院有國家部委的,有部隊的,有地方,本身信息就很難。再加上我們的手段不行,沒有網(wǎng)絡(luò),當(dāng)時非典的信息按照規(guī)定是涉密信息。當(dāng)時我們北京市一個電子政務(wù)外網(wǎng)把這些信息匯總到技術(shù)中心,這樣的話及時有效的公布,當(dāng)時你不可能兩個都保,你只能舍一個,保一個。這種梯子特別特別多。
安全和發(fā)展的關(guān)系如果處理不好的話,肯定我們的工作就更難了。
第二就是技術(shù)和管理的關(guān)系要處理好。信息安全發(fā)展到最后,實際上是一個高技術(shù)的對抗,在你發(fā)展過程中,工作中,到底是重技術(shù),輕管理,還是重管理輕技術(shù),這個之間也有一個平衡點,也是根據(jù)你實際的工作情況你要進行取舍。文件里說得很簡單就是并重,但是怎么并重是很難把握的。
要想解決風(fēng)險需要花錢,安全沒有絕對的,任何系統(tǒng)和網(wǎng)絡(luò)都存在風(fēng)險。假如說你花了99個億你達到了99%的安全,還有1%的風(fēng)險,要想解決這1%的風(fēng)險,它不是簡單的說我前面花了99億,我再花10個億,8個億就能達到百分之百,不是這么簡單的問題。
奧運會的時候我們就有一個體會,領(lǐng)導(dǎo)要求萬無一失,這最后的1%花的錢,可能是你前面99%的多少倍。這個我也沒有研究過到底是一個什么倍數(shù)的關(guān)系,但是得有這么一個認識,最后越往后,剩那百分之零點幾要解決掉,那個成本是非常高的。所以在我們工作中要平衡好這個問題。這個風(fēng)險多大,多大的風(fēng)險我能承受,多大的風(fēng)險我能接受,花的錢多少,我要綜合平衡成本和風(fēng)險,最后選擇我能接受的一個風(fēng)險來投入。
關(guān)于國家的精神領(lǐng)會的問題,有很多文件都有,但是光看文字可能很難領(lǐng)會。至少我覺得加強信息安全保障工作的意見,我覺得是要把它學(xué)好學(xué)透,對于我們領(lǐng)會國家的文件是非常有幫助的。
這個文件它從總體要求,主要原則,包括9個具體的方面都強調(diào)到了,講的就是主動,體系,重點,全都強調(diào)到了,但是怎么去領(lǐng)會這些文件的精神,還是得通過實際工作來認真領(lǐng)會這些精神。
第二個方面,在具體實施方面。我把實施分成三個階段,這里面有10點我認為是比較重要的,第一階段在信息化化建設(shè)之前,一個是要健全組織領(lǐng)導(dǎo),這里面主要是你單位也好,行業(yè)也好,或者部門也好,應(yīng)該有一個主要的領(lǐng)導(dǎo),至少是你們常務(wù)主管以上的,一個單位就是一把手,因為你安全的責(zé)任是一把手負責(zé),你領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任在這兒,你不管你的責(zé)任就沒承擔(dān)。
再一個需要注意的,把機構(gòu)要明確分工,特別常見的應(yīng)該請一個專家顧問,你還要注意專家的結(jié)構(gòu),這個結(jié)構(gòu)能夠支撐你的業(yè)務(wù)。
還有一個落實責(zé)任,國家的規(guī)定里明確的說法,誰主管誰負責(zé),誰用誰負責(zé),實際上就是權(quán)責(zé)統(tǒng)一。一般來講我們都比較容易把責(zé)任層層落實,從領(lǐng)導(dǎo)到部門,最終落實到這個人,從縱向來講大家都很容易理解。但是還有一個問題這個責(zé)任制的分類,在工作中經(jīng)常有些人誤解。還有將來出了事以后好像找不著誰負什么責(zé),誰負管理責(zé)任,誰負監(jiān)管責(zé)任。在建設(shè)之前,在分工的時候,在說權(quán)利的時候,一定要把責(zé)任落實了,橫向,縱向的權(quán)利責(zé)任都要落實。這樣的話他有意識,就可以避免很多的問題。
第二階段有四點,一個是方案設(shè)計,要考慮同步考慮,總理在5月9好開的會里,第五點專門強調(diào)同步的問題,研究部署推進信息化發(fā)展,保障信息安全工作,在信息安全保障方面強調(diào),重要信息系統(tǒng)和基礎(chǔ)信息網(wǎng)絡(luò)要與安全防護設(shè)施同步規(guī)劃,退步建設(shè),退步運行。
還有要準確定級,國家把信息系統(tǒng)分成五個等級,定級定在哪一級,你保護的強度是不一樣的,它有國家的標準,你定級定低了不成,高也不成,低了欠保護,將來會出問題,過保護,要平衡成本的問題,過保護是要投入的,再一個你過保護的話,你的管理應(yīng)用起來都會很麻煩。所以定級要準確。具體怎么定級我就不再細說了。同步和定級這是一個要點。
再一個就是選擇乙方,我們不可能做信息化工程的建設(shè),肯定要外包,在選擇外包的時候,選擇第三方的時候也要需要要注意的問題。左面我列了一下外包的種類,一個是集成,監(jiān)理,服務(wù)等等,這塊在工作中確實很難把握,因為國家在這方面的政策很少。我在03年的時候當(dāng)時給國家提這個意見,到現(xiàn)在為止也沒什么進展,我認為這個事要從體系角度來講,這就是國家的短板,用戶在選擇建設(shè)方的時候不知道怎么選,有很多空白的地方。像集成和監(jiān)理目前還容易一些,因為國家對它有行政的許可,市場準入都好辦,但是那幾個方面都很難。我給大家提供這么一個表,就是供大家參考大家在選擇的時候。
再一個是產(chǎn)品,選產(chǎn)品也很難。這兩個文件非常重要,一個是當(dāng)時04年八個部門發(fā)的產(chǎn)品的認證體系的一個文件,接著發(fā)了一個廣告,這兩個文件奠定了我們國家信息安全產(chǎn)品的認證體系,規(guī)定了一個認證中心,所以大家在選擇產(chǎn)品的時候要看是誰給你測的,誰給你做的認證。
最后建設(shè)階段在驗收的時候一定要進行測評,一個是軟件測評,一個是安全測評。我們北京市很多的系統(tǒng)在沒測之前就上線了,結(jié)果就出事了。
最后一個階段就是運維階段。你運維的時候你的系統(tǒng)每年還要不斷的要維護,國家有規(guī)定,三級的要一年測一次,四級的半年測一次,五級的就更嚴了,不同的等級測評的周期是不一樣的。
最后一點就是監(jiān)控、備份,應(yīng)急東西都要考慮。
時間的關(guān)系我就講這么多,很多的東西我都沒展開,如果大家感興趣,我們會后再交流。謝謝各位。
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