由中央電視臺財經(jīng)頻道主辦的《中國縣域經(jīng)濟發(fā)展高層論壇》于1月9日在人民大會堂召開。新浪財經(jīng)圖文直播本次活動。圖為話題二：合作發(fā)展如何雙贏現(xiàn)場。

　　主持人：歡迎回到我們的節(jié)目，我們繼續(xù)來討論在當(dāng)前的中國經(jīng)濟發(fā)展背景之下，如何打開招商引資工作新的局面。我們這節(jié)重點要來討論一下在現(xiàn)在這種情況之下，我們怎么樣才能夠在招商過程中規(guī)避風(fēng)險，能夠?qū)崿F(xiàn)真正的雙贏。來介紹一下這輪請上的嘉賓，他們是：

　　寧夏平羅縣縣委書記蔣文齡先生

　　貴州盤縣縣委書記陳少榮先生

　　中國有機綠色食品實業(yè)有限公司董事長李振華

　　還有這一輪的觀察員，中國經(jīng)濟時報總編許寶健先生，歡迎許總。

　　其實關(guān)于如何實現(xiàn)雙贏的問題，我相信這也是這些年來，我們所有招商的雙方都在討論的，都希望實現(xiàn)的一個目標(biāo)。但是并不是所有的招商工作都能夠?qū)崿F(xiàn)雙贏，有的時候甚至是一種雙輸?shù)木置�，我們現(xiàn)在先通過一個短片來了解這樣一個案例，來看大屏幕。

　　主持人：招商招來了一個污染企業(yè)，我想這個結(jié)果是招商的雙方都不希望看到的，企業(yè)出現(xiàn)了問題，當(dāng)?shù)亟?jīng)濟也受到了影響。許先生能不能給我們分析一下，這樣招商的案例也不是個案，很多地方都曾經(jīng)有過類似招商失敗的案例。您給我們分析一下，這一種失敗的招商背后到底反映出了一個怎樣的問題，它的癥結(jié)在哪兒？

　　許寶�。旱拇_，這樣的例子我們經(jīng)常會看到，到下面去調(diào)研也經(jīng)常會遇到這樣的例子。為什么會出現(xiàn)這樣的情況？我覺得主要的一個原因就是我們地方在招商引資當(dāng)中確實是撿到籃子里的就是菜這種一般非常急迫的心情。就像上一個環(huán)節(jié)那些口號一樣。

　　我覺得招商引資從改革開放到現(xiàn)在，應(yīng)該有一個變局。這個變局就是我們要從一般的招商引資，要有選擇的招商引資，或者叫招商選資，選擇適合自己發(fā)展的項目。

　　主持人：這個選擇我想必須要遵循一定的標(biāo)準(zhǔn)。之前的時候，之所以會產(chǎn)生像您剛才提到的招來急功近利的項目，撿到籃子里的就是菜，主要是因為我們的考核指標(biāo)以GDP為準(zhǔn)，只要把上招來，投資進來，投資報表就非常好看，所謂的政績就會非常漂亮。之后我們到底應(yīng)該按照怎樣的標(biāo)準(zhǔn)來招商才能做到您所說的選擇性招商。

　　許寶�。喝绻�讓我們完全拋開GDP也不現(xiàn)實，因為它是反映一個地區(qū)衡量經(jīng)濟指標(biāo)的重要因素。我們反對是唯GDP是從，特別是為了追求政績而進行的招商，只反映在數(shù)字上和報表上，不顧實際的效果，特別是沒有反映在我們的財政收入上，沒有反映在給老百姓帶來好處之上。

　　主持人：現(xiàn)在我們給兩位書記處一道選擇題，如果給兩位書記一個選擇機會，讓你們代表你們所在的縣選擇招商企業(yè)的話，你們會怎么樣結(jié)合自己縣里的實際情況進行選擇？我們工作人員準(zhǔn)備了一個題板，在這個題板上可以列出幾個選項。你們覺得當(dāng)前對你們縣里來說，最理想的合作伙伴到底是一些怎樣的企業(yè)？

　　請兩位書記起來亮題板，選項不太一樣。我們看到寧夏平羅縣蔣書記選擇高新技術(shù)型企業(yè)，貴州盤縣陳書記選擇的勞動密集型企業(yè)。這個可能跟所在縣的特點不太一樣，我們還是請兩位書記分別介紹一下。

　　蔣文齡：平羅縣是寧夏最早搞招商引資的地方，現(xiàn)在我們有一千家中小企業(yè)，其中85%以上是招商引資來的。去年我們完成了資產(chǎn)投資接近90個億，其中80個億來自招商引資。通過這兩組數(shù)字就可以看得出來，招商引資對縣域經(jīng)濟，特別是平羅縣域經(jīng)濟發(fā)展的支撐作用是多么重要。

　　但是我們由于歷史原因，我們平羅縣過去的招商引資主要是依托我們的資源、能源來招商。因為平羅縣的賀蘭山里面有全球最好的煤炭太西煤，被稱為世界煤礦的“煤中之王”。發(fā)展到今天，高耗能產(chǎn)業(yè)我覺得第一，資源難以維系，因為資源在枯竭。第二，環(huán)境難以維系，更重要的是老百姓的健康難以維系�，F(xiàn)在我們要調(diào)結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，傳統(tǒng)發(fā)展模式已經(jīng)不可持續(xù)，中央講調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展怎么調(diào)？怎么轉(zhuǎn)？對平羅這樣具有一定傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)來說，我們的考慮就是做大增量做優(yōu)從量。現(xiàn)在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)全部拋棄也不行，因為我們家底就這樣，老百姓還要謀福祉，還要辦民生。但是這種傳統(tǒng)落后的模式最終是要改變的，但重要用增量調(diào)整。

　　我們每年基本上沒有雙休日，我作為縣委書記，每年要出去招商二三十次。實際上今天在座的很多企業(yè)我都去過，像金龍魚的穆總這兒，我三顧茅廬，我現(xiàn)在還沒招來，我準(zhǔn)備再去十次也要招來，因為我們有最優(yōu)質(zhì)的小麥，我們想請金龍魚做面粉。

　　我們是做增量，但是我們在從量的優(yōu)化上也要強。所以為什么選擇要做高新技術(shù)，這個中間有一個市場嫁接的問題。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)你現(xiàn)在要對它進行改造，我們最后論證之后，考察之后感覺到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的裝備制造業(yè)全部在江浙一帶，裝備制造業(yè)很大一部分應(yīng)該說都是具有自主知識產(chǎn)業(yè)的高薪企業(yè)。所以我們現(xiàn)在很大決心是什么？圍繞我們的市場，市場就是我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，圍繞我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)改造、提升，還沒改造提升就得上新的裝備，我們發(fā)展裝備制造業(yè)，這個裝備制造業(yè)就是我們的新興產(chǎn)業(yè)，所以我們得給人家市場，不給市場也有問題。所以我們現(xiàn)在就是下決心，從江浙一帶，圍繞我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，特別是煤礦工程的設(shè)計，節(jié)能環(huán)保產(chǎn)業(yè)裝備制造業(yè)我們圍繞這幾方面引進高新技術(shù)企業(yè)。

　　一，它的市場在我們這兒。我們能源金三角是中國目前重大的能源化工企業(yè)，它的市場是最大的。但是這些市場都在江南。我們高耗能產(chǎn)業(yè)區(qū)，市場也在這兒，但是裝備制造業(yè)也在江浙。所以我們一考慮到客商的利益，要給他找市場。同時我覺得，市場來了以后，高新技術(shù)企業(yè)引進來以后，對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進行大規(guī)模改造提升，解決環(huán)保安全問題，解決老百姓的健康問題。

　　同時我覺得把新興產(chǎn)業(yè)通過我們的市場壯大，這樣實現(xiàn)了四贏，不是雙贏。第一，首先要贏在老百姓。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進行改造，環(huán)境污染解決了，老百姓的健康是第一位的。第二，對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進行改造，它的工業(yè)集成，整個裝備集成以后，它的能耗降低了，它的環(huán)保問題解決了，對企業(yè)來說，是利潤成本提高了。第三，對我們的客商來說，我們改造引進來你有了市場。因為市場就在我們這里。第四，贏在政府，政府通過嫁接實現(xiàn)了轉(zhuǎn)型，我覺得現(xiàn)在這種招商引資模式應(yīng)該是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的模式，是一個產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級的過程。所以我現(xiàn)在高新技術(shù)企業(yè)。

　　但是高新技術(shù)企業(yè)進來以后對我的縣域經(jīng)濟整個發(fā)展環(huán)境有一個大的提升，包括科技的問題，人才的問題，管理的問題，勞工素質(zhì)問題。我覺得改變了什么？改變了我們發(fā)展模式過去可能是更多的依靠資源環(huán)境，甚至以消耗資源、犧牲環(huán)境為代價來迎取發(fā)展。我們高新技術(shù)企業(yè)以后，它的要素不再是資源和環(huán)境，而是科技、人才、管理和勞動素質(zhì)提高。這對一個縣域的發(fā)展是一個質(zhì)的飛躍。所以我選擇高新技術(shù)企業(yè)。

　　主持人：我們用掌聲為蔣書記發(fā)表的精彩報告鼓鼓掌。蔣書記思路非常清楚，做得也是按照這樣的思路進行操作。但是我相信您可能也會聽到外界有一些評論，說現(xiàn)在很多縣委書記都成了招商大員，這個評論不見得全是正面的，有些人可能是帶著另外一種眼光來看待這種現(xiàn)象。

　　蔣文齡：我來補充一下，我們是白加黑，五加二，我去穆總的企業(yè)去了三次，全是雙休。利用夜里的時間，包括我們十一長假。

　　主持人：我想這是對那些有色眼鏡評論最好的一個回應(yīng)。

　　蔣文齡：我覺得現(xiàn)在的政務(wù)環(huán)境還是在改變，我覺得要正確理解招商引資。

　　主持人：您覺得把招商作為工作日的工作有什么不合適呢？也合適吧，也是我們縣里的重要工作，為什么一定要用雙休日？

　　蔣文齡：因為縣委總攬全局，協(xié)調(diào)各方。我覺得中央這一次經(jīng)濟工作會議講了一個統(tǒng)籌兼顧的基本方法，這就是體現(xiàn)了，這個方面的工作都要做到。

　　許寶健：縣委書記是沒有節(jié)假日和雙休日的感覺，經(jīng)常是忘了節(jié)假日、雙休日。

　　主持人：謝謝蔣書記，我看到盤縣的陳書記得出一個不太一樣的答案，并沒有選擇高新技術(shù)企業(yè)，而選擇勞動密集型企業(yè)，這是不是跟盤縣的資源稟賦有一定的關(guān)系？

　　陳少榮：今天的招商引來項目，項目形成產(chǎn)業(yè)，沒有招商就沒有項目，沒有項目就沒有明天經(jīng)濟新的增長點。所以，招商引資對我們縣域經(jīng)濟來說，是“1號工程”，我們基層的黨委政府對于招商引資工作是高度重視。

　　我們盤縣招商引資是開放的，對外合作是全方位的，我們在招商引資和對外合作的時候，既要與大專院校，與其他縣市，與高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)都要合作。但是相比之下，在同等條件下，我選擇了勞動密集型產(chǎn)業(yè)，這是和我們盤縣具體的實際結(jié)合起來的。

　　我們盤縣在貴州是第一強縣，在西部我們的排名進入了前二十強。但是，盤縣作為一個西部縣，我們和所有的西部大多數(shù)縣市一樣，我們存在經(jīng)濟總量小、人口多、二元結(jié)構(gòu)比較突然，農(nóng)民人均純收入比較少。具體地說，盤縣有118萬人口，其中農(nóng)業(yè)人口超過90萬�，F(xiàn)在農(nóng)民人均純收入4305元，處于一個比較低的水平。所以，如果我在招商引資，在對外合作方面，在同等條件下，我更愿意選擇一個勞動密集型的、有很好市場前景的、有較強競爭力的、最好是一個農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的項目，如果有這樣一個項目能夠帶動更多的農(nóng)民兄弟就業(yè)，能夠使更多農(nóng)民家庭增收，我覺得我作為一個縣委書記，這是我所期待的。所以，我選擇了勞動密集型產(chǎn)業(yè)。

　　主持人：勞動密集型企業(yè)是為超過90萬的農(nóng)民兄弟們找的，非常感謝書記剛才這一番精彩的介紹，謝謝陳書記。

　　主持人：其實我們從剛才兩位書記的闡述當(dāng)中都聽得出來，過去我們可能衡量招商是否成功，主要還是看GDP，看財政收入，看就業(yè)數(shù)量。但是現(xiàn)在我們能聽得出來，兩位書記首先考慮的是民生問題，是希望通過招商改善當(dāng)?shù)乩习傩盏纳�活，不要帶來污染，這些都是出于對老百姓利益的考慮。既然我們這個評價標(biāo)準(zhǔn)和選擇的標(biāo)準(zhǔn)發(fā)生這么重要的變化，許先生，不妨在現(xiàn)場請您幫我們完成一個任務(wù)。既然我們的招商不再是上級，也不再是GDP來作為評價，我們要看看老百姓是否滿意，把人民是否滿意作為最重要的評價體系，現(xiàn)在我們想請您扮演，假如說您是縣里一位人大代表，代表最廣大老百姓的利益人大代表，面對著現(xiàn)在縣里面正在招的一些商業(yè)項目，您會代表他們提出一些怎樣的問題呢？您最關(guān)心的疑問，在這個場合代表他們提出來。兩位縣委書記可以就許先生代表人大，代表當(dāng)?shù)乩习傩兆鲆粋�回應(yīng)，這也是平時書記考慮很多的問題。

　　許寶�。褐x謝主持人。我斗膽代表老百姓問一個問題。

　　兩位書記帶頭招商讓我們很感動，招來的大項目也很多，但是我們問這樣一個問題，我們招商的目的是為了統(tǒng)計數(shù)字，為了報表，為了我們的政績，為了我們下一步的升官還是為了我們的財政收入？為了民生，為了讓老百姓得到實惠？GDP、GDP按老百姓的話說，就是雞放的屁，那玩意兒不實惠，我們要的是雞下的蛋，我希望書記給我們招雞下的金蛋。

　　主持人：這個人大代表不太好對付。

　　蔣文齡：每年開兩會的時候，人大代表，包括政協(xié)委員，現(xiàn)在呼聲最高的是改善民生，老百姓的生活，特別是收入情況。但是收入怎么樣提高？蛋糕怎么分好？我覺得做大蛋糕與分好蛋糕都是同樣重要的。

　　這一次中央經(jīng)濟工作會議，總理的講話中講了一個很重要的觀點，我覺得值得我們思考。中央提出在新的階段，要實現(xiàn)經(jīng)濟平穩(wěn)較快發(fā)展，特別是穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、擴內(nèi)需，把這些方方面面都要辦好，從經(jīng)濟增長的角度，中央提出了一個很重要的要求，就是要實現(xiàn)政策刺激向自主增長轉(zhuǎn)變。

　　我覺得這個觀念是一個重大政策的調(diào)整，也是一個重大理念的調(diào)整，由政策刺激向自主政策，西部地區(qū)，我們倆都是西部地區(qū)，西部大開發(fā)十幾年，可能過去更多是什么？是靠政策刺激。在金融危機期間，我們當(dāng)時采取的一些非常舉措，也有一部分是政策刺激。但是西部大開發(fā)十多年了，現(xiàn)在為什么說我們以東部地區(qū)的差距縮小，但是還有很大區(qū)別。什么原因？我認為是自我發(fā)展能力太差。沒有產(chǎn)業(yè)的積累，沒有內(nèi)需的增長，沒有內(nèi)需的動力，中央這一次提出了自主增長，我的理解，對縣域經(jīng)濟來說，有特殊性。更多的是要實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的積累，產(chǎn)業(yè)的具體。特別是要發(fā)展特色產(chǎn)業(yè)，特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，特色經(jīng)濟，要自我造血。這個過程對西部縣域來說何其艱難。我們縣委書記一年二三十次出去，一般都是雙休出去，長假春節(jié)、十一都是招商。就是要實現(xiàn)自主增長，產(chǎn)業(yè)的積累，沒有招商引資，我現(xiàn)在看不出來有沒有別的招數(shù)。 因為招商引資是一個基本的經(jīng)濟規(guī)律，關(guān)鍵是你怎么招，招什么商。所以我覺得招商實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)積累，實現(xiàn)自主增長這是做大蛋糕很重要的一部分。我們縣去年實現(xiàn)了7140美元，縣財政收入過了15億。我們是30萬人口，還是得益于這一千家中小企業(yè)，甚至微小企業(yè)產(chǎn)業(yè)的積累。

　　下一步關(guān)鍵是招什么樣的商，怎么招商的問題，要把環(huán)境保護好，絕對不能走過去先污染后治理或者邊污染邊治理的道路，要統(tǒng)籌考慮發(fā)展的問題，環(huán)境保護的問題，生產(chǎn)值的問題。這些工作做好的同時，更多是老百姓民生做好。

　　去年我們召開黨代會的時候，縣上有一個口號做了重大調(diào)整，過去叫強縣富民，現(xiàn)在叫富民強縣。兩個字的顛倒就是戰(zhàn)略的調(diào)整，就是把蛋糕做好，把老百姓的事情辦好。我們現(xiàn)在每年的財政收入，包括中央政府，省政府，縣政府對30萬人口的縣來說，支出30億是不少的，但是我們大部分資金都放在民生上。特別是教育、醫(yī)療、衛(wèi)生、文化以及滿足公共服務(wù)均等化這些方面。我覺得理念發(fā)生了轉(zhuǎn)變，把蛋糕做大的同時分好蛋糕，我覺得這就是對我們執(zhí)政的要求，也是對我們轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的要求。

　　主持人：蔣書記覺得如果沒有招商引資沒有15億的收入，沒有15億收入老百姓的民生只是紙上談兵。

　　蔣文齡：這就是自主增長。下一步在自主增長同時擴大內(nèi)需，擴大內(nèi)需的重點就是民生。

　　主持人：所以對于剛才許先生提出來分金蛋的問題，蔣書記用這樣一個方式回應(yīng)。通過招商引資提高縣里的財政收入，通過財政收入惠及民生，這樣的答卷人大代表滿意嗎？

　　許寶健：其實我要真是他縣里的人大代表，也不敢問。我還是回歸原來的角色吧。

　　蔣文齡：許總，您作為人大代表，我們現(xiàn)在每年民生辦理情況要在兩會上報告；年初我們承諾做計劃安排的時候，民生辦都是事，年底在人代會上進行報告�，F(xiàn)在從法律的程序上來說，把民生改善，依法納入。過去人大會是計劃報告，預(yù)算報告。現(xiàn)在寧夏增加了民生報告。

　　主持人：這會成為最重要的，而且老百姓最關(guān)心的報告，我們拭目以待。下面我們請陳書記回應(yīng)一下剛才這位人大代表提出非常尖銳的問題。

　　陳少榮：這個問題提了之后值得我們很好地深思。我們招商引資發(fā)展縣域經(jīng)濟，做大做強縣域經(jīng)濟。我們的落腳點到底是什么？

　　主持人：到底是為什么做這件事情？

　　陳少榮：是的，這是我們地方黨委政府應(yīng)該很明確的。我覺得，我們發(fā)展壯大縣域經(jīng)濟，就是要讓我們縣域經(jīng)濟的人民群眾得實惠，這是最根本的。所以我們的一切工作，包括招商引資，我們的發(fā)展經(jīng)濟，都得要從這個落腳點出發(fā)。我們作為西部的縣區(qū)，我們當(dāng)前和東部、中部發(fā)達縣區(qū)，我們在經(jīng)濟發(fā)展上目前存在著很大的差距。所以，我們當(dāng)前首先面臨的是一個敢的問題，要敢，我們就要加快我們的發(fā)展速度。沒有經(jīng)濟發(fā)展速度，我們只能是和中部、東部這些發(fā)達縣域，我們的差距越拉越大。所以，我們敢的任務(wù)非常重，我們加快發(fā)展的任務(wù)非常重。

　　但是，我們這種敢和加快發(fā)展的任務(wù)再重，我們在發(fā)展的過程當(dāng)中必須兼顧好，也就是在敢的過程中要走。所以我們現(xiàn)在在我們的招商引資工作當(dāng)中，我們既要親商、愛商、扶商、護商，同時我們也選商。我們在招商引資過程當(dāng)中，對影響、污染生態(tài)環(huán)境，對屬于落后的產(chǎn)能，對高能耗的產(chǎn)業(yè)，即使投資再大，產(chǎn)生的GDP再多，這樣的產(chǎn)業(yè)，我們也不上，寧可舍棄。

　　所以在我們?nèi)ツ辏�我們上�?0多個項目，我們的固定資產(chǎn)投資360多億元，我們這些項目事實上是在已經(jīng)舍棄了一批項目的情況下最后定下來的。所以，我們的招商引資，我們的項目建設(shè)，不是一味地一哄而上，不是為了追求政績，而是要能不能夠讓老百姓得實惠，能不能夠讓縣域經(jīng)濟可持續(xù)、健康地發(fā)展，要本著這樣一個目的。

　　主持人：謝謝陳書記。剛才兩位書記對您這位扮演的人大代表提出的問題都提出了直接回應(yīng)，沒有回避這個問題�，F(xiàn)在許總還是回到您本來的身份上，中國經(jīng)濟時報的總編輯許寶健先生，許先生對這兩位先生做出的回應(yīng)，您從一個媒體人士的角度做怎樣的觀察？

　　許寶�。簞偛艃晌粫�記，兩個縣雖然都是西部地區(qū)，但是在選擇產(chǎn)業(yè)的時候是完全不同的。雖然選擇的產(chǎn)業(yè)完全不同，但是有一點是相同的，就是兩位書記在闡述自己理由的時候，都是底氣十足，很有道理。我覺得無論是選擇高新技術(shù)企業(yè)，還是選擇勞動密集型產(chǎn)業(yè)，這個選擇本身沒有高低之分。只要適合我們縣里發(fā)展階段，發(fā)展水平和實際情況，我覺得都是可以的。

　　剛才兩位書記也談到，我們“十二五”規(guī)劃當(dāng)中有一個很重要的戰(zhàn)略，就是全國的主體功能區(qū)戰(zhàn)略，在主體功能區(qū)規(guī)劃當(dāng)中，有的地方明確規(guī)劃不可以開發(fā)的，所以說不是一味地發(fā)展就好。現(xiàn)在我們轉(zhuǎn)變發(fā)展方式也不是一味發(fā)展就好，如果主體功能區(qū)規(guī)劃是禁止開發(fā)，那就是不能做一些項目開發(fā)。

　　蔣文齡：我補充一下，寧夏的沿黃經(jīng)濟區(qū)是國家“十二五”13個新的功能區(qū)，也是重點開發(fā)區(qū)。

　　許寶�。何矣X得我給寧夏的蔣書記也提一個建議，我們選擇高新技術(shù)企業(yè)要和招商引資、和招才引智結(jié)合起來。

　　蔣文齡：我們是三增雙收，招項目、招人才，增項目、增人才。

　　許寶健：縣域經(jīng)濟發(fā)展最根本的制約還是人才的制約。第二，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)也有過剩的時候，我們也要充分考慮市場，不是說高新技術(shù)企業(yè)都是好的。比如說現(xiàn)在光伏產(chǎn)業(yè)就是世界性的過剩�；剡^頭再說貴重盤縣的陳書記，選擇密集型產(chǎn)業(yè)，陳書記也不要有壓力，一個很重要的大背景就是，我們現(xiàn)在還是發(fā)展中國家，還是社會主義初級階段，解決老百姓的就業(yè)問題，還是面臨的一個很重要的問題。

　　主持人：我們看春運這么龐大的大軍。盤縣也是輸出勞工非常重要的地區(qū)，如果在當(dāng)?shù)匾�進勞動密集型地區(qū)，不光對當(dāng)?shù)亟?jīng)濟發(fā)展，對這些農(nóng)民工來說，也是非常好的消息。

　　剛才許先生提到，更多以GDP掛帥招商，雖然不都是這樣，但還是很普遍的現(xiàn)象。之前的招商制度和評價體系是比較容易操作的，看看GDP增加多少，看看就業(yè)人口增加多少就可以評價，如果把民生作為重要的參考標(biāo)準(zhǔn)，甚至是最重要的參考標(biāo)準(zhǔn)，我們用什么指標(biāo)來衡量你這個招商工作對民生到底有多大的幫助？似乎我們沒有一個現(xiàn)成的指標(biāo)可以拿來使用，有沒有可能先建立一套體系，建立一個機制，增加招商的透明度？然后給老百姓更多的監(jiān)督權(quán)利，或者說建立一種機制，讓老百姓能夠分享到招商的成果，您有沒有這方面的思考？

　　許寶健：我覺得您提了一個很重要的問題。在發(fā)展當(dāng)中，我們現(xiàn)在提的口號：老百姓是發(fā)展的主體。發(fā)展的成果由老百姓共享，我覺得這是很好的理念。但是在這個過程當(dāng)中，老百姓能在多大程度上參與發(fā)展并且享有發(fā)展的知情權(quán)？我覺得現(xiàn)在確實是一個問題。

　　剛才咱們設(shè)計了一個場景，我假裝人大代表提問，比如說我是縣委書記，我招來一個大項目，我第一個想到給我上級報告，大老板來了，我請市長、書記，再大的老板要請省長，當(dāng)然還要進行宣傳。但是不會想到跟老百姓做一個說明，做一個交代。除非涉及到征地拆遷了，涉及到跟老百姓切身利益相關(guān)的問題，這時候我們可能才去跟老百姓溝通、交流。實際上我們現(xiàn)在很多產(chǎn)生的經(jīng)濟發(fā)展矛盾，甚至引發(fā)的社會問題，都跟老百姓在經(jīng)濟發(fā)展當(dāng)中的參與度不夠有直接關(guān)系。

　　主持人：所以我們的惠民生不僅僅是指導(dǎo)思想和口號，還應(yīng)該建立一些機制，讓惠民生真正落實到招商工作過程當(dāng)中去。

　　接下來我們討論另外一個問題，作為企業(yè)，面臨著很多地方招商工作正在發(fā)生變局，參與投資的這些企業(yè)是否也應(yīng)該做出一些相應(yīng)投資思路的調(diào)整？我們剛才聽到盤縣陳書記說了，他們那兒特別希望招到一些龍頭企業(yè)，農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)龍頭企業(yè)到盤縣投資一些勞動密集型的項目。我看了中國有機綠色食品有限公司，應(yīng)該就是一個這樣的盤縣陳書記希望你們投資的項目。剛才陳書記提到他們投資思路的變化，作為投資企業(yè)的老總，李振華董事長，您有沒有一些這方面的思考？如果順應(yīng)很多地方在招商方面發(fā)生的變化？

　　李振華：我覺得招商引資實際上是一種合作。像剛才兩位書記所講的，有選擇的去合作。有選擇的合作就像搞對象一樣。你搞什么樣的對象，你愿意了，對方也得滿意。所以招商引資我認為不應(yīng)該作為目的，應(yīng)該作為一種手段，目的應(yīng)該是供應(yīng)。所以你招商引資，我去投資，這是雙方的。在投資過程當(dāng)中，在招商過程當(dāng)中都需要很漫長的時間去考證。這樣才能做出有效的決定。

　　主持人：我知道李總所領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)在中西部很多縣都是非常歡迎的，一方面是農(nóng)業(yè)龍頭企業(yè)，另一方面能夠解決當(dāng)?shù)乩习傩站蜆I(yè)問題。從上到下大家都特別歡迎您這樣的企業(yè)到他們那邊投資，但是在這個時候也提出一些新的要求，怎么樣給老百姓帶來實惠。比方說你們?nèi)ケP縣投資的話，會怎么考慮這個問題？會拿出一個怎么樣的方案來說服陳書記，說服盤縣的老百姓接受你們這個項目的到來？因為你剛才說了，這是一個搞對象的過程，雙方都得滿意才行。

　　李振華：剛才我說了，招商引資是一種合作。作為我們企業(yè)來說，應(yīng)該站在對方的角度去思考問題。我們?nèi)ネ顿Y，怎么樣能發(fā)展地方經(jīng)濟，在地方發(fā)展經(jīng)濟的同時又給我們企業(yè)帶來效益。

　　主持人：您具體說一下比如說您到盤縣，會給盤縣老百姓帶來什么好處？

　　李振華：我能給地方解決勞動力問題。

　　主持人：能解決多少？大概算一下，我投資多少億能解決多少老百姓的就業(yè)問題。

　　李振華：這個得問我們企業(yè)的團隊。

　　主持人：得具體項目具體來說，但是您的思路非常清楚了，就是給老百姓帶來實實在在收入的提高。非常感謝李董事長，也謝謝臺上四位嘉賓。蔣書記還有話要說。

　　蔣文齡：我想跟穆總再說兩句。金龍魚的穆總，我三顧茅廬，但是我還想去十次。為什么呢？我們寧夏的黃河兩岸，我們農(nóng)產(chǎn)品品質(zhì)是最優(yōu)的。因為什么？黃河水是安全的，土地沒有重金屬污染，陽光璀璨，這就是最優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)區(qū)。

　　你擔(dān)心的量的問題，我給你報告一個好消息，上個月，農(nóng)業(yè)部批準(zhǔn)平羅縣為全國18個農(nóng)村改革試驗區(qū)，試驗區(qū)的主題就是農(nóng)村經(jīng)營管理改革。我們現(xiàn)在有100萬畝耕地，還有150萬畝的后備耕地資源，這就是你未來的原料基地。我覺得現(xiàn)在起步階段可以做品質(zhì)，量不一定做很大。將來品質(zhì)和量一塊兒做，因為什么？大西北農(nóng)業(yè)的精華地帶就是河套地區(qū)。而且環(huán)抱了烏金三角區(qū)，這是未來新的增長點，市場在那兒。能不能穆總借今天這個平臺，能不能給我點動力和信心，能不能春節(jié)之后再派團隊就我關(guān)心的問題和您關(guān)心的問題再對接一次？我們搞好全方位。

　　主持人：看來蔣書記一點都不在意您叫招商大員。

　　蔣文齡：因為我們交朋友了，關(guān)鍵是他沒有給我回話。

　　主持人：惦記金龍魚不是一天兩天了。

　　蔣文齡：三年了。因為現(xiàn)在中糧的大米、雨潤全部在我們那兒，去年寧夏政府還授給一個甘肅農(nóng)產(chǎn)品示范基地。所以我覺得請他來，不是說增加我GDP多少，是農(nóng)民的收入。去年是7千億，他來以后我覺得還能增加。

　　主持人：您有點逼宮的意思，我們可是在中國網(wǎng)絡(luò)電視臺現(xiàn)場直播，所以金龍魚的老總比較謹慎。

　　穆彥魁：剛才蔣書記蔣他那里的資源很多，我們原來擔(dān)心是總量，商品量不足以支撐大的項目。但是根據(jù)蔣書記說的，后開發(fā)這些土地資源非常多，商品量提高，這個給我們做品牌提高高檔消費品牌規(guī)劃是一致的，我們可以在這上面給予考慮。明年我一定派一個團隊重新做一些考察。

　　主持人：今年吧，2012年。

　　穆彥魁：過了春節(jié)。

　　主持人：我擔(dān)心蔣書記沒有耐心等四年。

　　蔣文齡：我鞠躬了。

　　主持人：其實我們做這樣一個論壇特別希望能夠看到地方政府跟企業(yè)在現(xiàn)場進行這樣的溝通，不管能不能達成最終的協(xié)議，但是如果能夠使得合作往前推一步，我相信是每一個到現(xiàn)場的朋友都希望看到的，我們搭建的平臺本來就是希望在政府和企業(yè)之間搭建一個溝通合作的機會。非常感謝臺上的四位嘉賓和現(xiàn)場的朋友參與這個環(huán)節(jié)的討論，稍后繼續(xù)我們的話題。