新浪財經訊 2011年12月24日，由中國經濟周刊主辦的“第十一屆中國經濟論壇”在北京召開，本屆論壇的主題是“全球衰退與中國機會”。圖為主題論壇三：中國企業國際角色的新定位-從跟隨者到領跑者全景。

　　韓保江：

　　謝謝季社長給我這個機會主持最后一場討論，按常理來說邊際效應是遞減的，現在經濟學有一個發明，邊際效應可以遞增，關鍵是看這一節的內容。

　　剛才季社長講了，第一單元天馬行空，第二個單元是踏踏實實，每個單元都有自己的特點和長處，我們要把這兩個特點和長處結合在一起，我們可以天馬行空，中國想當領導者，我們要求真務實，因為想當領導者不容易。

　　我們這一節請了：

　　工業與信息化部經濟運行司副司長黃立斌先生

　　科技部國家火炬高技術產業中心副主任楊躍承先生

　　中國王碼集團董事長王永民先生

　　星河灣地產副總裁粱上燕女士

　　河南盛潤置業有限公司副總經理郭全軍先生

　　我們這場的嘉賓有企業，有官員，上面一個單元嘉賓問了，我們養著你們官員，你們干什么了，下面我們開始這個環節的討論。

　　我們這個單元討論的題目非常有意義，說到一個國家的競爭力，除了宏觀，還要看企業的競爭力，我們能不能接著這次金融危機的機會，我們打一個時間差，中國企業向前領跑，使中國快速增長型的宏觀經濟，變成一個由企業創新驅動型的實體經濟，企業起了非常關鍵的作用。

　　我今天設了幾個題目，幾位嘉賓怎么答都可以。

　　第一個題目，還是大家非常關心的，鄧小平講中國要韜光養晦，不當頭兒，當頭兒有多頭兒的風險，為什么中國企業要領跑全球企業，想當這個頭兒呢？

　　第二個題目，當頭兒是可以的，憑什么當頭兒，中國的企業憑借著什么可以平衡世界經濟，論科技，我們科技比世界發達國家的科技差的很遠，論塊頭，我們國有企業加上壟斷，進入世界五百強就是四五十家，你憑什么領跑世界企業。

　　第三個題目，怎么樣領跑，你是靠著科技創新、管理創新領跑，還是靠著假冒偽劣，靠著弄虛作假領跑。

　　接下來首先從黃先生開始，從官員的角度看看，他對中國企業如何實現這三個問題發表高見。

　　黃立斌：

　　謝謝主持人。

　　我就談我自己要說的三個問題。

　　第一，我想強調經過中國改革開放30年的長足發展，通過艱辛的磨礪，我國綜合國力也上了一個新的臺階，我們工業化也進入一個新的發展階段，國際競爭力也上升了一個新的水平。

　　我是搞經濟運行的，我說幾個數字，從綜合國力來看，我國已經成為全球第二大經濟體，從制造業發展情況來看，制造業的產值已經占到全球近20%，應該說可以比肩美國，因為我國的產品產量有220多種，是世界第一。從國際競爭力來說，我國工業產品出口值占到全球貿易總量超過5%，這也是處于第一位的。應該說我們國家整體實力明顯上升。

　　第二，題目是從跟隨者到領跑者，我還是有不同的想法，為什么呢？我們現在的狀況跟領跑者的差距還差的很遠，充其量我們就是一個競跑者，跟大家一塊跑。如果說有的企業是領跑者，也只是國內企業的領跑者，而不是國際世界的領跑者。2010年財富世界五百強，中國大陸大概是61家，比去年增加15家，總體實力還遠遠不夠，一是大而不強的問題比較突出，我們有一句話就是我們賣的是產品，人家賣的是品牌，我們賣的是苦力，人家賣的是知識，我們要賣市場來換技術，但是我們技術沒換到，把市場讓出來。我們產品要進入到歐美發達國家，他們一層一層給我們設置障礙，也使得我們國際競爭力大打折扣。二是進入世界五百強企業結構問題，基本上是在石化、鋼鐵、煤炭等傳統產業，包括機械，還有銀行業，而我們航空航天、信息技術、高端制造業、現代物流企業比較少，這是一個結構失衡的問題。三是民營企業比較少，只有兩家民營企業，我們企業活力在什么地方？都是在央企。四是我們國際營銷渠道遠遠沒有建立起來，我們生產產品是國內生產，國外銷售，我們生產，人家銷售，我們總是處于價值鏈的低端，這個局面不改變，我們何以談從跟隨者到領跑者，這個道路還比較長。

　　第三，盡管如此，我們還要進一步增強我們企業開拓市場能力和國際競爭力，進一步打造我們的企業，使我們的企業做強做大，我想從這么幾個層次來講，一是宏觀層次，這次中央經濟工作會議里面有一句話，需要牢牢把握實體經濟發展的堅實基礎，這是以前沒有強調的，我們抓實業和抓工業的心里也是暖洋洋的。我說這個是什么意思呢？提升工業制造業整體水平，只有整體水平上升了，才能打造出一批國際領跑者，如果我們只有一兩家的企業成為世界五百強，是遠遠不夠的，如果是這樣的，我們領跑者的水平是大打折扣的。這要兩方面，一方面抓戰略新興產業的發展，另一方面抓舊，抓傳統產業的改造提升，只有實現雙輪驅動，才能把我們的工業、制造業提高到一個更高的層面，在這個層面上，我們可以涌現出一批國際領跑者。二是企業要苦練內功，在過去環境好的情況下，我們企業不主動出面，環境不好的時候我們適應不了。三是抓住機會走出去，歐債危機是歐洲人的危機，不是中國人的危機，我們不處在風浪的中心，我們受到沖擊比較大，我們企業要走出去，不走出去，永遠成不了國際領跑者，謝謝大家。

　　韓保江：

　　楊躍承先生，您先講講火炬中心是做什么的，你講講中國企業到底怎么領跑？

　　楊躍承：

　　火炬中心是國務院1988年為了營造高新企業發展環境成立的。

　　中國從民族獨立到解決溫飽，到現在成為一個經濟大國，可能下一步是要如何做一個經濟強國。火炬計劃的創造者和組織實施者宋健同志第一次在火炬計劃工作會上，老人家有一個強國的夢想，在新時期企業從跟隨者到領跑者角色定位轉變，有三方面需要認識和理解。

　　第一個，它是一個戰略選擇，我們國家改革開放30年，從企業也好，從產業也好，從我們國家經濟發展也好，總體上是一種跟隨的戰略。因為我們畢竟還是一個發展中國家，資本主義國家歐洲、美國、日本兩百多年了，走的比較超前。

　　戰略，我們有一個努力的方向，我們要開辟國家新的發展戰略空間，確立新的戰略目標。

　　第二個，這是一個努力的方向，我們發展要求高了，要求科學發展、低碳發展、創新發展，要轉方式、調結構，它不是一般的發展，我們面臨問題很多，資源的問題、環境的問題，國際競爭的問題，發展的要求高了，要求我們對經濟發展質量、經濟結構優化、產業的形態、產業競爭力有更高的要求，這就是我們的努力的方向。

　　第三個，從跟隨到領跑也是一種發展方式的轉變，我們基本上是一個工業化的過程，我們從工業發展范式向創新發展范式轉變，不同的定位，有不同的路徑選擇，有不同的發展策略，選擇不同發展策略也是一種發展方式的選擇。

　　我是這么理解這個議題的，我覺得還是很有意義的。

　　通過做領跑者，我們會改變我們產業和企業新形勢中參與國際競爭當中利益分配的新格局，作為領跑者，我們才有話語權，才能搶占制高點，這是非常有意義的。怎么做，解決幾個問題還是很重要的。作為一個企業，第一階段講控制力，我們也要有控制力，一是企業要有主導權，要掌握核心技術，要有知識創造的能力，技術創新的能力，整合全球創新資源的能力。二是資本控制力，對資本導向型、資本流動、資本聚集和有效利用可以很好的把握，這是很重要的，一個輪子轉不了，科技、創新必須跟資本進行有效的結合。美國的華爾街和硅谷，金融和資本結合成就了美國高科技，成就了美國的競爭力，成就了美國的創新戰略。新時期金融危機以后，全球世界發達國家都在追求領先戰略，美國是清潔能源技術，英國是納米，你要當老二，專利保護和知識產權保護問題就沒有機會了，領先戰略還是非常重要的，領先戰略不是很容易做到的，肯定是我們一個努力的方向。三是市場控制力，要有市場定價權，市場品牌，這方面我們怎么做到。在我們國家企業、產業中，真正有國際競爭力的企業還需要作出比較大的努力。

　　要成就一個領跑者，要做系統性的制度安排，作為火炬計劃，從事高新產業環境建設的人來說首先要解決載體的問題，比如說集群等等。

　　韓保江：

　　從剛才兩位政府官員闡述里面，我們應該看到希望，當時寫《世界是平的》的作家是弗雷德曼，他寫到來到中國跟想象不一樣，中國改革開放30年為什么發展這么快，就是因為有一個很正確的路線，先進的政黨和睿智的官員。外國人很羨慕中國，就是中國有一批德才兼備，見識高遠的官員，確實對中國經濟有很大的貢獻，不光是腐敗分子。

　　剛才聽了兩位高層官員的天馬行空，下面聽三位企業家的腳踏實地，真知灼見。

　　王總是河南省的八大名片之一，請他講講。

　　王永民：

　　中國有很多聰明智慧的官員，中國還有很多聰明智慧的科學家。

　　我說話比較快，所以比較占便宜，論壇現在這個時候還沒有宣布今天晚上有飯吃，還不走人，很成功，非常感謝。

　　機會是留給那些做好準備的人，機會不等于是機會主義，所以機會的問題我要適當談一談。這個機會不是落井下石，不是趁人之危，是在這樣一個外國人危機時候，更可以展現我們的長項，把這些事情做好，這是我對這個會議的理解。

　　作為一個企業家，作為一個發明家，我不斷搞發明。

　　我講三個方面：

　　第一個，請問所有媒體算一筆帳，如果是國產，我們GDP等省多少錢，天上的飛機、廣本汽車、上海通用等等，所有混血兒的汽車，所有高級醫療設備，所有的芯片，所有電視設備和互聯網芯片、光纖，還有圓珠筆，我們現在圓珠筆產量90%產量是出自中國，98%出口圓珠筆里面的筆尖的心是進口的，水是進口的，我們四大發明，四大不靈，我們經濟學家要算一筆帳，我們全擁有核心技術的話，我們每年能省多少錢，這就提示我們要創新，宋健先生在文章里面敘述了一百年以來世界所有偉大的發明，只有三項是中國的，沒有算五筆字型，如果算上是四項，三峽大壩、計劃生育等等，我們有種種的原因，科學者的原因就是沒有創新，能不能創新，能不能當一個領跑者，不要什么都領跑，你是舉重冠軍、長跑冠軍等等，不可能，你只做一個冠軍行不行。這些多年，王碼有沒有領跑，微軟(微博)購買了我們的專利，我們沒有領跑嗎？這是王永民給中華民族做的小貢獻，省了很多錢。我們要算一下這個帳。

　　第二個，危機當中要練內功搞創新，我前幾天到江西參加長三角的論壇，我作為中關村老一代企業家的代表講了30分鐘，沒有創新是不行的，創新是有可能的，只要我們腳踏實地、務實是可以的，中關村有很多企業，這些企業都干什么去了，那么多企業還有幾個搞高科技，王碼一直是常青樹，一直在搞創新。我是中國自主創新領軍人物，我有牌子。

　　第三個，企業家、發明家最需要的就是不要摻和的浮華、浮夸、浮躁，我們要增強民族自信心，我們有很大的誤區，我們漢字已經走向衰微，提筆忘記，剛才屏幕上還有一個錯字，意猶未盡，溫柔，猶是憂的憂，因為他在用拼音，沒有用五筆字型。經濟地位決定你的發言權，世界上哪個國家在罵日文，不三不四，為什么罵中國漢字，因為經濟的問題，罵你一百年，現在我們教育系統，尤其是某些主管部門不讓說中國漢字好，誰說中國漢字好就批判誰。我有文章登在雜志上，振興民族經濟，自主創新，增長愛國意識，增長務實精神，我們能夠領跑，不期望所有地方領跑，我們希望在一個地方領跑，在別人停滯不前的時候，我們做好自己的事情，中華民族是可以復興的。

　　韓保江：

　　請星河灣地產的粱總講講。

　　粱上燕：

　　我很感動，這個時候大家合力是很重要的。

　　星河灣在十年當中真正只做了六個，我們希望十年不變，舍得、用心、創新，無論是十年前還是現在，還是未來，我們做企業過程當中，是看眼前利益，還是看的更長遠，用心，創新不能不要，但是創新不能天天做，舍得和用心可以帶來好的品質。我們進京的時候就敢說進北京就是拿狀元，成為北京的名片，中國可以有媲美世界建筑的，為什么我們不能說拿著國際給予我們的最高的榮譽，品質的榮譽，拿回中國，告訴上海，上海國際大都市，上海什么都有，上海什么沒見過，星河灣，我們敢于在上海灘上作出自己的品質。

　　全民上市08年的時候，星河灣是唯一不準備上市的，我們不想讓資本拿著鞭子，今天他們說你不上市就對了，你上市可能資本來了，但是核心競爭力就掉了。

　　今天論壇給我們很多的啟發，中國的機會，我們角色轉換，作為從追隨者到領導者，三十年前中國是一個后來者，后來三十年我們發展很快，但是都是拷貝的，發展過程中這些行為可以原諒，今后要作為一個領跑者，仰望星空的時候，要腳踏實地，領導者不是那么容易當，沒有讓人尊重的，沒有領導的東西，把你放在那個位置上，摔下來也很快。我們成為領導者之前要先做好眼前的在位者，把品質和品牌做好。

　　周刊里面有一句話，中國企業有機會嗎？絕對有機會，未來十年、三十年的機會，發展最快仍然是中國，中國地方太大，所有地方都有很寶貴的人物、地物和文物，一個企業在競合的時代里面建立一個公平的心態，良好的競爭心態，還有跨界的做法。

　　星河灣為什么十年能贏，在山西的時候，80億的廣告全部用于占領山西，內蒙古有一個小伙子問我，為什么看鄂爾多斯，我說我看的是未來十年，未來十年大家旅游不一定到迪拜，而是到中國的草原，中國的鄂爾多斯。只有腳踏實地，中國未來的企業作為領導者，才會贏得世界的尊重和尊敬，希望中國企業家聯手一起真正贏得世界的尊重，這樣才能走上領導者的地位。

　　韓保江：

　　有請郭總。

　　郭全軍：

　　我沒有做領跑者，連亞洲的領跑者都沒有做到，所以我只是談談我們起步的想法。

　　我們企業是河南盛潤投資公司，下屬11個企業，主要投資幾條高速公路，有幾個電廠，還有一些污水處理廠，還有熱力廠、自來水廠，還有房地產，這是我們的一個小板塊，但是我們知道中國是投資、出口、內需三架馬車，我們在這一架馬車投入了80%的精力，由于我們相信黨的政策，跟著黨走，我們所有基礎設施都跟政府合作，但是現在受困于這些企業。

　　我們電廠煤電讓我們每個企業一年虧損一個多億，這是不合理的，希望政府領導改革能夠深化，讓我們迅速感受到政策對我們的考慮。

　　高速公路，隨著高速公路越來越多，估計媒體和大家心知肚明，有三分之二的高速公路都在虧損，好在我們起步早，前兩條高速公路一條投資17億，盈利3個億，第二條路扯平了，有朋友問我做不做，我不做了，有朋友希望做西北高速公路，我說別做死，我有一條公路虧損。我們企業都想跟著黨走，做造福人民的事兒，希望黨在跟隨者的切身利益上進行適度改革再改革。

　　有人問你們企業這么多的包袱，怎么生存，我們房地產掙了不少錢，我們跟政府合作的金融機構效益非常好，我們有走出去的準備，也有走出去的資本，我們有一個銀行。我們先把家看好，要么你有技術了可以走出去，技術是你的資本，要么你有很多錢，到外面轉游轉游，你的資本能不能輸出，可以拿到世界上的資源。我們過去說抄底，這是一個很粗略的東西，企業要深入研究，你抄底不一定能掙錢。

　　最后我說三點，說一些心里話。

　　第一個，希望銀行和政府的指揮棒更科學、更前瞻，讓我們企業跟著調控繼續掙錢。

　　第二個，跟黨走，走的越早越好，見熱就收。

　　第三個，眼前的困難讓時間分擔、消化，明天會更好，希望媒體、政府、各行各業在企業切身利益上進一步深化改革。

　　我們還有一個邀請，我們抱團走出去，最后政府搭平臺，我們隨時做好準備，我們有資本，有信心，希望在這個平臺上能夠抱團，咱們出去再抱一塊金子回來，謝謝。

　　韓保江：

　　大家聽到每位嘉賓的回答，包括大家對自己觀點的闡述，我有兩個體會：

　　一是政府各位官員對我們國情是了解的。

　　二是企業家對祖國、對黨是忠誠的。

　　如果把這兩個結合在一起，政府搭臺、企業唱戲，真正唱出危機后中國崛起大戲，其實還有很多的工作要做。

　　什么是一流的企業，四流的企業賣苦力、賣產品，三流的企業是賣技術、賣專利，二流的企業賣牌子、賣名片，一流的企業賣標準。中國企業要想走出去，通過技術創新、營銷模式的創新真正形成自己的話語權，這是中國企業走出去必須要重視的，這方面政府有很多事情可以做，企業有很多事情可以做。

　　我特別不愿意看到越大的官員坐的都是外國車，用的都是洋品牌，我看電視里面某部長穿的是名牌，現在網上對官員穿名牌很敏感，怎么有那么多錢穿名牌，走出去特別是領跑，需要我們團結一致。

　　下面給每位嘉賓兩到三分鐘，就如何進一步推進中國企業成為領跑者發表他們的高見。

　　首先請管工信的黃司長發表他的看法。

　　黃立斌：

　　應該說“十二五”時期還是經濟社會發展的一個政治機遇期，今天的題目是從跟隨者到領跑者，也是我們企業大有作為的一個重要時期，怎么樣促進我們企業從跟隨者到領跑者，需要幾個方面的努力，一是政府政策層面從規劃上去引導企業成為戰略領軍企業，二是從企業自身來說，也要苦練內功，三是還是需要方方面面的給予支持，政府要給力，企業自己要使勁，全社會要支持，“十二五”時期，我們五百強可能又多了幾十強、上百強，這是我們希望看到的局面。

　　楊躍承：

　　追隨者成為領跑者是一個艱苦、長期努力的過程，我們可能要付出更多的努力和追求，信心很重要，創新創業要有激情，激情才能成就夢想，有信心、有激情、有夢想，我們才能實現我們的戰略目標。

　　我們還要把握規律，做事情不能光有夢想和激情，還要把握市場規律、經濟規律，把握企業成長規律等等。

　　我們國家這樣幾年科技發展取得很多的成績，我們有航空航天，有量子道，有超級計算機、高鐵等等，我們努力做領跑者過程中也做了大量的努力、探索、實踐，也取得了很好的績效。更重要的是要在制度上形成一套更加完整的體系，對企業發展、對環境營造，對創新創業、對自主創新有利于企業的發展，有利于產業的發展，有利于自主創新，這樣才能成就的夢想，謝謝！

　　王永民：

　　謝謝主持人給我兩到三分鐘時間。

　　盡管我的口頭禪，我們是企業家，是發明家，是科學家，不能老說政府，人人都明白，幾乎人人都明白，這是大難題，大問題，我們唯獨要做的就是腳踏實地，我們不是憤青，我們相信黨，堅決的相信現在黨和政府也在深思熟慮，那么多參事和博士干什么，比我們想的多，我們可以議論議論，但是不能怨天尤人，我作為農民出身的發明家，這是我真切的體會。我們事業就像一塊布，有很多線組成的，我就是其中一個線，很重要，哲學的問題我不再講。

　　我們國家發明促進機制尚待完善，我是發明協會的副會長，我們沒有一個真正的風險投資機制，都是擔保，擔保完了給你錢，我有1000萬擔保，要你干什么，早賣掉了。我在硅谷半年，他們的機制我有發明，我投資，十個賠了八個，賺了兩個就可以，我們國家目前沒有。雖然我說了沒用，但是我還要說。

　　務實非常重要，浮淺、浮夸、浮躁，我有一個同學兩口子一輩子積蓄的錢都炒股票炒沒了，如果都像我這樣的，娛樂場所就都不賺錢，包括洗腳，你想16歲的女孩是你女兒，你怎么忍心。如果有人請我去中國經濟周刊做一個五筆字型的學術報告，我還是愿意去的。

　　粱上燕：

　　我看的是中國企業國際角色新定位是一個很好的話題，我們仰望星空，要腳踏實地，如果可口可樂工廠燒了，第二天的新聞肯定是全世界銀行搶著給他貸款，因為它有品質、有品牌，有生命力，如果我們企業得到橫向縱向更多的支持，我們企業自身強壯是非常重要的。

　　金融危機之后我們有很多的機會，上幾個論壇的嘉賓說從基層開始，但現在擁有很多讓世界尊敬的再生資源技術，行業需要轉型和整合結構，有資本、有前景的企業就可以互動了，新的組合會帶來新的機會。

　　我們共同面對這個危機，希望大家在壓力中都優雅的前行，很多人說什么時候降價，星河灣不做劣質房，過去十年我一直很驕傲的說，無論北京，還是上海，中國可以有最好的品質，我們走到巴黎、紐約，中國企業可以做讓中國人驕傲的產品，中國企業不管在哪個領域都要作出給自己爭臉的成績，為什么有人一定要脫光了，一定要跳樓、裁員，把負擔拋給社會。降價是市場的行為，當我們做高品質沒有要求全中國的人都跟著我們做高品質，我們要做的是一百年后別人都贊成我們的東西，為什么你現在根據市場調節，別人就說你不能調，但我說這是各別企業的行為，房地產影響著60多個行業，如果我們跟這60個企業的牽連一起拉手過冬，為什么不好，為什么要看到企業家跳樓，很多企業60%的裁員才叫好。希望大家是公平的、和諧的，要有這樣一種心態，我們走下一個十年，下一個二十年，大家才會走的更穩，壓力下優雅前行，希望大家互相給力、互相幫助，謝謝。

　　郭全軍：

　　作為一個企業管理者，有幾個標準要求自己。

　　第一，企業是市場經濟，以市場為主，所有選擇以市場決定，游戲規則是市場決定的，你必須適應市場，不要怨天尤人。

　　第二，政府所有宏觀調控都是善意的，所有調控都是與老百姓利益息息相關的，應該相信政府，并且理解政府，政府所有難處只是其次。

　　第三，所有的企業不一定走出去就能做領跑者，我們現在投資了一千多萬做新能源，秸稈碳，設備齊了，我們到美國去了，說美國研究了三十多年，多少高科技，還不如咱們，他們三十年沒有搞出來的東西，我們馬上要生產了，樣品都出來了，我們分解各種化學物質，怎么分解，怎么利用，都出來了，到韓國去賣，比好碳質量還要好。一個企業不要怨天尤人。一個企業不一定要走出去做領跑者，在家里面也可以做領跑者。

　　韓保江：

　　季社長一直有一個宿愿，不能光臺上唱戲，臺下不唱戲，我們給大家一個機會，看看大家對這個題目有什么高見的？

　　《資本市場》雜志：

　　年底經濟類的會議特別多，我參加過財經年會，包括今天的中國經濟周刊辦的第十一屆中國經濟論壇，它體現了人民日報特別務實的風格，全球衰退與中國機會，全球應該是低速發展，中國經濟發展前途非常光明，我說今天這個會議是平安夜，中國經濟有恰逢平安夜，祝大家平安夜快樂。

　　我相信中國企業明天和未來更美好，希望大家2012年發展順利，我來自資本市場雜志社，看看幾位嘉賓對資本市場雜志有什么看法？

　　韓保江：

　　大家對資本市場有什么看法？王總，你講講。

　　王永民：

　　謝謝主持人點到我的名字。

　　韓保江：

　　我很喜歡你。

　　王永民：

　　I love you，機會很多，特別的機會獻給特別的你，這是我從小搞研究一個深切的體會，你搞一個研究，哪兒有機會，你自己去奮斗，不怕失敗，不怕打擊，中國人這種精神應該走向世界。

　　我懂資本，我不懂資本市場，我兒子懂，他是哈佛大學金融學的博士，我講不了資本市場，請政府官員講一下。

　　楊躍承：

　　我也不懂資本市場，我講一下風險投資，蘇州工業園有一個600億母基金，旗下有100多家子基金和創投基金，它能夠帶動2000多億的社會資本，這個母基金從天使投資到創業投資，到PE，到產業投資，到并購，包括小的貸款、債權融資，都做，它不僅為一個企業做天使投資和單個風險投資，而是給一個企業做一體化的系統解決方案，這就是現在的中國。我們要有信心，我覺得我們在進步，在發展。

　　21世紀經濟報道：

　　黃立斌先生，中央提出七大戰略新興產業，這種大概念你怎么看，政府應該制訂什么樣的政策去引導企業創新積極性？

　　黃立斌：

　　戰略新興產業是一個大概念，你又問了一個大問題，我也比較難回答。

　　目前來看，國家出臺了一個戰略新興產業文件，規劃沒有發布，應該說各方面對這方面都很關心，我們部委也是在戰略新興產業有分類。每個行業的特征特性都不一樣，不能用一個政策去歸納，很多產業過剩、盲目擴張，戰略新興產業也存在這個問題，大家不要一觸而發，我們最后還是要按照出臺規劃要認真落實，謝謝。

　　觀眾：

　　我也做管理學研究的，我也做企業的，我把對中小企業的研究講兩點，給大家看一下，你們思考一下。

　　第一個，稅收，根據我了解，目前我掌握的一個中小企業圈子90%都受困于稅收政策，原來中小企業是180萬的規模，就可以變成一般納稅人，現在80萬納稅人企業變成一般納稅人企業，納17%的稅，小企業肯定倒閉了，企業獲得17%的利潤很不容易，國家不管你。

　　第二個，融資，中小企業貸款非常困難，還得有有形的東西做抵押，還要有擔保公司，基本上從正規銀行貸出來的貸款，銀行利率是1.1到1.2，基本算高息了，目前中小企業要想做領跑者非常困難，追都追不上，別說領跑了，中央政府應該給政策支持，如果長期這樣下去，中國非常危險，這不是聳人聽聞，很多中小企業家一塊探討這個事情，國家有的時候看的高，往往沒有向底下看，中小企業數量占中國80%以上，但是就業人口大概90%，國家對中小企業的照顧利潤投入還不到10%，幾乎對中小企業沒有什么考慮，從貸款、融資，到保護，中小企業出了問題，小企業主到處找人都沒人理你，這個應該引起政府的重視。

　　韓保江：

　　剛才這位先生講的非常實在，最近我們也到江蘇、浙江，特別到溫州做了調研，確實中小企業在國民經濟企業數量占了98%以上，全國這么多企業里面，真正大的企業占的比重很低，但是這么眾多的中小企業，作為國家安定的基礎，就業的主力，確確實實得到真正的實惠并不是很多。因此不改變這種狀況，單純做大做強，忽視小企業在整個社會當中的作用，對于政府來講是一個得不償失的問題，我非常贊成你的觀點。

　　如果進入冬季的話，或者進入秋末的話，中小企業已經進入冬季了，如何讓中小企業走過這個冬天，我想比2007年金融危機爆發的時候還重要。

　　我們這場是最后三場，雖然是邊際，但也到了高潮，我們有嘉賓的高見，也有互動，各位也提出了自己的真知灼見。

　　我們企業要走出去，要成為領跑者，如果我要做一個小結，我有三個心：

　　一是有雄心，因為我們30年的實踐證明中國的發展道路是正確的，30年中國企業走到今天，中國企業也是有能力的，我們也有底氣，我們要樹立雄心。

　　二是有信心，總理講過信心比黃金更重要，外國人很羨慕我們，羨慕中國經濟增長速度很快，而且更重要中國有真正愛國的企業家，中國企業家沒有見風就跑，除了腐敗分子。

　　三是上進心，我們要知道我們現在有長處，兩個必然，兩個絕不會，餓死的駱駝比馬大，別小看日本人、美國人、歐洲人，因為人家畢竟有200多年工業化的積累。我們如何奮起直追，追趕上，我們身上的擔子很沉重。

　　借助平安夜共同祝賀中國的明天會更好。

　　今天我這個環節就到這兒，謝謝大家，謝謝各位嘉賓。