“中國(guó)進(jìn)出口企業(yè)第十屆年會(huì)”于2012年1月11日-12日在北京舉行。上圖為北京數(shù)字信息產(chǎn)業(yè)基地總經(jīng)理胡萬進(jìn)。(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “中國(guó)進(jìn)出口企業(yè)第十屆年會(huì)”于2012年1月11日-12日在北京舉行。上圖為北京數(shù)字信息產(chǎn)業(yè)基地總經(jīng)理胡萬進(jìn)。

　　以下為演講實(shí)錄：

　　胡萬進(jìn)：謝謝主辦單位給我這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家進(jìn)行交流，我本人一直在做服務(wù)外包，應(yīng)該說我們國(guó)家的服務(wù)外包是從80年代初開始做的，但真正的發(fā)展是過去的五年時(shí)間有了一個(gè)飛躍。同時(shí)我這么多年一直在中關(guān)村軟件園做園區(qū)的服務(wù)和軟件開發(fā)建設(shè)，現(xiàn)在在做北京數(shù)字信息產(chǎn)業(yè)基地，我想就外包方面跟大家做一個(gè)交流。

　　從外包角度來說，應(yīng)該說我們請(qǐng)的保姆就是外包，工程也是外包。我們今天講的外包是新興技術(shù)的外包、IT服務(wù)外包；制造業(yè)其實(shí)也可以說是外包，就是加工的外包。2007年的時(shí)候，國(guó)務(wù)院發(fā)9號(hào)文的時(shí)候，重點(diǎn)提了一句話，叫“有序承接國(guó)際服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移”，這是一句很重要的話，我想就這個(gè)話題分三點(diǎn)跟大家進(jìn)行一個(gè)交流。

　　第一點(diǎn)，服務(wù)外包這個(gè)產(chǎn)業(yè)到底值得不值得發(fā)展？為什么問這個(gè)問題呢？剛才陳院長(zhǎng)講得很好，官員要聽一些基層的信息。服務(wù)外包我們搞了好幾年了，政策到2013年結(jié)束，到底能不能繼續(xù)做下去？是不是像軟件政策一樣，2000年18號(hào)文結(jié)束了，沒有繼續(xù)下去，十年之后我們又得來一個(gè)后18號(hào)文；給我的感覺，如果沒有產(chǎn)業(yè)政策，產(chǎn)業(yè)能不能像自己造血一樣能夠發(fā)展壯大？不行，還得靠產(chǎn)業(yè)政策。

　　有的政策思路是好的，但是有時(shí)候判斷是不準(zhǔn)確的、方法不得當(dāng)?shù)摹Ｋ�以第一個(gè)是值得不值得發(fā)展。第二個(gè)怎么發(fā)展，第三是園區(qū)起什么作用。

　　第一個(gè)是值得不值得發(fā)展。要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式、調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，最重要的一個(gè)原因，過去中國(guó)經(jīng)濟(jì)三十年發(fā)展靠的是制造業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，隨著制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)降低、人力資本的提升、環(huán)境承載力的降低，未來的二、三十年必須要有一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)能夠替代它，能夠和它并駕齊驅(qū)，我們現(xiàn)在講的最多的事就是要做服務(wù)業(yè)，高端的服務(wù)業(yè)能不能成為其中的一支力量？這就是其中的一個(gè)話題。

　　另外一個(gè)，我們?nèi)�產(chǎn)的比例，我們有一個(gè)數(shù)據(jù)非常不好看，就是三產(chǎn)的占比，我前兩天看報(bào)告還是42%，全世界平均水平50%，而我們國(guó)家發(fā)展三十年了才42%。

　　第三個(gè)是我們國(guó)家整個(gè)國(guó)際貿(mào)易的結(jié)構(gòu)嚴(yán)重失衡，我們是拿我們的資源、拿我們的勞動(dòng)力、拿我們兄弟姐妹的血汗換來的。如果我們要選擇一個(gè)新產(chǎn)業(yè)，服務(wù)外包能不能被選上呢？選擇這個(gè)產(chǎn)業(yè)有幾個(gè)要素，第一個(gè)是要帶來新一輪的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，以前加工制造業(yè)是不能轉(zhuǎn)移的；隨著技術(shù)的發(fā)展以后，可以把其中的一段剝離到第三方去。現(xiàn)在隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展、IT技術(shù)的發(fā)展，我可以把在美國(guó)的一些事情拿到中國(guó)來做。

　　這種產(chǎn)業(yè)模式必須可以簡(jiǎn)單復(fù)制，可以擴(kuò)大再生產(chǎn)。就像我們做汽車一樣，我在這條生產(chǎn)線年產(chǎn)量是15萬輛，別的地方就變成30萬，我們的軟件產(chǎn)業(yè)做不到這樣的事。我們現(xiàn)在最大的軟件企業(yè)，像東軟才17000人，增加的17萬人是否就會(huì)做得更強(qiáng)呢？不是。

　　第三個(gè)特點(diǎn)是必須要有足夠大的市場(chǎng)容量，包括國(guó)內(nèi)的和國(guó)際的；第四個(gè)是要有資源的支持，以前我們國(guó)家為什么加工制造業(yè)能夠承接得住呢？需要有三個(gè)資源稟賦，第一是交通，第二是資源，第三是勞動(dòng)力成本。

　　印度是一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我們都知道印度總體來說比中國(guó)落后很多；但是印度跟中國(guó)都是發(fā)展中國(guó)家，有一件事做得非常漂亮，中國(guó)變成了世界工廠的同時(shí)，印度變成了世界的辦公室，所以它也開創(chuàng)了一個(gè)新的服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)的模式，而且走出了一條非常強(qiáng)的道路，成為一個(gè)標(biāo)桿。

　　我舉幾個(gè)例子，第一個(gè)就是印度整個(gè)的信息服務(wù)業(yè)是881億美金，增幅是19%；第二，全世界離岸外包大概在1061億美元，印度占590億美元，占55.7%。我們老在強(qiáng)調(diào)自主創(chuàng)新，但是我們千萬不要為自主創(chuàng)新而自主創(chuàng)新。我們自主創(chuàng)新的目的是為了增強(qiáng)我們的競(jìng)爭(zhēng)力、經(jīng)濟(jì)總量和我們的發(fā)展能力，我舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，我們國(guó)家2010年整個(gè)的軟件產(chǎn)業(yè)的總規(guī)模是113364億人民幣，合2008億美元，我們的出口占9%；做了這么多年的創(chuàng)新，國(guó)際市場(chǎng)上根本進(jìn)不去；而我們很瞧不起印度，它占國(guó)際市場(chǎng)的一半份額，到底誰的能力強(qiáng)呢？這是一個(gè)值得大家思考的問題。

　　還有一個(gè)就是就業(yè)的問題，印度目前直接就業(yè)人數(shù)是250萬，間接就業(yè)是830萬，相關(guān)的貢獻(xiàn)就很多了，這一塊占印度GDP的6.4%，占全印度出口的14%。我們國(guó)家大部分是貨物實(shí)體來出口的，實(shí)體出口就消耗資源；服務(wù)外包就是人腦加電腦，要非說有，那就是一些電子污染和上廁所的污染；雖然印度很多方面并不如我們，我們也一直說中印是龍象之爭(zhēng)，龍是飛得快，但是不穩(wěn)；象是比較慢，但是很穩(wěn)。

　　到2020年，印度的目標(biāo)是做到國(guó)際的整個(gè)出口1750億美金，增長(zhǎng)3.5倍，占全年出口28%，增加三千萬個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，這很厲害，中國(guó)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人現(xiàn)在頭疼的問題就是就業(yè)問題，印度給我們做了一個(gè)榜樣。所以我說值得不值得做，能不能做，這個(gè)問題我想通過這幾個(gè)數(shù)據(jù)得到了一個(gè)肯定的答案。

　　第二個(gè)是怎么來做這件事，有幾個(gè)問題需要思考。第一，我們的問題在哪兒？第二是我們的差距在哪兒？第三，我們有什么經(jīng)驗(yàn)可以借鑒？

　　我們國(guó)家整個(gè)服務(wù)外包出口的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)現(xiàn)在是一團(tuán)亂麻，統(tǒng)計(jì)出來的數(shù)據(jù)一年也沒多少，我估計(jì)100多億美金，北京今年是不到20億美金，其實(shí)總量并不大，出口占比也很小。

　　第二，我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)價(jià)值鏈處在中低端；第三是我們沒有國(guó)際話語(yǔ)權(quán)，比如說稀土領(lǐng)域中國(guó)是生產(chǎn)大國(guó)，國(guó)際上沒有話語(yǔ)權(quán)；鋼鐵我們是消費(fèi)大國(guó)，也沒有話語(yǔ)權(quán)，無論是賣方還是買方，都沒有話語(yǔ)權(quán)。主要是我們?cè)趪?guó)際上的游說能力和各方面都比較差。

　　這里還存在著幾個(gè)問題，一個(gè)是無序化競(jìng)爭(zhēng)、部門割裂還是存在的，商務(wù)部制定政策，必須離岸超過50%，可是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)不能不做，作為一個(gè)企業(yè)總不能把這塊業(yè)務(wù)單獨(dú)弄出來；還有一個(gè)現(xiàn)象，就是各地?zé)o序化競(jìng)爭(zhēng)，這是一個(gè)特點(diǎn)；第三個(gè)是我們支持的手段比較單一，我們現(xiàn)在主要的政策都是學(xué)原來制造業(yè)的，比如說出口退稅、減免稅方式，其實(shí)這種方式在服務(wù)貿(mào)易中很多情況下是不能成功的。剛才周司長(zhǎng)也提到了，5月28日要搞經(jīng)交會(huì)，廣交會(huì)做成了，經(jīng)交會(huì)挑戰(zhàn)很大，因?yàn)槭呛懿蝗菀椎氖拢�服�?wù)貿(mào)易不是那么簡(jiǎn)單能做的，所以這個(gè)政策是有問題的。

　　第四個(gè)問題，我們內(nèi)需市場(chǎng)沒有釋放開。我們對(duì)印度做了很多年的分析研究，印度有四大法寶，第一是政府的支持，這個(gè)中國(guó)政府的力量也是非常大；第二個(gè)就是園區(qū)的模式，印度的整個(gè)社會(huì)發(fā)展是很慢的，但是園區(qū)做得很漂亮；第三是行業(yè)組織這一塊，我們國(guó)家的行業(yè)組織都是干休所和二政府，基本上都是領(lǐng)導(dǎo)干部退休了，并不真正代表行業(yè)的東西，當(dāng)然力量也就比較弱一些。

　　第四個(gè)就是我們國(guó)家有一個(gè)特點(diǎn)沒有掌握好，要想上一個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展，在國(guó)際上有競(jìng)爭(zhēng)力，不能孤軍奮進(jìn)；而印度有龐大的培訓(xùn)服務(wù)存在，比如說像NIT，提供充足的人才。我們國(guó)家每年600多萬大學(xué)畢業(yè)生，IT行業(yè)的加上懂英語(yǔ)的，大概只有100多萬，這是非常不足的。

　　另外說到園區(qū)的作用，園區(qū)是一個(gè)很重要的平臺(tái)，我覺得這里面有一個(gè)很重要的觀點(diǎn)，我們國(guó)家要想全面超越，整個(gè)產(chǎn)業(yè)全面突破是很難的；但是我們可以推動(dòng)局部領(lǐng)域來做。我們現(xiàn)在搞了一個(gè)21個(gè)示范城市，這都是很好的，重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)基地、產(chǎn)業(yè)園區(qū)也是很重要的，在特定的區(qū)域里，通過園區(qū)這種模式，能夠把重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)做好。

　　還有一個(gè)，思想和創(chuàng)新。我舉個(gè)例子，我現(xiàn)在做的北京數(shù)字信息產(chǎn)業(yè)基地有一個(gè)企業(yè)是做呼叫中心的，這個(gè)企業(yè)目前投入使用的1000個(gè)呼叫器，每天的收入是2600萬，一年差不多100個(gè)億，它已經(jīng)把呼叫變成營(yíng)銷了，并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的服務(wù)，而是一個(gè)電子商務(wù)營(yíng)銷，這家企業(yè)叫中國(guó)人民保險(xiǎn)公司財(cái)險(xiǎn)電子商務(wù)。只要我們轉(zhuǎn)變模式、轉(zhuǎn)變思想，呼叫中心這樣低端的業(yè)務(wù)照樣能創(chuàng)造很大的價(jià)值。

　　我們現(xiàn)在做的數(shù)字產(chǎn)業(yè)基地是在密云，總的規(guī)劃是4500畝地，包括服務(wù)外包、云計(jì)算后臺(tái)、數(shù)字產(chǎn)業(yè)，也希望各位積極跟我們聯(lián)系，謝謝！