聯(lián)想控股有限公司董事長(zhǎng)兼總裁、聯(lián)想集團(tuán)創(chuàng)始人、名譽(yù)董事長(zhǎng)柳傳志（新浪財(cái)經(jīng) 陳鑫 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 2012年1月8日，由北京大學(xué)光華管理學(xué)院主辦的“第十三屆北大光華新年論壇”在北京大學(xué)百周年紀(jì)念講堂隆重舉行，本屆論壇的主題是“創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)與經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型”。圖為聯(lián)想控股有限公司董事長(zhǎng)兼總裁、聯(lián)想集團(tuán)(微博)創(chuàng)始人、名譽(yù)董事長(zhǎng)柳傳志。

　　柳傳志：因?yàn)榻?jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型這個(gè)概念包括了有好幾個(gè)方面，比如說我們國(guó)家GDP的結(jié)構(gòu)形成，是投資拉動(dòng)、是出口，還是消費(fèi)？這也是個(gè)非常重要的問題，出口也面臨著明顯的壓力，中國(guó)是否會(huì)變成消費(fèi)型拉動(dòng)的國(guó)家？這對(duì)做企業(yè)的至關(guān)重要、對(duì)老百姓的生活也至關(guān)重要。

　　前面幾位談的都是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，比如說怎么樣把粗獷型的制造業(yè)能夠提升為以高技術(shù)領(lǐng)先的方式，或者剛才張曉強(qiáng)主任講的轉(zhuǎn)型。你問我的是哪種方面的轉(zhuǎn)型？

　　曲向東(主持)：張來武先生講到我們又到了十字路口，出口現(xiàn)在顯然是弱下去了，但我們的需求并沒有上來，所謂的十字路口是不是這個(gè)十字路口？

　　柳傳志：長(zhǎng)期出口拉動(dòng)以后，一個(gè)是跟國(guó)外的碰撞會(huì)很大程度上的加劇，第二，即使掙了很多外匯以后，現(xiàn)在我們才弄明白，中央銀行要增發(fā)很多人民幣，實(shí)際上對(duì)通貨膨脹產(chǎn)生了很大影響，在中國(guó)目前有這么多需求的情況下，怎么樣轉(zhuǎn)成消費(fèi)拉動(dòng)？我覺得這里面國(guó)家是能做很多事情的，比如如何確實(shí)提高老百姓的收入？把國(guó)家的富轉(zhuǎn)化成老百姓的富，讓他們更能買東西。

　　主要買什么東西呢？被買的東西方面是不是受到了限制呢？這方面都能打開的話，我相信會(huì)使中國(guó)的經(jīng)濟(jì)狀況有個(gè)新的突破和新的缺口，對(duì)這個(gè)抱有很大期望。

　　曲向東(主持)：柳總說的比較藝術(shù)，抱有很大期望的意思就是現(xiàn)在還沒有實(shí)現(xiàn)。

　　柳傳志：就是希望能做的更好嘛。

　　曲向東(主持)：產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)變?yōu)榭萍简?qū)動(dòng)或者創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，這個(gè)實(shí)現(xiàn)嗎？

　　柳傳志：這個(gè)也有待更進(jìn)一步的做好，今天貴校的數(shù)學(xué)系畢業(yè)生張來武部長(zhǎng)講的話我覺得很受觸動(dòng)，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)科技部的部長(zhǎng)，我們做企業(yè)的沒有認(rèn)真研究科技創(chuàng)新這些定義，而是研究了怎么能把企業(yè)通過做了哪個(gè)環(huán)節(jié)以后企業(yè)能發(fā)展的更快更好，研究的這個(gè)結(jié)果確實(shí)是個(gè)系統(tǒng)工程，到底你的品牌能力夠不夠？資金能力夠不夠？

　　具體舉個(gè)例子，就說做個(gè)電腦里的CPU，做完了以后賣不賣的出去？能賣多少量？都決定了你是否賺錢。就算是科技含量很高，最后還是從經(jīng)濟(jì)結(jié)果來衡量的。我90年代就開始當(dāng)863的所謂顧問委員會(huì)的成員，在開顧問委員會(huì)的時(shí)候，幾乎絕大多數(shù)的顧問全都是科學(xué)家，或者是技術(shù)專家，所以在863討論的全都是這個(gè)項(xiàng)目的水平多高，我們做的出來做不出來？難度多大？只有我談將來賣不賣的出去？因此只有我一個(gè)這么實(shí)際，所以我就不參加那個(gè)會(huì)了。其實(shí)做企業(yè)的迫不得已，我不這么算這個(gè)帳，國(guó)家愿意前赴后繼，但對(duì)于我來講，我死了我不愿意啊。所以應(yīng)該從這個(gè)角度考量它的創(chuàng)新結(jié)果，我覺得能更為合理。

　　曲向東(主持)：謝謝柳總！假如我們真的是市場(chǎng)拉動(dòng)型的經(jīng)濟(jì)形態(tài)的話，那我們的科技創(chuàng)新就容易形成發(fā)展的推動(dòng)力。

　　柳傳志：不知道其他幾位怎么想，如果我們國(guó)家真的變成一個(gè)消費(fèi)拉動(dòng)的這么一個(gè)國(guó)家的話，企業(yè)的安全性會(huì)大很多，而且因?yàn)榍安痪梦液鸵粋�(gè)中國(guó)企業(yè)家代表，全是民營(yíng)企業(yè)到美國(guó)訪問的時(shí)候，如果中國(guó)真的變成一個(gè)消費(fèi)市場(chǎng)，各大國(guó)家都會(huì)到你這兒來，認(rèn)為你這兒是他們出口的地方，國(guó)家和國(guó)家的關(guān)系會(huì)變，而中國(guó)確實(shí)是能變成的，不是變不了。所以我覺得，第一個(gè)轉(zhuǎn)型真能做好的話，我覺得政府是有力量、有能力做成的，這樣我們做企業(yè)的就會(huì)舒服多了。