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新浪財經訊 2012年2月4日-6日,2012亞布力中國企業家論壇第十二屆年會在黑龍江召開。本屆年會的主題是“市場的力量——紀念鄧小平‘南巡’二十年”。圖為信中利投資有限公司資深合伙人汪潮涌(微博)。
以下為演講實錄:
汪潮涌:大家好,我叫汪潮涌,也是亞布力的老人了,98年就來過亞布力,關于PE的話題,剛才大家都講了很多,講得很對,我講兩個方面的問題,一個是簡單的回顧一下中國VC、PE市場的發展,第二,講一講中國現在PE很重要LP的教育問題。
關于PE行業的發展,我覺得目前的這種PE熱,其實也不新鮮,我們80年代初的時候,中信成立的時候,信托投資公司當時是中信的功能,就有現在PE的功能,而且當時全國從80年到86年,中創成立的時候,五年之間全國大概有200多家,各種地方政府扶持的信托公司,那么他們當時起到的作用相當部分是PE。中創成立是預示著VC第一支國家隊成立,但是生不逢時,和當時所有的信托投資公司一樣,他們面臨最大的問題是投資了,沒有退出的通道,最后死路一條。最后把資金都去做炒期貨,炒地產,直到92年中國有了上海證券交易所,深圳證券交易所,才有了一定的退出通道,但是因為法人股不能流通,所以也把PE和VC的退出通道壓到極限,所以昨天東升講92派,講到92年最重要的一個分水嶺是《公司法》的成立,我覺得92年還有很重要的一個所謂的里程碑,就是深圳和上海證券交易所的成立,后來才有《證券法》,才有了中國證券市場、資本是的蓬勃發展。
到了90年代末,硅谷的風投興起,成思危在2000年提出VC1號提案,中國又產生了一次新的VC熱,大概在2000年到2001年兩年之內,全國成立了360多家VC,那么大概都搏創業板,結果后來創業板一拖就是十年,大部分的這些VC都死掉了,那么堅持下來的到今天也成為我們行業的知名品牌了,像深創投等等的,我87年到華爾街工作,到今年是25年,我干了25年,前12年是投行和投資混著做,我不是說投行做不了投資,或者是做PE有先天的不足,因為中國舶來的PE機構,像華平、凱雷等等,還有KTR等等,都是從投行里面出來的,像孫強、劉海峰等等這些人,93年我在香港,我們在中國跨境到深圳投了一個平安保險,95年又補了一筆錢,所以創造了中國最大的股份制的保險公司,93年10月份籌備中金,后來開業了,也是戰略性投資PE的杰作,26倍的回報退出,早期美國對中國風險投資業的看法是將信將疑,因為他們認為中國很難出現像硅谷VC回報的倍數,很難出現像華爾街的,像黑石,像凱雷這樣的規模,因為PE搏的是規模。
但是這些年的發展證明中國既能夠產生硅谷一樣VC回報的倍數,又能夠產生像黑石、華爾街老牌的PE公司投資的規模,像百度,我們投百度還是晚了一點,我們跟谷歌(微博)4塊錢進去,500塊錢出來,5年120倍,比我們早的像DFJ等等都有是幾千倍的回報,那么這個倍數拿到硅谷去講也是非常的靚麗,那么后來中國幾大銀行改制的時候,基本上都是引進是30億美金以上的IPO的投資,像建行引進了美銀,工商行引進的是高盛所帶領的一個投資組合,他們產生的回報從規模上來講利潤都是在150億美金以上,這個在美國擺到華爾街也是一個讓人震撼的回報,所以從這兩件事情來看,中國的VC和PE這些年的發展是有它的土壤,有它外圍有利的因素,再加上中國這些年國企改制創造了套利的機會,大量涌現的企業家、高科技的創業人員、海歸,創造了大量的企業家的創業機會。
所以無論是國際上的PE、VC,還是國內本土的PE、VC,還是政府或者是國企支持的PE、VC,大家都有一定的市場份額,都有事兒做,都有錢賺,但是這個行業可能是一個二八定律,20%的人賺80%的錢,那么投行這幫人為什么在PE、VC行業里面很活躍呢?是因為做投行的人做投資的時候我們是倒著看,我們看上市的時候,投資人認同什么樣的價值評估的方式,認同什么樣的熱點,然后倒著去看什么樣的公司可以投,因為做PE最重要的是退出通道,退出通道不暢,再好的眼光最后也是砸在手上,所以去年市場下半年從第二季度開始,中概股一下跌,沒有上市的,所有的VC就慌了,所有VC、PE投資的項目第二天融資的時候都縮水了。所以我覺得做投資,做VC、PE投資的人是一個團隊的組合,投行的人善于看市場,善于看退出,做實業的人可以幫助公司做增值服務,做運營方面的增值服務,還有我們團隊里面有學會計的、有學法律的、有學技術的,這樣組合才能產生比較理想的團隊。這是中國的一個VC、PE市場的情況。
關于LP的問題,我覺得咱們講分水嶺是很對的,因為三年以前,我們基本上不考慮接受國內LP的錢,因為我們當時是兩頭在外,我們管著LP的錢,LP在境外,我們的退出通道在境外,那么我們沒有必要拿國內的錢,早期拿到國內的錢很麻煩。所以直到深圳創業板和中小板開通,直到法人股流通的問題,這些問題解決以后我們開始考慮人民幣,當然不光是我們一家,很多的同行都紛紛的轉向國內的融資。所以現在產生了一個所謂的分水嶺,從境外,從國際的LP轉向境內的LP去募資,但是境內的LP最大的問題是什么呢?一個是民間的LP非常不成熟,跟風,市場稍微有一點風吹草動就不敢投了,而且規模都很有限,機構LP是中國目前最缺乏的,機構LP主要是養老金,還有保險公司的險資應用,保監會允許5%的資金投到PE的行業里面,但是一直光打雷不下雨,所以中國機構性的LP是非常缺乏的,唯一投的比較多的就是政府的,但是有很多的條件限制你,第二,就是社保,社保又局限于那幾家,所謂的國家發改委備案的那幾家,不能滿足市場上大部分PE融資的需求。
所謂的實業家想投PE又參與過多,老想自己雇一幫團隊出點錢就可以做PE,最后把自己的資源用完了以后,發現做PE是一個很專業的事情,所以這是目前PE、LP教育的一些問題,浙江的吳英案其實很有正面意義,首先我認為吳英罪不致死,非法集資是一個惡法,我完全同意,但是也從另外一方面敲響一個警鐘,民間的出資人為什么會被吳英這種人去忽悠,一個26歲的,沒有任何一個職業訓練的人可以忽悠那么多的錢,還有溫州這些高利貸的人,你為什么不控制風險,風險和回報永遠是匹配的,你拿30、40的利息,這些人是要交學費,經過痛苦的損失以后,將來他會意識到這個市場需要專業的人來管理專業的事情。
謝謝大家!
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