由中央電視臺財經頻道主辦的《中國縣域經濟發展高層論壇》于1月9日在人民大會堂召開。新浪財經圖文直播本次活動。圖為“如何增強縣域經濟發展活力”論壇全景。

　　陳偉鴻：謝謝小丫，接下來這場對話當中最大的特色是即將會成為一場政策的對接會，因為對于我們區域發展來說，如果我們對政策了解越多，我們對未來發展方向把握得也會更加準確一些，即將開始的這場政策對接會當中，我們不僅請到了商務部官員、農業部官員，還請到了來自各地的這些市委書記、纖維及、縣長、市長等等，我們大家在這里共同來進行一次知會的碰撞，為大家介紹即將邀請上來的嘉賓，國務院農村綜合改革小組辦公室主任王衛星主任，商務部研究院院長霍建國(微博)院長，江蘇昆山市委副書記、代市長路軍，山東省滕州市市委書記董沂峰、云南省嵩明縣委書記王春燕，歡迎參加本場論壇的各位嘉賓。

　　歡迎你們。

　　陳偉鴻：古人說縣域治則天下安，縣域經濟發展富強，這個國家一定會不斷地發展強盛起來，用在今天的確非常合適，非常熟悉兩組數據可以作證這一點，目前中國70%的人口居住在縣域，縣域經濟GDP占比，占到了全國GDP總量超過50%，無論從人口、經濟指標這兩項來看，縣域經濟已經在中國經濟版圖和格局上扮演越來越重要決策。

　　一年多以前，我們在中國人民大會堂舉辦第一屆中央電視臺縣域經濟高層論壇，那次高層論壇盛況，來自全國近百位縣委書記縣長齊聚在人民大會堂，共同關注縣域經濟發展。一年多后的今天，我們又一次邀請各位嘉賓，一年推進經濟發展過程當中，他們一定收獲了很多新的成就，他們一定也遇到了很多新挑戰，他們在這些挑戰面前有著怎樣的思考，又有著怎樣的抉擇，今天將會請他們一一和大家分享，先把掌聲送給臺上各位嘉賓，歡迎你們來到現場，謝謝。

　　先來認識一下，臺上就坐幾位論壇嘉賓，他們是國務院農村綜合改革小組辦公室主任王衛星主任，商務部研究院院長霍建國院長，另外三位是來自縣域地方官，他們來自不同的區域，我們馬上來見證一下他們的風采。首先為各位介紹的是江蘇省昆山市市委副書記代市長路軍，山東省滕州市市委書記董沂峰，云南省嵩明縣縣委書記王春燕，歡迎大家。

　　大家常常說中國經濟和世界經濟越來越多深度融合，其實作為中國經濟當中重要組成，縣域經濟毫無疑問也和個全球共擔冷暖，當我們放眼全球經濟的時候，也可以看到，無論是歐債危機、美債危機，這些給市場經濟低迷帶來重大影響因素，這些至今左右著市場經濟的前行，他們會對中國縣域經濟產生什么樣一些影響，我想來自第一線的他們會給我們鮮活的感受，陸先生們坐我身旁，昆山是百強縣之首，很多外向型經濟是亮點的表現，全球經濟出現低迷，對于昆山地區，對于外向以出口導向為主這些企業和經濟導向來說，會不會也有一些影響？

　　路軍：眾所周知昆山是一個外向依存度非常高的城市，我們外向依存度最高的時候達到372.8%，雖然這幾年有所下降，259%左右，影響非常大。我們昆山用了萬分之一土地、千分之一領土，全國千分之17外貿進口和千分之22外貿出口，昆山外貿這一塊影響比較大，去年外貿進出口增幅明顯下降，增長4%，跟前幾年百分之十幾、百分之二十幾增長，明顯受的影響很大。

　　陳偉鴻：這些會不會讓您覺得非常焦慮，有沒有想到什么樣的政策應對突如其來的變化？

　　路軍：今年6月份，媒體法國發了一篇報道，昆山上半年外貿進出口只增長了1%，當時看到這份報道因為剛剛到昆山工作，壓力還是非常大，通過半年多，我們還是基本穩住了外貿，總結簡單四句話，搶訂單，外需疲軟不代表沒有需求，更多的高端產品、訂單放到昆山，優服務，怎么更好地優化外貿的服務環境，包括政府用工用電，昆山銷售中心、外貿中心，鼓勵企業向價值鏈兩端更好地延伸。第四，拓內需，注重國際和未來的市場，去年昆山內需增長了24%，達到1900億左右，在國際市場上疲軟情況下，國內是一番新天地。

　　陳偉鴻：您剛才提到非常鮮活的字眼叫搶訂單，其他區域也在搶，您靠什么優勢搶過來訂單，親自率隊，帶領市委市政府一班人馬搶訂單？

　　路軍：通過政策吸引力吸引，昆山已經發展20多年的歷史，在政府的服務，在應對金融危機方面還是有一套辦法。

　　陳偉鴻：您對過去搶訂單的搶字發揮作用怎么樣？

　　路軍：還不錯。

　　陳偉鴻：穩住了外貿，至少未來有更多的信心，問問霍建國院長，剛才昆山表現僅僅是個案，還是全國縣域經濟領域如果外向型為主，都會面臨普遍挑戰。

　　霍建國：有一定的代表性，昆山外貿代表性比較高一點，壓力比較大。這次全球性危機來看，它是系統性，維持較長一段時間，因為金融危機，現在是財政危機，產業本身也面臨著一種新的挑戰，新的增長引擎現在找不到，產業本身的這種調整也在進行，還有就是一種理念，經濟發展理念現在面臨一種新的爭論和一種新的調整。所以是一種系統性，維持比較長的時間，我們目前面臨的困難，恐怕還得有一個打持久戰的心里準備，三五年之內，歐美經濟就是2%水平。所以應對上還是多條腿走路，我同意一定要鞏固市場份額。我們今天已經產生了一點點變化，我們在歐美的市場份額，現在有一點回落，需求下降，跟市場份額的變化不應該產生脫節，因為需求大和小，我的份額是17就是17，是18就是18，所以我一旦發現，市場份額下降的時候，經濟風險就來了，這是值得我們注意。昆山經驗是對的，搶訂單就是鞏固市場份額，同時也要考慮國內促內需，或者產品結構調整和升級，以及包括目前進度比較快，有一些像中西部一些階梯式的轉移，有的也是可以考慮的。一統籌，保持現有的競爭力，同時為長遠發展做一個打算。

　　陳偉鴻：您特別提到了打持久戰的心里準備，縣域經濟一直長跑，這次長跑會遇到各種各樣的狀況，剛剛結束中央經濟工作會議上，我們也為縣域經濟在2012年的發展提出了穩中求進的奮進目標。這四個字看上去很簡單，實際上工作當中落實，會有一些什么樣的挑戰，我們想想聽聽第一線工作的你們給大家一些反饋，究竟在穩中如何求進，尤其是面對國內外市場雙重壓力情況下。

　　王春燕：我們雖然地處西部，也和全國一樣。現在部分企業出口也是受阻，受國際國內經濟下行、通脹壓力，企業碰到一些困難和問題。但是我們完全有信心按照剛剛結束中央工作會議實現現在縣域經濟穩中求進。我們雖然地處西部，這個機會正是調整產業結構，進行轉型升級的一個好機會，我們將利用這個機會，對一些市場效益不好的企業進行淘汰，另外加大中小企業支持和扶持力度，這樣的話，我們在去年快速增長基礎，實現今年穩中求進縣域經濟持續快速增長非常有信心。

　　陳偉鴻：董書記坐在兩個人之間，做一個裁判，縣域經濟發展的確遇到來自國際經濟市場低迷表現沖擊，剛才他們兩位都已經講述了自己面臨一些挑戰，你把自己也放到對比當中，你覺得滕州目前經濟發展比他們遇到困難小一些還是大一些，你們三個人當中誰的日子最好過？

　　董沂峰：我覺得大家遇到困難都一樣，現在不同的區域都會遇到同樣發展的困難。

　　陳偉鴻：你來判斷一下，你們三個人當中誰的幸福感更強一點？

　　董沂峰：我覺得大家的幸福感都很強。

　　陳偉鴻：您這是市委書記的標準回答。如果換成民間回答的話，你覺得你們三位誰的幸福感最強，先問問其他三位，王書記。

　　王春燕：我覺得我們的幸福感很強的，因為什么？我們盡管碰到了金融上危機。但是經濟持續發展，老百姓收入，去年城鎮居民收入和農民人均收入都實現了兩位數增長，幸福感在增強。

　　陳偉鴻：您個人幸福感在三個人當中相比？

　　王春燕：可能幸福感的方式不一樣，但是都是很幸福。

　　陳偉鴻：陸書記回答是不是同樣三個幸福感一樣強。

　　路軍：幸福感從哪個角度來講，從昆山老百姓角度來講，昆山老百姓幸福感還是不錯。

　　陳偉鴻：三個地區民眾幸福感都很強，現在對比你們三個人幸福感。

　　路軍：個人角度來講，這兩位領導我不太清楚，我個人幸福感一點不強，壓力太大。

　　陳偉鴻：給這句話鼓鼓掌，可以說出自己的內心感受，陸先生說幸福感不強，因為壓力很大，壓力已經完成還是有別的壓力？

　　路軍：作為縣里領導，三句話，發展是第一要務，民生是第一追求，穩定是第一責任。三重壓力，壓在各級縣委書記、縣長身上壓力非常大。我相信我們所有在座的各位縣級書記、縣長都是白加黑、5+2在工作。我們所有人都有一個追求，我們不幸福沒有關系，通過我們的努力，能夠讓我們老百姓更加幸福起來。

　　陳偉鴻：當然我們也希望在百姓幸福的同時，你們的幸福感也能夠不斷地增強。董書記，剛才已經把自己放在了很幸福的人群當中，請允許我來猜測一下，你們縣域經濟發展一帆風順，沒有遇到太多的麻煩、太多的挑戰，您每天吃得飽、睡得香，日子過得特別好。

　　董沂峰：我在基層擔任黨政主官十余年，基層壓力感受非常深。為什么講到幸福感，全國兩千多個縣，我們有這么一個平臺，有這么一個干事創業的機會，如果通過我們和班子成員，帶領區域干部群眾，經過我們努力實現富裕，這是最大的幸福感。

　　陳偉鴻：您的幸福感當中，跟大家分享一下，您做過什么事，讓縣域經濟有巨大發展，是這個區域最牛的做法，提出來給大家，如果還希望政策上給你什么樣的幫助，可以同樣在這里提出來，因為政策的幫扶可能讓你的幫扶更加強烈一些。

　　董沂峰：我覺得縣域經濟發展就是一個優勢競爭，來自于資源，來自于交通，也不能來自于產業基礎，作為一個地方，要想縣域經濟能夠在目前競爭中有一席之地，一定要找準自己發展的比較優勢，著力推進一個縣域主打產品。我們現在在滕州打造了兩個過千億的產業集群，一個滕州是全國七大煤化工基地之一，煤化工產業集聚區，做大、拉長煤化工產業鏈，豐厚的煤炭資源，通過產業鏈拉長加強。第二，我們滕州是占到我們的中小機床全國市場份額70%，我們打造全國中小機床制度，通過兩個產業鏈打造，提升縣域經濟的競爭力。同時縣域經濟中不能群龍無首，也不能一發杜放，兩個產業集群打造一批領軍的企業集團和與之配套的一批中小企業群。乃至小微企業，這樣使我們的主導產業在全國非常有競爭力。下一步對縣域經濟發展，最需要在中央在金融上，給我們縣域經濟、實體經濟發展金融支持，有中小企業、小微企業貸款、農業貸款需要繼續解決。

　　陳偉鴻：其實這個問題已經不是一個新問題了。這些年來，我們屢屢都在強調，把工作重點、幫扶對象向小微企業傾斜，為什么會在這樣背景之下，依然提出這個愿望，在現實生活當中，是不是這些小微企業他們的確沒有被更多的金融的光芒所照耀，具體情況是什么樣？

　　董沂峰：主要貸款門檻太高，企業貸款擔保很難解決。第二政策建議加快。更多激勵性的政策，鼓勵發展縣域經濟。

　　陳偉鴻：王主任，剛才聽到三位縣市負責人，講述自己推進縣域經濟發展當中困難，還有什么困難沒有涉及到。

　　王衛星：他們基本問題都涉及到，但是主持人話題，最近召開全國財政工作會議，李克強副總理到會講話，特別是對壯大縣鄉基層政府財政實力提出明確要求，基本點還是圍繞實現基本財政均等化目標，怎么樣縣鄉財力處理好，這一塊做得更實。

　　陳偉鴻：您提到財政問題，對于財政問題，三位是不是特別感興趣。

　　王衛星：剛才介紹情況，通過解讀，更多宏觀方面政策，怎么介紹。

　　陳偉鴻：既然大家關注財政，馬上進入到和財政相關的探討當中，這里是第二屆中國縣域經濟發展高層論壇的現場，這次的論壇是由陽光保險集團以及華夏幸福基業共同協辦的，在前面節目內容當中，我們探討的是縣域經濟發展過程當中，到底現在面臨的挑戰是什么，當我們提到財政這個問題的時候，似乎我們臺上的三位嘉賓都表現出了興趣，對于在座的縣委書記和縣長來說，當提到錢這個字的時候，是不是大家同樣也非常著急，如果出這樣調查問題的話，不知道調查率會有多高。您所在的區域，缺錢嗎？缺錢的請舉手。好像高達90%縣委書記市長舉手示意，缺錢什么狀態，很多人眼中認為昆山不缺錢，財政上不會遇到太多挑戰，如果您也參與調查，您也會舉手，能不能表述一下，這種缺錢什么表現、狀態？

　　路軍：剛才主持人說了90%，我估計百分之百縣長都會舉手。

　　陳偉鴻：另外10%在鼓掌，沒有來得及舉手。

　　路軍：所有人遇到問題不一樣，我曾經在蘇州小城區工作，25平方公里，一年用的錢10億，也不算少。去年6月份到昆山工作，覺得全國百強縣，一年可用財力一百多億，應該不缺錢，半年下來，發現很缺錢。

　　陳偉鴻：什么事讓你捉襟見肘，現在還有特別印象嗎？

　　路軍：主要幾個方面，第一，吃飯財政，大家錢靠吃飯，養活一下人。第二，建設財政，稍微好一點，有了一部分錢，除了養人以外，搞一些基本建設。第三，更高的階段發展階段。除了這些事，可能要滿足人民群眾的一些新的需求，比如說在教育、衛生、醫療、保障，包括住房這些更大了。在提升城市功能方面，應該說需要的錢更多了，我想這個可能是我們每個縣長、縣委書記最缺錢的一個地方。還有上級要求，教育比例、水利、環保、節能減排這方面，都有一些。另外像昆山外貿這一塊，加強轉型升級，在促進人才引領和科技創新方面，還有一部分投入，總的錢去年一般預算收入兩百億，第一個縣區超過兩百億的城市，支出、財政安排174億，后面還有一筆很大的錢。

　　陳偉鴻：所以其實對于我們這些縣域地方官來說，這一刻突然發現負責沒有錢萬萬不能，縣域經濟大文章真正做好、做美，很多地方需要大投入，選擇三個區域作為樣本，看看剛剛過去2011年當中，看看各地財政收入多少，缺口有多大，請三位把兩個數字寫在題板上，一塊看一看。三位把當家底亮一亮，殷實程度一目了然，每位介紹一下，把數字介紹一下。

　　路軍：第一兩百億，昆山去年一般預算收入超過兩百億，第二174加一個問號，什么概念，財政安排預算支出，加問號就是缺口。

　　陳偉鴻：這么算起來缺口大嗎？

　　路軍：給我50億有50億用處，給一百億也有一百億用處。

　　陳偉鴻：再給兩百億也有用處，這個數字可能讓后面兩位父母官很羨慕。聽聽你們的財政收入狀況和缺口，董書記。

　　董沂峰：去年財政收入93億，山東省140個縣，總量第四，財力58億，山東縣級市第一名，但是我的缺口非常大，缺口大就大在財政收入增長，遠遠到不了改善民生愿望。

　　陳偉鴻：董書記無法用數字表示缺口，劃一個波浪線，你們想象吧。

　　董沂峰：讓農民過上城里生活，真正讓農民享受和城里一樣的公共服務，不是幾百億、上千億就能解決的。

　　陳偉鴻：涉及到無論基礎設施、民生領域相關很多投入，接下來看看王書記的帳本。

　　王春燕：我們是西部地區，跟發達國家地區和中部地區相比差距很大，去年總收入是9.3億，已經連續幾年保持接近40%遞增。但是缺口還是很大，保持吃飯以外還有兩個億，要通過不斷地發展，解決民生，解決一些問題，發展問題缺口更大了。

　　陳偉鴻：霍建國院長，他們也是一方父母官，需要舉牌，這個牌顯示數字缺口比他們還大，您是什么樣焦慮心態？

　　霍建國：財政對地方縣域是一個難題，我覺得還是要堅持統籌，雖然統籌經常談的一個概念，怎么統籌好，有些部門輕重緩急，怎么統籌好眼前和將來，無論在統籌先生活后生產，或者是現在有能力上先上，或者沒有能力上，積出一點，為將來發展奠定一點基礎。統籌工作各地不同，一定要堅持統籌。

　　陳偉鴻：您的意思最好一分錢掰成三半花。

　　霍建國：要統籌，有的是眼前，有的是將來，要堅持這一點，堅持轉變問題。政府不應該大包大攬，當然為老百姓謀求高質量生活，投入是必須，稍微考慮一下，哪些是政府要投的，哪些要動用一些社會發展的活力，動用一些企業參與積極性，這方面做一個梳理，可能適當減輕一點。在體制、機制很多建設上，政府一定要下工夫，一旦培養出了增長的潛能和活力，隨后的企業的發展和經濟產業的發展，會從另一個渠道增加一些收入，這方面其實現在看來一些職能定位。

　　陳偉鴻：三位父母官可能真的按照這樣辦法做，有的時候沒錢，有的時候沒錢難倒英雄漢，很多人羨慕的昆山，給出缺口非常大。問一下陸書記，當大家都覺得你們特別有錢的時候，為什么不能省著點花，而且留出那么大缺口？

　　路軍：很多錢省不下來，還要報賬，去年還有一個數字602億，全口徑，220億到230億，政府型資金、土地收益，上交給國家接近兩百億，實際上從地方的角度來講，拿著小稅種大部分，大稅種小部分，增值稅非常大，地方來講，拿到多少？12.5%。所得稅拿到32%。我手里剩下的錢174億，很多必須要投的，教育的錢，昆山外來人口非常多城市，戶籍人口71億，外來人口加起來220萬，常住159萬，這些新昆山人在昆山工作，他們的子女要到昆山來讀書。什么概念？我們現在昆山17萬昆山孩子在讀書，10萬是新昆山孩子。十萬孩子12億，這些錢必須投下去。城市發展過程中間，現在昆山市民還非常富的，買車的也比較多，城市交通又成問題了，我們現在通過幾個手段，一個是做路，要花錢。更加環保理念，推行公交優先，采取什么手段？還是要做路，還是要購置更加方便、舒適的公交車，一輛車一百萬、兩百萬。

　　陳偉鴻：又增加了一大筆支出。

　　路軍：對，第三個為了鼓勵市民更多的坐公交車，今年推出公交刷卡、優惠，投幣一塊錢，刷卡六毛錢，這樣一年投入非常大。各個方面的投入，包括我剛才講到的轉型升級方面，必須要做得早，金融危機來了再應對來不及。很多事情昆山做得比較早，在人在、科技方面投入非常大。2009年開始，每年拿出不低于財政一般預算收入的6%，基本上每年在20億左右，用于科技和人才方面投入，這個投入非常大。但是這件事必須要做，所以我覺得這個錢真是不夠。

　　陳偉鴻：我覺得你們三位有共同感受，每當夜深人靜，自己獨處的時候，一定想，為什么可做的事那么多，花的錢那么少。能不能舉一個例子，哪次艱難抉擇印象很深，想改善民生，促進經濟發展，可是手中沒有這么多錢，董書記有沒有這樣難倒自己的時刻？

　　董沂峰：還是很多。

　　陳偉鴻：舉一個例子給我們聽聽。

　　董沂峰：像我們搞了村村通油路、自來水、有線電視，惠民生的工程。

　　陳偉鴻：老百姓非常歡迎、非常期待。

　　董沂峰：過去民生欠帳非常大，一下拿這么多錢非常困難，通過各方面市場運作、支持解決。

　　陳偉鴻：每當捉襟見肘的時刻，內心什么樣的活動，給大家介紹一下？

　　董沂峰：天天想錢。

　　陳偉鴻：實話實說，也得鼓鼓掌。天天想錢，打探一下王書記是不是也是天天想錢。

　　王春燕：我更是一樣，說一個最簡單的詞，西部地區要發展，核心競爭力還是要有人才，這幾年教育投入很大，三年8億，國家支持4億，我們自己3.8億，建了44所標準化學校，決策方面開會多次研究，怎么下定決心，最簡單道理，我們屬于地震帶，現在黨委政府、人大政協住在70年代危房當中，到底怎么辦，缺錢，最后堅定不移把教育投下去，一直到現在，錢是我們天天想的事情。

　　陳偉鴻：要辦教育需要更多人才，吸引更多師資力量等多，有什么優勢吸引師資力量？

　　王春燕：現在在嘗試，我們辦了大學城，三萬人招生，全部是職業教育，形成教育的氛圍，很多人看中發展環境還是來了。

　　陳偉鴻：父母官發愁當中包括錢字，給大家介紹一下，王主任曾經在財政部預算司工作，對于整個區域財政狀況非常了解。你也曾經聽過他們內心的這份疾苦，今天當你在現場真正觸摸到他們對于財政渴求、對錢的渴望，會給他們什么樣建議，怎么樣解決現在的矛盾，我們想要發展好，綜合配套，上一個水平，到處需要花錢沒有那么多錢，怎么辦？

　　王衛星：我的回答，各位在座的不一定解渴，通過今天平臺，簡單做一個介紹。大家其實都熟知，政府財政預算，如果不講錢怎么花，不講一般收入來源，通俗比喻大口袋套小口袋，一般預算收入稅收、政府基金、社保、養老基金，還有國營資本預算，這是講政府四個大口袋。

　　具體到，講得最多，政府預算十萬億，很大盤子，結合縣域經濟發展狀態，分成四個小口袋，一個還是地方自己收入，自己收入能夠統籌安排，主要是稅收部分，當然可能還有一部分專項收入，需要有專項用途，這是相對兩個小口袋，地方兩個小口袋。通過這些年，完善分稅制，完善政府轉移支付制度。來自上級政府、中央政府、市縣上級政府，轉移支付，還有兩大塊，一種不去規定書記、市長干什么用，根據自己的情況，一部分有專項用途，這樣小口袋四部分，就我平時得到的觀念，大家需要自己的稅收多一點，專項收入少一點。上級政府給的錢，中央政府給的錢，一般性的多一些，指定專項用途少一些，還有一個附帶的條件，還要拿出另外一個配套，這樣壓力比較大。我把這樣大口袋、小口袋的概念，給大家做一個介紹。我也希望能夠引起在這樣一個平臺下進行更好的討論，謝謝。

　　陳偉鴻：從中央政府開始，我們都希望讓口袋更加豐滿一些，所以我們在剛剛結束的中央經濟工作會議上看到了包括您剛才提到的調整、轉移支付的財政結構，保障現行財力等等，從這個角度而言，站在第一線的三位父母官，你們有什么樣的想法、渴望，是不是可以在今天的論壇現場提出來。

　　路軍：作為昆山經濟發展城市，沒有奢望轉移支付，更多希望貢獻多一點。但是我想講一點，剛才幾位領導講到的。昆山在一般性的轉移支付上面不需要，但是產業發展上有一些專項的轉移支付的政策，希望中央可以關注和支持。特別是戰略新興產業方面，特別更強調一點，一些技術世界領先。昆山的平板顯示器這一塊，世界上比較領先，光靠縣域經濟支持產業發展、扶持企業發展不太現實，所以我們希望國家層面能夠給予專項的一些支持。這是一個方面。第二個方面，更多的像結合區域特點。昆山有一個非常大的特點，臺資占全國1/9，目前有五百多億美元的投資，我想在對臺貿易，在科技金融方面，這不是資金問題，而是政策問題，國家給予一些先行先試的政策，一般性的轉移支付昆山也需要。

　　陳偉鴻：這是之前沒敢想象，另外兩位調整轉型升級的辦法，有沒有思路？

　　董沂峰：我曾經在一個縣域工作，縣一級基本財政保障力度，這幾年中央加大了縣的財政轉移支付力度，有一個結構性的問題，縣拿出一部分，現在很多專項支付，反而這樣加大了縣的保障基本財力，所以下一步提出建議，就是重視縣域經濟發展，更多專項轉移支付變成一般性轉移支付，投入到基層。縣一級根據我們財力和輕重緩急，來通州安排。因為現在很多地方發展項目，繼續轉移支付。不增加更多轉移支付情況下，使我們轉移支付發揮更多的效率。

　　王春燕：作為西部地區和今天兩位發展比較好的縣市區不太一樣，我們這個轉移應該是兩個方面。西部地區和一些相對滯后一點不匹配，對于一些地方改革發展還是有一定影響，我們還是得考慮發展問題，在區域性發展，政策方面還是加大區域性發展支持。

　　陳偉鴻：你們的建議會被相關部門所接受，未來工作當中進一步緩解縣域財政種種壓力，這方面努力大家都看到。新的做法，王主任所在部門，搭建縣鄉一級，好的公益項目，可以直通中央財政綠色通道，這是很多縣委書記想要了解的內容。

　　王衛星：我當時想，一會兒有可能，到底有沒有不知道這件事。剛才主持人介紹，所謂這幾年，一直在全國推的一件事情，就是村級公益事業一事一議，去年工作進程推到全國省市，初步摸底，去年按照這樣政策，我們做了接近三十五六萬行政村，按照民辦模式去推進公益事業的建設，政府投入數字快出來了，可能也五百五六十億規模，在前幾年，試點階段，還是比較小。

　　去年已經做到這么大規模，這么大覆蓋面。

　　陳偉鴻：什么項目可以申報率通道，享受待遇。

　　王衛星：說起來比較簡單，基本前提，農民有意愿，然后籌資酬勞，接下來就是政府財政支付。約束就是兩步，農民籌資酬勞多大規模，政府包括各地財政的獎勵補助有一個比例，不低于1：1，村民出五萬塊錢，政府給的獎不少于五萬。中央財政、地方財政配套，現在地方財政出錢多少，四六開，中央出40%。

　　在座各位有沒有享受到綠色通道？還沒有，有什么感興趣問題要問。什么樣項目享受到綠色通道概念。

　　王春燕：村里有一些整村推進項目，項目比較好，由政府和各個部門組成以后，省市經過論證以后，爭取國家政策推進，發揮了對整村推進項目，起到非常好的推進作用。

　　陳偉鴻：現場有沒有哪位嘉賓想要像王書記一樣進入綠色通道，給自己縣域經濟財政方面增加更多的一些可行性，減輕更多的負擔，有沒有哪一位。王主任，大家現在沉默，代表對綠色通道不感興趣還是什么，您來解讀解讀。

　　王衛星：我覺得這樣互動方式他們不是太便利，去年2011年，做了26萬行政村，覆蓋非常大，云南的同志已經說了。云南情況非常了解，云南一個行政村六百六七十萬，一個村做起來，政府花20萬，把可以把自然村無論路還是環境做得非常好。我印象中其實很多地方都有，但是東部地區可能做得，他們有過去他們的方式，不一定是用的這個通道，但是就我們這個制度而言，他已經是覆蓋了全國。

　　陳偉鴻：沒錯，這個制度本身也讓我們看到了中央財政對于我們縣域經濟的一方支持，因為大家畢竟可以更多地來享受綠色通道帶給大家發展當中提供的一些便利。不過還是回到我們財政的話題之上，在我們結束這一輪的小環節的時候，我們也想請霍院長和王主任給這些朝思暮想，希望有更多的財政力量能夠幫助自己推動經濟發展的父母官們，提供一些建議或者思路？

　　霍建國：盡管全球經濟面臨比較大的挑戰，但是縣域經濟看，堅持外向型經濟發展還是非常必要，因為我們現在外向型比例，在國民經濟發展當中發揮巨大作用，對于縣域經濟來講，一旦能夠發現一些特色產品，能夠出口。如果形成良性循環，不斷地拓展，可以帶動產業、企業，逐步做大做強。我覺得是一個支點，外向型經濟發展方面，應該納入到縣域經濟應該考慮的范疇。另外一方面還是應該堅持走一些實業、生產性的內容，一旦開發出來，將來還是有一定的支撐能力。不要盲目地攀比一些過于虛的東西，要做實。我估計經過認真努力，將來會奠定一個比較好的發展基礎。

　　陳偉鴻：王主任還有什么建議。

　　王衛星：簡單說三句話，第一句話對大家面臨的處境，大家談的這些情況是了解的。第二句話，推進基本服務均等化過程中，中央政府也好，省級政府也好，都采取了很多必要措施，也有明顯成效。第三句話，對縣域經濟、縣域財政問題，通過大家的共動努力，我覺得可以有新的起點。

　　陳偉鴻：其實這份期待大家所共有，希望明年下一屆縣域經濟高層發展論壇召開的同時，我們依然可以來請三位父母官告訴大家，財政有什么新變化，解決缺口問題想出什么新思路，對于縣域經濟發展來說，可能更多的是一份寶貴的經驗，在這里特別謝謝幾位，尤其謝謝王主任和霍院長給我們提供的一些建議，謝謝二位。

　　陳偉鴻：馬上為各位請出農業部市場與經濟信息司副司長張興旺，以及中科院科技政策與管理科學研究所所長穆榮平，歡迎各位。

　　這里是中央電視臺財經頻道第二屆中國縣域經濟發展高層論壇，現場，本次論壇由華夏幸福基業和陽光保險集團共同協辦，前面探討當中，我們和大家共同關注的是縣域財政問題，這一輪將會引入新的討論，同時請上兩位新的嘉賓。認識一下他們，他們分別是農業部市場與經濟信息司副司長張興旺，以及中科院科技政策與管理科學研究所所長穆榮平，歡迎兩位。

　　今天高層論壇現場，我聽到了不少的專家跟學者提出一個擔憂，這個擔憂也許和剛才財政收入有一定的關系，更多聚焦在現在在縣域領域當中看到一個現象，就是很多地方他們把更多的熱情放在了工業化和城鎮化之上，反而對我們的農業并不是那么有熱情，這是不是在縣域經濟發展過程當中我們面臨的一個挑戰和考驗？

　　穆榮平：我注意到這個問題，農業問題從古到今一直強調，我可以進一步把農業地位提升一下，農業跟強大國防是同等地位，沒有一個強大的農業的話，大國地位沒有基石，國際地位談判不硬氣同樣道理。

　　今天農業部領導致詞也說到，糧食大縣，財政窮縣，工業弱縣。

　　陳偉鴻：你在很多地方很少看到靠農業來致富。

　　穆榮平：對，因為我們畢竟從農業文明向工業文明，向未來的信息文明發展過程當中，農業部可能成為我們致富的一個重要途徑，但是農業怎么去發展，應該和工業、城市化，應該是共同。我記得世博會里面，要在城市里面有稻田，這樣一種寓意，實際深應該把經濟和農業怎么融合起來發展，特別是中央轉移支付方式上，應該考慮到，不應該寒了種糧的農民的心。

　　陳偉鴻：13億人民發展靠的就是種糧，農業能不能夯實糧食，農業更加被重視還是更世貿的工業其他領域更重視。

　　王春燕：我們縣農業是主要工作，根基沒有動搖。加大水利基礎設施建設，加大中低田改造，加大農業科技投入，加大農業產業結構調整。我們縣在西南連續兩年碰到了百年大旱，通過這些努力，我們農業保持8%以上增長，加快工業化、城鎮化同時，農業的根基地位沒有丟掉，只是三次產業過程當中，縣域經濟壯大以后，比重下降，但是增速和總量也是同步在增加的。

　　陳偉鴻：其實發展農業跟發展現代化、工業化不應該成為一個矛盾，問問張司長，這方面有什么協調之路，可以提供給我們縣域經濟的領頭人嗎？

　　張興旺：2007年以后，整個國際市場一方面，首先農產品價格大漲，2008年金融危機，農產品價格大跌，在國際農產品市場特別劇烈波動背景下，中國整個農產品市場保持大致穩定，為整個國民經濟健康發展，發揮了極其重要的支持作用。

　　很重要的一條，就是這幾年農業和糧食生產實現了連續幾年的受，糧食生產實現了八連增。今天在座的一百縣，全國兩千多縣，對全國農業穩定，都發揮了重要的作用，發揮重要的貢獻。確實由于各個方面出現農業大縣，財政窮縣，確實農業需要相互促進協調發展。

　　半個月前，9月26日，這樣一個環境，國務院隆重召開了全國糧食生產表彰獎勵大會，在座書記、縣長一定參加過那樣會議，那個會議上傳達出重要的信息，讓三個主體在政治上有地位、經濟上有實惠、工作上有動力。

　　某種意義上對于糧食和農業生產，國家政策宣言，國家在扶持農業糧食發展上力度越來越大、政策含金量越來越大。另外一方面，我認為在發展農業、發展縣域經濟過程當中，要實現協調發展，很重要一條，推動農業發展，由經營產品向經營產業轉變。產前服務，產后營銷，戰略上謀劃它，深入挖掘農產品每個環節附加值，這樣對于經濟發展，對于當地財政的發展有貢獻。

　　最近還有一個情況，謀劃農業發展思路不同、方式不同，也會產生不同的效果，各位注意到去年10月中下旬，11月份，我們國家一些地區的馬鈴薯，出現了滯銷，但同樣一個時間段，同樣一個市場。我們的甘肅、我們的黑龍江土豆產量很高，這兩個地區，別的地方沒有出現馬鈴薯滯銷，這個事情需要各位包括我們自己深入反思、思考。

　　陳偉鴻：在您看來出現產品滯銷的問題因為他們僅僅注重了產品，而沒有把它當做一個產業來發展是嗎？

　　張興旺：在這次出現滯銷、賣難過程當中，我看到甘肅定西包括黑龍江我都去過，很重要的幾個特點。當地政府各個部門非常重視，在工作的謀劃上更加超前，更遭考慮到了生產與市場的銜接，第三有一些實實在在的措施，如果我們走進甘肅定西馬鈴薯營銷的一個會議室，里邊有非常清晰的全國馬鈴薯營銷戰略布局圖，比如說哪一年占到什么市場比例，“十二五”期間占到什么比例，路線非常清楚。我相信這方面，各地還有很多工作要做，不僅馬鈴薯，還有其他的也出現類似情況。

　　陳偉鴻：去年當農產品滯銷，中央電視臺財經頻道派出大量記者深入到基層，我們拍攝到很多不愿意看到產品，大堆農產品堆積如山，農民無奈的眼神，其實他們內心有這樣的煩惱，為什么到了今天，我們仍然面對的是增產不增收，我們辛辛苦苦種出的這些農產品，為什么最后會成為滯銷，所以我想要改變這樣局面除了張司長提到一些宏觀上的一些思路改變之外，具體的做法上，我們也希望尋找到一些好的標桿，董書記滕州有著馬鈴薯之鄉的美稱，去年很多地方馬鈴薯滯銷的時候，你們的馬鈴薯沒有滯銷。能不能給大家透露幾招，你們靠什么做到這一點？

　　董沂峰：騰軸這幾年抓工業化同時，農業非常重要，我們提出新興工業化、新型農業化、現代工業化，滕州不僅是工業大市，也是農業大市，表彰會我參加了，我坐在前面，受到溫總理接見，中央財政獎勵我們一千萬，確實體會到實惠。滕州也是馬鈴薯之鄉，我們賣馬鈴薯，第一招，科技早上市，我們馬鈴薯全國深市最早地區，5月份上市，賣到10月份，馬鈴薯集中上市的時候，進行收儲，春節又能賣個好價錢。規模品牌創市場，滕州牌馬鈴薯，獲得中國地理商標注冊，市場評估值27億。

　　陳昌智：這個品牌馬鈴薯擺在超市里跟沒有品牌的馬鈴薯價格優什么差別？

　　董沂峰：價格高出10%。65萬馬鈴薯，產量二百多萬噸，438家合作社，從事馬鈴薯研發、產前、產中銷售，一條龍服務。我們馬鈴薯現在打入了肯德基(微博)、麥當勞(微博)，很多銷到國外。這是第二招，第三招，節會展銷拓銷路，連續舉辦三屆馬鈴薯節，通過政府投入，幫助農民打開市場，農民增收致富，所以我認為要農業現代化，必須實現農業產業化、規模化道路。

　　陳偉鴻：這方面，穆所長有過非常多的研究，您覺得產業化、規模化是不是解決目前我們看到這些農產品滯銷非常好的途徑。

　　穆榮平：剛才董書記講得很好，一靠科技，二靠規模，然后品牌，都已經提到了，專業化也提到了，我覺得這個確確實實農業的現代化，根本出路肯定是生產方式的變革，生產粉飾的變革可能意味著里面有科技的投入，從育種開始，到中間的管理，到后面的營銷。科技不僅僅是糧食育種包括分銷，當然還有很多生產方式等等。

　　這里面還有很重要的因素，整個農村能人信息的流通對于農業發展非常重要，滯銷問題關鍵信息不對稱，這些問題可以在縣里面，政府出面建立一些信息平臺。

　　陳偉鴻：我注意到一些地方已經開始做這方面的事情，成本很低，但是效果其實在去年，大家也看到，我們財經頻道也做了很多信息溝通的事情。拿出很多節目專程報道這個內容，提供了現場產銷對接會，這些都是創新之舉，王書記，在實踐當中有沒有創新之舉解決這個問題？

　　王春燕：我們也是有一些創新之舉，云南花卉是特色產品，嵩明在現代科技示范園建立花卉基地，全世界五百強和國內五百強里面花卉的頂尖企業納入其中，形成自主研發，培育高端花卉種苗和規模化路子。去年20多家企業，國家和省24件，自主知識產權120件，專利兩件，我們通過科技形成規模化生產，不僅在我們嵩明縣，在我們周邊地區，包括在全國的一些地區，都來進行規模化種植。還有把這些產品，高檔花卉產品，賣到美國、歐洲、日本香港，出口一些種子，形成市場聯動，規模和市場效益非常好。所以這也是一個案例。

　　陳偉鴻：能夠多收集一些做法，能夠提供我們更多思路和選擇，現場其他嘉賓有沒有誰也有這方面的一些經驗，可以在這里告訴大家你們的特色之舉和創新之舉，請舉手。

　　沈培平：給大家介紹一下來自哪里，云南省普洱市發來市委書記沈培平，普洱下面是個縣區，我做過縣委書記，一路走過來，我覺得農業現代化發展，在戰略背景下思考很重要，今后普洱市要打造一千億以上現代農業，最突出有普洱茶和咖啡，三個方面操作舉措，從傳統向現代，從零散向規模，從低端產品向高端化產品過渡，實現三個過渡。

　　長期以來說普洱茶炒作，幾個億到60億，天津天士力用中藥技術把產品推銷國際化，三星產品包括國際標準，投資45億，傳統產品做成現代化，從目前功效研究、工藝研究、一系列具體東西，這個路子在試生產已經銷售接近10億，我們期待三四百億，幾年的時間。

　　咖啡，我們去年咖啡出口一美元，全部是原料出口，今年星巴克(微博)跟我們合作，它的目標是在中國建立一個十萬噸的烘配工廠，美國四家，馬德里有一家，中國是本土以外第二家，十萬噸形成以后四百億，怎么依托于高端企業、國際化企業，從傳統向現代，從低端向高端，從零散向規模化奮進，形成最后我們的一個大品牌，慢慢走出一條路子。過去我們咖啡別人不知道，知道我們普洱茶葉。但是我們2006年，世界咖啡評比，我們評分84.75分，第一名是81.75分。全世界最好咖啡比我們低三分。

　　陳偉鴻：云南普洱茶已經香飄海內外，今天把另外一個產業咖啡提到現場當中。30秒鐘廣告一下，推廣到全世界咖啡，告訴大家什么心動廣告語，也許帶來未來財政收入火箭般的增長。這是考驗，一定好好抓住30秒鐘。

　　沈培平：星巴克、上島咖啡，沒有我們的咖啡，他們像做菜沒有味精。從一億美元向四個億人民幣奮斗，普洱人民應該幸福感很強。馬朗喝了咖啡說，這是我目前喝到的全世界最好的咖啡。

　　陳偉鴻：建議書記現場發揮，很多導演可能會邀請您來擔任普洱咖啡代言人，謝謝。掌聲送給普洱書記。每個創新做法，都會讓我們看到，對于縣委書記來說，他們都會因地制宜在農業產業化、現代化道路上做很多創新、努力，我們也知道相應政策扶持帶來多大推動力，張司長，這方面能不能介紹一下？

　　張興旺：農業產業化是一個非常大的課題。農業部正在和各個部門一道采取一系列的措施，其中很重要的一條，我們正在采取一個很大的行動，怎么在戰略層面構建現代農業產銷關系，2002年開始，農業部和有關部門一起花了很大力氣，推進全國優勢農產品區域布局規劃建設，重點是從生產層面，結合各地的優勢，來建設一批優勢的農產品產業帶，主要的產品，現在我們都已經建設得不錯了。比如陜西為主的蘋果帶，各個地方的水稻、玉米帶，建設得很好，目前根據這些年的情況，根據“十二五”規劃綱要的要求，從去年開始，我們啟動了一個全國國家級重點的專業批發市場建設，實際上就是要考慮，從我們的一些優勢農產品產業帶當中，集中產業，選擇一批已經有了一定基礎的專業農產品大市場，把它打造成在這個行業里面的具有重要引導意義的、能夠銜接產銷的重要平臺。

　　去年11月份、10月份，我們已經和陜西省人民政府共同啟動了陜西洛川國家級蘋果專業大市場的建設，我們希望通過這樣市場建設，把這樣的市場建設成為所在產業的這種物流的集散中心，價格形成中心，信息傳播中心，科技研發中心和會展貿易中心。云南斗南花卉在我們考察之內。

　　陳偉鴻：王書記看到希望，專業化市場打造，帶來什么信心？

　　王春燕：專業市場打造不僅帶來物流，關鍵帶來人流、信息流、資源流，對于當地經濟社會發展提升了。

　　陳偉鴻：大家對于未來充滿了期待，很多潛力。除了剛才探討過巨大動力，還需要什么動力、所長？

　　穆榮平：兩個核心要素，跟人才有關系，我們前幾年研究地方發展規劃時候發現人才制約區域發展，我們在縣域考慮地方經濟發展的時候，范恒山司長講得不錯，區域發展眼光來看縣域，也許能夠集成更多的資源，這樣的話，實際上對于主導縣域經濟發展這個人的眼光要求，這是全球視野。這是非常重要的。

　　第二，我們應該把發展能力建設作為工作重心，我們不是追求于一時的GDP的增長，我們是把發展能力，人、載體、渠道，這三個其實需要有一個東西把他們聯系起來，應該每個縣、每個市應該有一個參謀部，這個參謀部，應該是有不同方面的人匯集在一起，這些人可能不一定是當地的人，有區域經濟宏觀政策，國際發展形勢對于縣域經濟發展機會在哪兒，所以我覺得這樣一種，不在于一次判斷準確，在于不停地修正，這樣一種機制，所以不斷地完善修正機制建立，我覺得要比我們請一個人水平很高做一次診斷，五年要好。縣域可以組織精干的參謀部，當然名字有很多，國家叫思想庫，在縣里面作為政府決策參謀非常重要。

　　還有我剛才一開始說，城鎮化、工業化和農業現代化其實是相互一起，沒有發達的經濟，人來不了，沒有農業，國家來講不穩，通過信息化建立低成本、廣覆蓋、高質量的基本公共服務體系，能夠使城鎮化在現代發展水平還不是很高條件下，也能夠逐步提高他滿足這種農民、居民的需要，因為各個地方的需求是隨著水漲船高的，我們不能夠一步達到一個最過點，但是每年都有進步。這樣的話，大家能看到希望。

　　陳偉鴻：穆所長剛才為大家梳理出區域經濟發展當中的很多要素，其中特別提到了人的要素，不知道三位書記提到這個觀點，是不是感覺到身上擔子更重，領路人視野、智慧、胸懷對一方面經濟發展起到非常大作用。希望三位書記展示一下視野、智慧、胸懷。

　　路軍：2012年是昆山率先實現現代化決勝年，這是江蘇省委對昆山提出要求，我們未來發展愿景打造好三大名稱，國際現代產業名稱，中國和諧幸福名稱和江南人文宜居名稱，繼續在縣域經濟的經濟社會發展中，在科學發展、和諧發展和率先發展中當好排頭兵，當好領頭羊，謝謝。

　　陳偉鴻：董書記，展現一下您的思路。

　　董沂峰：前幾天，黨代會剛剛順利閉幕，這次黨代會上描繪了未來滕州的幸福發展藍圖，第一，建設實力滕州，通過工業、商貿、農業發展，增強財政收入，增加人民收入。第二，建設合力滕州，通過人才引進，為中小企業提供合理發展環境，使居民能夠更多財產刑收入。第三，建設魅力滕州，要讓我們的城市更加漂亮，大家生活更加舒適，提高城市競爭和心理。第四，建設生態滕州，我們既要金山、銀山，又要綠水青山。第五，建設文化滕州，通過提升市民素質，打造文化軟實力。第六，建設和諧滕州，不但做大蛋糕，還要分好蛋糕，更多關注民生，讓老百姓睡舒服、安穩的覺，我們要把滕州建設成為文化旅游業龍頭，魯南專業市場的排頭兵，淮海經濟區先進制造業的領頭羊，躋身全國縣域經濟第一方陣。發展才能贏得尊嚴，主動才能贏得未來。

　　陳偉鴻：王書記，此刻會不會壓力比較大，他們前面兩位都贏得了很熱烈的掌聲。

　　王春燕：有點壓力，但是很有信心。我們嵩明雖然地處西部，但是我們面臨國家西部大開發，以及國家把云南建設成為面向西南開放橋頭堡的重大發展機遇，嵩明縣作為昆明市的衛星城，同時也是作為昆明新機場，也是中國第四大空港區域，我們將按照神態富民強縣的目標，在未來加速新型工業化，來推動城鎮化和農民的現代化，成為云南縣域經濟新的增長極，實現縣域經濟的持續快速發展，讓人民享受改革開放的成果，讓人民更有幸福感。

　　陳偉鴻：這份堅定、自信和執著，贏得了我們現場熱烈的掌聲，我相信三位在掌聲當中，一定聽出了我們很多的祝福，也聽出了我們很多的期待，對于我們中國縣域經濟發展來說，我們需要折算的一份力量，我們許多這樣的一份愿望，今天特別感謝來到現場參與第二屆中國縣域經濟高層發展論壇每一位嘉賓，謝謝他們在這個現場分享了自己的思想、分享了自己的智慧，也希望這份思想和智慧，能夠帶領著中國縣域經濟發展呈現出更多的活力，這是我們共同的心愿。

　　朋友們，今天的論壇就到此暫告一個段落，謝謝大家出席我們的第二屆中國縣域經濟發展高層論壇，下一次再見。