新浪財經訊 “2012第十屆華人企業領袖(上海)峰會”于2012年5月10日-11日在上海舉行。上圖為“資本推新服務變革”論壇。

　　以下為演講實錄：

　　主持人——黃翔：大家好，我是黃翔，來自于IDG，但不是做投資的。我們IDG有媒體，媒體是中國的第一家外資媒體公司，也是迄今為止第一家中美合資的中美企業。今天給大家主持：資本推新服務變革。下面有請嘉賓上場：嘉御基金董事長及創始合伙人衛哲(微博)先生、九鼎投資執行總裁王建輝先生、華映資本中國區管理合伙人季薇女士、云風基金董事總經理李穎女士、李女士也是云風基金的創始人、日本企業投資株式會社董事小崎亨先生、名片碰碰CEO王雨豪先生。

　　首先扯一兩句，因為我做了很多年的媒體，所以不認可自己是一個好的主持人。想問一個問題，現在都在說現代服務業很熱。我是60后，我那個年代服務業大體相當于三產，三產包括的面非常廣，面向個人的方面，也包括面向企業，面向生產的流通等，這些都算。第一個問題想問問大家，作為創業者來講給大家界定界定，你們看好的服務業趨勢到底是什么？對我們創業者來講，現代服務業這么大的概念里，你們看好的創業機會到底在哪？從衛哲先生開始。

　　衛哲：上午探討比較多，大家感覺現代服務業比較偏消費者。我想把服務業歸為B2C和B2B。重點想跟大家說一下不要忽略B2B服務業的機會。原來中國企業有一個毛病，無論是大，還是小，要么做大而全，要么做小而全，意味著原本由第三方的服務，很多企業內部在做。但下一輪經濟調整以后使很多第一、第二產業，包括第三產業不再有能力由自己企業內部來完成。比如這個企業由于產能不飽和，你的倉儲、物流應該分差出來為社會去服務，而不是為你這個企業服務。

　　再比如過去投資的好耶中國是互聯網廣告的服務提供商，沈南鵬(微博)說有幾百億值的互聯網公司還沒有誕生幾十億美金為互聯網公司服務的互聯網公司。這些就是屬于為B服務的企業，所以給各位創業者一個建議，談到服務業不要只關注B2C，面向消費者，也需要考慮一下B2B的服務業。

　　主持人——黃翔：謝謝衛董事長。我們做傳統媒體非常有意思，以前做雜志，我在雜志里做了十幾年，以前雜志是消費類和行業媒體類，現在有了互聯網以后，現在開會也是這樣了，你是B2C的，還是B2B的。把所有的雜志現在只分兩類，再也不提什么消費類、行業媒體。是說你是2B，還是2C的。建輝？

　　王建輝：好的。這里有個小文件，這是工作文件。昨天探討的話題是服務業到底屬于什么？宏觀上大家覺得服務業是第三產業，非常大。我們微觀上來看一下服務業怎么分工，我們怎么來看待服務業。首先我們覺得不管是任何一種產品，或者是任何一種服務都是基于滿足某種需求而產生的。所以服務業可以分為滿足三類需求。一類是個人，或者是家庭，看到有很多的細分。

　　第二類，剛才衛哲也談到了，我們會滿足企業的需求，也會有很多。

　　第三類，滿足政府的需求，也有很多細分的行業。主持人問到我們看好服務業的哪些行業，其實九鼎的話，衛哲說他不太喜歡用晚期和成熟來講后期的投資。他給到一個名詞我覺得挺好的，叫成型，叫投成型的優質企業，投的數量比較多，行業也很廣。我們主要是看你符合不符合是一個成型優質的企業。這些服務業的領域來看，我們認為都可以炮制出來優秀的企業，這是我們對投資的選擇。

　　另外想表達一個觀點，今天的主題會談到很多創新，昨天也談到企業的社會價值。今天回歸企業本身的價值。我想表達一個觀點，企業本身的價值如果說高度概括的話那就是盈利能力和持續能力盈利。企業的盈利怎么表示，我認為就是銷售額乘以利潤率。當我們判定創新，或者用互聯網的技術，電子商務可以幫助企業做什么，我們看到創新、技術是否能夠幫助這個企業提高營業額，或者提高利潤率，如果在這個領域里一個企業比如它的領頭企業是3個億的營業額，如果通過創新你可以做到5個億，10個億，那你可能就是成功的。如果這個領域平均毛利率是20%，通過創新可以做到50%，那就是成功的。如果不能做到幫助提升營業額和利潤率的指標，那創新就有待商討，有可能非常好看，但并不一定好用。主要表達這樣的觀點。

　　主持人——黃翔：我總結一下，中后期、晚期的詞確實聽起來不太吉利，我回去跟IT界的老板說一說，看一下是否可以把說話改了，不要說中后期、晚期。季薇女士。

　　季薇：我想在座的很多都是服務業企業的創始人。我前幾天曾經碰到一個大城市他們設立一個局叫：服務促進局。我很奇怪，因為以前沒有碰到過這樣的局。他說因為現在各地在經濟結構轉型和促進消費過程當中，各地政府覺得促進服務業的發展越來越重要。所以把這個局從招商局里特別地單獨設立出來，作為一級局。他跟我講了他的感受，說服務在政府的政策引導當中越來越重要。但是，他說但是，但是服務業很多事情讓葛優資源壟斷。他說的意思是說其實沒有這么多創業的機會。后來思考了一下，覺得不太能夠同意他的觀點。

　　有幾點跟他探討：一，中國處于消費升級，生活水平提高了，對服務方面有很多提升性的需求。同時也處在經濟結構轉型的機遇期。所以對消費方面有很多機會。這些機會方面我覺得對于創業者來說會有很多的機會去看每一個領域里的細分行業，其實只要把細分行業做專做細可能就能夠做成很好的企業。

　　二，服務業不像傳統的企業，他需要大量的資源，他需要壟斷性的一些優勢，他最主要需要了解被服務的對象，知道需求在哪里，他對于這個需求有沒有支付的能力。如果有支付的能力，他愿不愿意支付。如果市場很大的話，那對中小創業者還是有很多機會。

　　三，我個人感覺的話，即便是很多大企業能做的事情，但大企業可能有自己的主業，也有自己的基因在那里，未必在中小型創業服務類的一些機會上做得像小企業一樣好。所以我個人感覺跟他溝通時候覺得中小企業的服務業領域里會涌現出很多企業。

　　反過來說華映資本關注哪些服務類企業。華映資本專門關注文化產業投資，而且比較多是中早期的投資。我們關注的是傳統的文化能夠通過和信息技術的相結合，把更多優質的內容能夠推向給廣大的老百姓，滿足他們精神需求的經濟生態圈。除此以外也比較關注在商業，以及消費領域里跟文化相關的創業。

　　李穎：我覺得服務業很早就有了，但為什么還談服務業呢？提到創新服務，因為有很多高科技、新的科技可以讓我們服務，所以提到創新服務，創新服務這里有4個領域。兩個縱向來看就是對相對的客戶。剛才諸位老總也提到一個是面向消費者2C的，還有一個是面向商業、商家2B的。2C、2B都有很多服務，針對大的客戶群都有服務。因為有很多新的技術，比如FID啊，移動互聯網啊等等這些高科技出來，可以讓以之前的傳統服務更規模化，或者更有效服務于這兩個大的客戶類別。

　　第二個，從科技來講這些新出來的高科技自身也可以提供一些完完全全新的，比如在線的服務，或者是通過手機，各式各樣新的終端，也就是說之前不存在的服務，現在都可以提供了。比如手機上針對于地理位置，或者是針對于一些個人的喜好來提供更個性的服務，所以我們覺得創新在各個層面都存在，而且機會非常多。云鋒基金投資在消費領域比較多，還有文化方面，以及針對一些特殊的人群，比如現在隨著整個全國人均年齡越來越老年化，所以針對一些老年人的特殊服務，或者是針對兒童、孕婦的服務，針對B的話，現在也都在積極地尋找。比如供應鏈上的服務，或者是針對B的，有一些可以外包出去的服務。覺得整個創新服務很有前景，機會也非常多。

　　主持人——黃翔：我想再多說兩句，《創業邦》搞一個創業的演示，當時王雨豪做了一場演示，非常受歡迎。百度(微博)上寫著王雨豪連續創業者。作為媒體角度來說最喜歡聽這種故事。媒體行業做了30年還沒看到一個人做一張報紙很成功，讓他做第二張還能成的，非常非常罕見。雨蒙做得非常不錯，現在也是天使投資人，您的多重身份請說一下如何看待服務業的創業機會。

　　王雨豪：我還有一個機會，現在在給福布斯、創業家、中歐商業評論等在寫專欄。我覺得最重要的還是一個創業者。現在創業者要做很多事，非常苦命的時代，十之八九要做廣告，只有一件跟商業模式聯系在一起。如果我做專欄作者的話看服務業有三個特點：一，賺的是小錢。二，用戶的滿意度非常重要。三，它的受眾規模可以無限大，特別是在中國龐大的人口基數下。這三個特點我們再放到更大范圍來看，5百強里的很多大公司賺的都是小錢。在中國環境里可能很多方面我們沒有渠道讓你表現滿意度，但商業上可以通過投票選，還是不選，消費，還是不消費來表達滿意度。這些特點來看中國接下來一定是個服務的時代，也代表了中國的進步。我就講這么多。

　　主持人——黃翔：小崎亨先生，把您的公司做一個簡單的介紹，給您一點做小廣告的時間。

　　小崎亨：大家好！在日本主要投的是一些服務業，以及一些制造業，在制造業里面包括售后服務，服務性方面的內容，提高附加價值比較高的一些投資內容。其中有一個項目，已經退出了，就是日本的衣服，舊的衣服，以及舊的家用電器再回收、利用的公司。目前正在投的項目是英國的一個服裝品牌，這一個中高端的品牌，比ZARA還要高一些，目前在推廣。

　　另外一個是運輸汽車的項目。這是跟服務業比較接近的是出租司的公司，還有高級乘務禮賓車的公司。投資公司幫助他們進入中國市場，這方面工作也在推進。另外是幫助幫助些企業在日本進行收購、并購，同時在做這方面的工作。今天利用機會來給大家介紹一下從日本私募基金的角度怎么看投資服務業，以及日本的服務業在中國發展的可能性，來談一下這方面的看法。

　　主持人——黃翔：不好意思，時間可能要比較短一些，1、2分鐘來談，好嗎？

　　小崎亨：日本服務業跟中國相比比較少，跟歐美比起來也要少很多。比較少的原因分析起來是幾點：一，日本企業相對來說比較慎重一些。另外，中國企業對知識產權保護也會有所擔心。但日本企業有些非常好的東西。就是在這種情況下用這個企業并購是個比較有效的方法和手段。從2000年開始有企業并購，當初還是比較多地在制造業方面，后來服務型行業開始越來越多。有可能通過企業并購的手段來把日本的服務業引進到中國來，這是可以供大家參考、考慮的相關意見。

　　主持人——黃翔：不好意思，下次肯定還有機會。我的第二個問題，看到在座有很多創業企業家，他們肯定非常關心一個問題，就是怎么樣才能拿到投資？換句話說，希望在座各位給大家介紹一下，也就是說他們看中一個企業，或者一個創業者的素質是什么，還是想從衛先生開始。

　　衛哲：我經常說一個退伍出身的軍人可以把服務業管理好。退伍軍人做制造業非常強。在硅谷看到很多不修蝙蝠，也傲視群雄的技術怪才，他是搞技術創業。但服務業是一個第三產業，感覺小三差不多。耐得住寂寞，不求名份，小三的心態要好，才可以修成正果，修成大奶。到我這門你才是大爺。覺得我們很看中的是服務行業創始人自己的心態和服務意識。我們也投資了幾個服務行業，感覺他們的創始人從待人接物，為人處事天生就是做服務的料。帶有工程師背景的人讓他做服務行業并不合適。所以服務行業看中的創始人很重要的是你的個性，你的個性是不是適合做服務。

　　二，服務業非常注重細節。本身你的性格沒有對錯，這個人是大大咧咧的沒關系，但是服務業的話你的性格、特質決定了是不是做服務業，這是看人角度第一個所關注的方面。

　　主持人——黃翔：謝謝提的心態方面我認為在媒體行業里也非常適用。我們經常招聘媒體總編時候，發現很多在采訪企業家時沒有認為媒體行業本身也是服務業，覺得我采訪一個企業家，好像是在教企業家怎么樣做生意。建輝？

　　王建輝：首先服務業是非常難做的行業。服務業肯定是充分競爭的，不像跟房地產、礦業，你擁有了資源以后，可能是輕經營、輕管理。而服務業是通過人，通過人的勞動。這樣的話它沒有一個規模效益。所以實際上非常艱難。但能不能做好，服務業它也有另外一個比較好的特點，就是小服務、大市場。稍微補充一個例子。剛才兩位日本友人講到日本的服務業。日本的生活習慣用很多榻榻米，有家企業專門做榻榻米清洗。這家企業基本上把日本榻榻米清洗壟斷，就這么一個小行業，市值應該是在20億美金的范圍。所以小行業是有機會做大的，但難度非常大。要具備幾個要素。

　　一，專注。要非常專注。我們資本市場難以給到你什么實質性的幫助，完全在于每一個細節的堆積。對消費者一個是心態上，剛才衛哲也說了發自內心地熱愛這個行業，愿意服務。

　　二，會涉及到很多的環節。比如美甲啊，美容啊，很多環節。關鍵是怎么做，這個難題非常大。所以要克服無數多的細節，怎么樣讓它盡量標準化，這樣才能夠復制。

　　三，對于企業家來講除了細節的專注以外，還有一點非常重要的就是你自己的人格魅力，或者是管理能力。服務業真正做大的話，看到員工都接近上萬名。人管理的話超過8個的話，就會超出人的管理能力。當超過上萬人的時候你怎么管好，是非常大的問題。所以需要看一下這個企業家團隊的感召力和管理能力。我們現在投資界(微博)也好，實業界也好，會有這樣幾個名詞，昨天其實也談到了，我不是提供某一項目服務，是提供行業解決方案。我們對企業的幫助，概括起來是三點：一，希望企業家專注于細節，你熱愛不熱愛這個服務業。二，有超強的管理能力，能夠管好上萬名員工。三，還需要有商業智慧，用創新的商業模式，或者是用一模式來服務整個行業。這樣就會把小的服務市場變成大的市場。這是我的觀點。

　　主持人——黃翔：說到基金主要是弄文化，發現文化人最難弄。也就是說在投資文化類公司的時候，你怎么做些判斷？

　　季薇：確實投資文化類的公司，常識人的特性和風格跟以往投資互聯網，傳統產業來說非常不一樣。我們做中早期投資的，其實越早對于創始人，以及團隊來說可能大家看得越重。從大的來說我們看企業家的時候就是三個方面：一，能力。這個能力不光是巨人的能力，還有執行能力、戰略能力、學習能力，這些能力。你作為一個企業家首先是自己能力需要一定的門檻，門檻比較高。二，激情。有的團隊能力很強，各方面也都有，但是好像企業沒有達到預期的標準。也就是說人創業有一定的惰性，有時候沒有激情和專注力來做這么一件事情。所以能力再強的人在創業過程當中如果你想達到某一個目標，始終還是需要保持一定的激情來做事情。

　　再就是誠信。在座各位都知道，不管你企業家能力再強，再怎么樣，如果沒有誠信的東西，那企業和投資人，一個合作方面都不能持續下去。這是從整體角度判斷，會看這三個方面。

　　有時候我們看有些創業類的企業，這類企業我會比較看中他在感性、凝聚藝術家，以及凝聚這邦創業人才所需要的方面，如果這兩個方面能夠結合起來的話，這是我比較喜歡的組合。有很多做創意設計的人可能他激情很多，但可能想法會一直變，除了方式會比較直接地和感性，這種情況會碰到。如果這位創始人在感性的部分，同時做大的決策方面，以及企業整體運營方面有一定的經驗，同時有商業的理性，能夠把握住大方向的話，我們認為比起其他的創業企業來說可能更加容易做好，脫穎而出。這是我們的小小經驗。

　　主持人——黃翔：李穎，您同意季薇的觀點嗎？

　　李穎：我覺得跟我們整個判斷有點類似。但我們補充一點，看一個服務類的企業，剛才老總也提到很多，主要是看這個人。這個人的話，還需要看他的出發點是怎么樣的。因為找我們的創業者會說服務有多好，可以做多大，但現在投的幾個，他們所講的不是這些，而是覺得可以把這些做好，比如一年、兩年內增長多少門店，而是說現在兩個城市先立足，就做那個城市里最好的服務業，誰都不會被它更好。我認為這個出發點很關鍵，他們是想先做精，想在當地做得最好，然后再去復制。復制的時候大家也提了很多復制上還有很多挑戰方面。但覺得新的、最早出發點就是做當地最好的服務業。因為服務業不像別的領域，產品先買了，其他人進去可能稍微好一點，但服務業是一個長期的過程，如果有另外一家服務好的客戶，那慢慢慢慢就會流失掉。

　　第二點想補充一下。還是回到話題：創新。比如在手機應用當中，以及互聯網的應用可以更好地幫助我們服務于客戶。比如之前非常難達到個性化的服務，比如有幾個服務非常熟悉那幾個客戶，那些是老客戶。現在看到創新企業把客戶點了什么菜，有什么注意，輸入到電腦里，下次客戶到參觀，或者到了服務企業時候，哪怕是從來沒有服務過的服務員也能提供個性化的服務，主要是因為有后臺的系統。比如云計算等等方面，現在很多高科技都可以幫助我們服務業做得更人性化、更好，以便于更好地管理好客戶的體驗和前端人員的評論，再或者是客戶對他們的反饋等等方面的信息。

　　主持人——黃翔：謝謝。

　　王雨蒙：我認為今天的服務業包羅的范圍非常廣泛，比如Facebook，它也是一個服務業的從業者，提供的是社交網絡服務。還有Ladagaga也是服務業的從業者。以及廣告的商業模式，還有對我們的執行來講就是廣告。以及收稅、賣地就是收入。袁岳之前做零點，那是廣告。但做飛馬旅就是商業模式。我們是最早從交換名片開始最早的服務。用戶給了我們很多建議，發現圍繞商務社交來提供一系列的功能。這個過程當中覺得就是名片碰碰提供的收入來源的部分。但這個事出了一個問題，你賺的錢是明天的錢。世界上的商業模式就是兩種：賺今天的錢、賺明天的錢。賺明天的錢過程可能比較漫長，怎么樣獲得資本的支持。作為一個創業者來講就是三個方面的能力。跟高考一樣，要把我比較好。這是我看中的，認為最重要的素質。對創業者來講核心的東西就是綜合地把握資源平衡的能力。這是我的一點看法。做服務的話，不能說賣給的是工具，實際上提供的是結果。將來所有行業的都是應用，以應用的方式推送到消費者的面前，這是我理解的大服務業。

　　小崎亨：稍微談一下在日本怎么選擇投資企業。在日本整個服務業水平非常高，如果有良好服務的話，在日本可以作為被投資的對象。考慮到在中國來發展的話，投資日本的服務業需要看一下商業模式。另外還有一點，就是他們比較專注員工的流動性。就是對服務業的話，如果是流動性太大的話會覺得影響服務程度。剛才提到人的問題，就是要提供好的服務，實際上最后員工、人是非常重要的方面。最后一點，需要對商業文化比較理解，還有在里面需要有些橋梁作用。

　　提問：我給衛總提一下。只想談一個事，現在的移動互聯網越來越發展，發展得很快，這種新的信息技術實際上對傳統生產力有很大的影響，特別是在提升服務這條線上，還有云鋒的老總，移動互聯網對于服務業本質的提升來看，你們更看重哪些方面？謝謝！

　　衛哲：我比較反動，互聯網最流行的幾樣東西都不看好，說云會把人搞暈，物聯網的話物里面基本上不存在的。移動也不像想象的這么熱。移動互聯網很難誕生平臺性的互聯網公司。絕大多數的移動互聯網公司很難獨立上市、獨立存在。唯一有1.5件事跟移動互聯網有關，一個是跟定位有關，因為不能帶著電腦跑。另外0.5件事就是支付。為什么只是半件事，你不會有兩個錢包，這個錢包既可以放在身上，也可以放在PC端。我覺得獨立有可能會形成平臺性的公司，只有跟定位有關，以及支付相關。其他會不會有移動應用？移動應用很多，移動應用是嫁接到PC平臺，或者是原有的商務平臺。移動不是大家想像中的這么熱。或者你對移動的看法只能做應用，很難有機會在移動里面打出一個百億美金的平臺級公司。

　　主持人——黃翔：衛董，還有一個觀點，說蘇寧易購(微博)如果一旦做起來的話要比有些電商強得多。一定會把您的話轉過去。

　　李穎：我談一下，如果你不是這么有野心，或者現在就想做個大平臺，上百億公司的話，其實對于您能給消費者提供價值的應用創新還是很多。像很多是亂戰，可以看到很多比較大的領域還沒有出來一個完完全全一家獨大，或者占有絕對控制性市場份額的公司。移動互聯網的特性：他知道你在哪里，再一個是隨時帶著他。這樣你可以用很多間隙的時間。再一個是移動互聯網有各式各樣的社會關系，有很近的關系，比如你的好朋友，也有一些遠的完成，比如一些社交的人，或者是在哪一個區域里，哪一個論壇上的人，在手機上可以很方便地找到他們。幾大垂直類機會蠻多的，比如教育、健康、旅行等等，這些是非常大的垂直領域，但現在還沒有看到哪一個可以把大家完完全全黏在大的應用平臺上。如果你想做得非常大的話，可以考慮衛哲講的做平臺性的移動互聯網公司。在應用上，可能現在看不到，做不出大的機會，但可以先從小的東西開始，做些可以為消費者提供價值的，或者是更好的，能夠利用到移動互聯網特質的點上。

　　提問：想提給小崎亨的，作為日本的投資界，對于日本企業在中國服務業拓展市場，你們的投資基金是怎么樣的情況？剛才講到服務業的觀念比較保守，想知道一下日本投資家是否也比較保守。中國有些環境技術、設備技術的公司在東京股市上市，日本股市對于中國的服務業在東京上市有沒有可能？因為美國股市對中國概念很有興趣，不知道東京股市是怎么樣的？

　　小崎亨：作為日本的企業，覺得今后還是要到中國發展。中國的服務業在日本上市的可能性來看，認為有這個可能性。但要跟日本服務業在比較上去體現出日本和中國市場各方面的融合、結合。這樣的話才有可能在日本實現上市，才有可能有比較好的股價。

　　提問：非常感謝，我們作為媒體人想在這里問在座嘉賓，因為剛才在臺上嘉賓有從媒體出身，做傳媒產業的。說不贊成媒體人創業，因為媒體人做到一定程度肯定會面臨一個轉型的問題，我想問一下如果媒體人想要創業的話，個人所需要具備的特質是什么？或者媒體人具備創業者潛質了，他做什么樣的企業才能得到各位投資人的青睞？

　　主持人——黃翔：后悔讓您來提這個問題了，這幾位嘉賓都不是做媒體的。這樣吧，我是做媒體的，待會會下會跟您聊一聊。

　　衛哲：不知道怎么回答您的問題，但我說一個個人的觀點。任何一個創業企業的老板，如果我在兩個以上論壇見到他的話，基本上不會投資這個企業，因為覺得這個老板基本上在外面晃，或者特別能說。各位想創業的人要找錢，千萬別參加這樣的活動，參加這樣的活動基本上是負面的，你要把時間花在用戶身上，用戶放心，在座人一定有辦法找到你。

　　主持人——黃翔：謝謝。由于時間關系，今天早上論壇就先到這兒了。用熱烈掌聲感謝各位嘉賓分享他們的觀點。謝謝大家！