由《經濟觀察報》社主辦的“2011觀察家年會”于2011年12月17日在北京舉行。上圖為“主題論壇：實業新使命”。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 由《經濟觀察報》社主辦的“2011觀察家年會”于2011年12月17日在北京舉行。上圖為“主題論壇：實業新使命”。

　　以下為論壇實錄：

　　主持人杜斌：接下來我要非常榮幸地向大家請出本場論壇的重量級嘉賓。廣發銀行副行長宗樂新先生。尚德電力控股有限公司董事長兼CEO施正榮先生。Google全球副總裁劉允先生。奇虎360公司董事長兼CEO周鴻祎(微博)先生。

　　今天我們請到了幾位重量級的嘉賓，同樣我們談的話題也是非常有份量的。也就是實業的新使命。雖然說我們談的是實業的新使命，可是我們知道實業的發展離不開金融的支持。提到金融特別是現在的金融體系中商業銀行是非常重要的一個主體。特別是在今年這樣一個宏觀環境下，我們知道其實對很多企業特別是中小企業來說，最愁的是什么？就是信貸收緊的情況下的資金問題。宗行業服務中小企業的目標到底是我們企業內生性增長的需求還是說一種社會責任感？是一種實業新使命或者是兩者兼而有之？

　　宗樂新：我們是一個典型的中型商業銀行。我們把中小企業作為一個重要的服務對象，我想這樣一個選擇主要還是基于對未來銀行在這個行業中競爭，未來發展為主考慮的。我覺得我們這個話題非常地有意義。我們回顧一下，談使命一方面是我們對客戶和企業本身的使命，因為在服務中才能成長起來。另外之前我們還要談一個觀點銀行自身要強大起來。美國的次貸危機主要是金融業特別是銀行業有形資產做得不好。一個行業本身健康不健康，對經濟本身的影響沒有比金融業或者是銀行業更大。我們為什么逐步地引進了國外的投資，其實在這個過程中出現了很多的問題。在上個世紀曾經也出現過認為中資銀行有破產倒閉的行為。所以覺得這個行業本身一定要健康、持續。有內生的機制起作用，未來才可以在更廣泛的全球市場化和面對市場化大背景下，銀行自身是比較強勁的、有競爭力的才可以談得到。作為銀行要有自己的機制目標，要有自己的方向，而不是一窩蜂地大企業的做法。所以我想銀行已經開始差異化的戰略選擇了所以廣發銀行像這樣一個中型銀行選擇中小企業為主，是必然的歷史使命也是一種戰略性的選擇。

　　主持人杜斌：其實說兩者是兼而有之既有自身的需要，同時也有強烈的社會和歷史賦予的使命感。施總提到了光伏產業，中國人特別地自豪。因為在這么多的產業里光伏產業是為數不多的我們跟發達國家在技術方面有一拼的產業。但今年的形勢確實是很殘酷，很多的行業都面臨著挑戰。這種情況下我們既要肩負起使命，又要兼顧發展，是不是對企業家提出了更高的要求？

　　施正榮：是這樣。對企業家來講我們跟多時候是看到事物的本質，我們所從事的這件事對不對？我們的做法對不對？我們拿光伏產業來看，它是一個能夠為人類人員需求提供一個解決方案的新的技術。而且是取之不盡用之不竭的能源的來源。過去十年的發展也證明了這項技術是能夠被廣泛推廣應用的。短期的產業的低迷確實是由于近幾年產業的發展不理性，我一直講這是由于政府的推波助瀾和投資回報的欲望促使了投資過度，產能可能是市場需求的兩倍甚至是更高。再加上歐美整個經濟不振，所以說市場的發展沒有預期的速度快。最近再加上美國的衰退，對企業家提出了更高的要求。所以我覺得作為一個企業和企業家，在投資和產業發展的過程中更要拋售企業的可持續發展。先要做強才能做大。尤其是涉及到其他的領域，我們一定要做到對產業的評估和作出投資的決策。目前，美國的雙返也對我們提出的要求，我們企業家不定要有經營企業的能力，還有應對各種政治環境、政治變化以及拿起法律的武器來自衛自己的企業和產業，對一個新興的產業政策的導向非常地重要。恰恰在中國企業家對政府政策的影響力相對比較弱，企業家所從事的對政府幫助也沒有發達國家這么專業。所以我們必須要拿出科學的方法、實際的數據以及專家的游說水平和關系來真正為國家政府出臺支持產業發展的政策，只有這樣產業才能健康有序地發展。

　　主持人杜斌：今年來自內部和外部的挑戰都很多。但施總說這是行業發展的的必然階段。我們知道施總被美國《時代》周刊評為全球的環保英雄。接下來我們想和劉總聊一聊，我們經常說劉總會說出特別經典的語錄。劉總幾個月前說Google沒有發聲但有發力。我們的實業家們是如何在實業新使命上如何發力的？

　　劉允：謝謝。還是特別想談移動。一個企業整個產業發展的過程中，我覺得能夠秉持一個開放和融合的概念，實際上是非常重要的。特別是在新技術和新平臺，在它的創業發展壯大以及足球實用的過程中。在這一點上，特別是互聯網的IT行業里，走過了各種各樣的方式和發展歷程。到了今天如果互聯網的技術不是開放的，如果移動互聯網在手機上瀏覽信息不是由用戶自己決定的，這個產業是不會做大的。現在成千上萬的開發者進入到了無線互聯網。它的平臺和制造都是開放和融合的。所以我覺得很多企業在推送這樣一個信念，在撬動整個產業的發展，到今天如果真正能找到一個普通的人拿一個很普通的手機也可以進入到知識的海洋和信息的海洋里，這是很多從事互聯網信息行業中最大的愿望。這點我想很多優秀的企業都是矢志不渝地在做著努力。

　　主持人杜斌：我們今天談的是實業新使命，有的朋友說新使命總是感覺特別地厚重。我覺得它是實實在在的，甚至是可以做進產品里的，比如說360能不能把這個做到產品里？

　　周鴻祎：我沒有大家那么高屋建瓴的認識，我只是一個程序員和一個產品經理。我也感覺我非常幸運。因為在互聯網的行業里，我們通過科技和產品的創新，有了一個發展。我對互聯網的未來以及無線互聯網是非常有信心的。因為無論今年大的形勢真實性，中國有幾億網民，大家在網上要消費、在網上要娛樂，通過網絡獲得了信息。所以中國將是全球最大的互聯網大國。我覺得我們一直堅持在做免費殺毒，而且我們葬送了原來的傳統的安全行業。但它還是帶來了一定的意義。第一，讓網民花大量的時間在網上生活和消費，如果網民沒有安全感，上網就會被偷錢，電腦里充滿了病毒木馬，這個行業不可能有太大的發展。第二，中國的網絡輿論非常地發達。包括電子商務我們都要在網上買東西，沒有安全可信的互聯網，所謂的電子商務可能也會成為一句空談。所以我覺得360幾年來并沒有想過那么多，更多是充分顛覆式創新來推動免費的安全，給整個互聯網帶來了有利地推動和保護。

　　主持人杜斌：正如您所說，我們一方面有免費的商業模式，無形中也是肩負起了互聯網企業的使命。說到這樣一個使命，我想除了企業自身做大做強之外，周總是不是也應該著力打造產業鏈，上大樹之下也應該有一些花花草草，扶小兄弟一把。

　　周鴻祎：其實我們做事情之前沒有那么強烈的動機和布局感。有些傳統賣殺毒軟件的在行業里已經很壟斷了，要想挑戰巨頭必須要反向操作。他賣錢我就要免費，只不過免費做成功了我們再做其他的布局。去年發生了著名的3Q大戰，其實不是我們想跟別人戰，因為面對巨頭我們是盡量躲著走，實在躲不過去就抱著必死的決心撞了一下。但沒想到在撞的過程中把行業的問題撞了出來。但大公司的存在是以犧牲整個行業的發展為代價，這個行業就沒有價值了。通過很多的沖突甚至通過一些口水戰把行業里的問題，比如說要壟斷還是要開放，是要封閉還是要開放，是要抄襲還是要創新，把很多的問題暴露出以后，讓整個行業有了大的反省和反思。進您以來整個互聯網行業變得比較熱鬧。360不是一個大公司，我們像一個鲇魚一樣把整個的水搞活了。因為360的存在他不得不作出一個開放的姿態，改變過去的方法。整個的行業變得更加的活躍。2011年整個互聯網變得非常地開放，有更多的投資和購并，包括很多新的中小企業有了生存發展的機會。我一直堅信不光是說大樹之下要有花花草草，我認為大樹幾年后會被新的小樹取代。這樣年輕人才能成長，這個國家的創造力才能得到真正的發揚。所以美國之所以強大我認為不是在于美國有幾家大公司。美國一個26歲的扎克博格可以長期一個新的企業。而在十年之后，如果談到中國互聯網，還是我們這幾個老人在這跟大家談這個談那個，這樣的互聯網是沒有前途的。

　　主持人杜斌：除了新的使命之外是需要胸懷的，比如說要把機會留給一些年輕人和花花草草。企業要想有胸懷就更難。因為可能有面臨商業上的考量。說到這兒我想說一說安卓系統的開源。我相信大多數朋友都是樹起大拇指的，有胸懷、有氣魄、夠大方。這是有大胸懷的大企業做的事。安卓的開源是不是除了盈利模式本身的考量也是因為肩負了這樣一個實業的新使命？

　　劉允：是。你描述的現狀真的是這樣的，在互聯網發展到一定的時期，如果不去摧毀一個原有的模式，一個新的模式、一個浪潮、新的發展是不可能發生的。一定有這樣的企業有這樣的胸懷巨大的投入展示一個完全全新的空間，做一套最好的產品出來，提供給這個社會。它的效益可能未來的很長時間內可以體現出來。這個事情在這個時間點一定要做，這是很多的企業家特別是新興技術發展中，一個非常關鍵的點所在。現在安卓系統從誕生之日起到現在的發展是真正起到了撬動在手機上也可以去瀏覽信息和改變人們生活方式的東西。當然，高端、時尚還在占領一席之地。但更多的普通的用戶也能夠有一個智能手機，也能夠有一個非常好的使用習慣，也應該有一個非常好的技術。讓人們進入了數字世界，降低數字鴻溝。包括安卓系統和Google做的都是朝這個大方向努力的。

　　主持人杜斌：我們是需要一些胸懷的。談到實業新使命的時候，大家覺得我的調有點高，但實業新使命真的不是空泛的話題。這個實業家的眼界會在一定的程度上決定企業發展的邊界，真正有胸懷和有遠見的實業家能夠把自己的企業做得很大。我相信當年施總放棄了國外那么優厚的條件回到國內創業，在最艱難的時期帶頭領1/4的工資是不是也有這樣的情懷？

　　施正榮：實際上做企業對很多的企業家來說是一種使命，也是一種實現自己理想的過程。我相信中國很多的企業家都是富有使命感的。將會有越來越多的企業家為了追求自己的理想和奮斗。尚德這么多年來從無到有，中國的光伏產業也是從無到有、從小到大成為全球最大的光伏制造國。這個過程中，無論我本人還是其他人，對這個產業作出了很大的貢獻。我認為只有大環境好了，只有把蛋糕做大了，你的那份才能跟著做大。所以如果總是看著目前的蛋糕大小想獨吞是不可能的。所以產業的競爭是永遠存在的。我們是通過不斷的創新提升對手。同時我講企業應該具備社會責任。尤其是制造業來講，尤其實現一個徹底的，我經常考慮如何形成0排放。如果制造業真的做到了0排放，水、氣、電、化學品等等都能做到0排放，我想這樣的制造業是最好的。

　　主持人杜斌：您說到0排放，其實企業是要付出相應的成本的，是要有一定的擔當和社會責任感的。我們提到了實業新使命的時候往往會和崇高和偉大聯系在一起，我們在追求偉大和崇高的時候，企業會不會錯失一些機會？雖然我們回過頭來看，這個小的機會只是一個短視的看法？

　　宗樂新：我們商業銀行目前實現差異化的選擇是廣發銀行的新戰略、新使命。現在確定了以后就要真抓實干了。在新的五年中提出了很多具體的目標。今年年底我們提出了把50家網點改成小企業經營中心，或者是小企業經營為主的網點。我們在全國557家網點中差不多占1/10。明年我們準備繼續擴大規模，準備再增設100家。3年后有一半的經營網點都是轉型成為服務中小企業為主的經營模式。我想有這樣的組織體系和行業服務的定位，我們一定會把中小企業的服務落到實處。

　　你剛才說的業務方面的考慮，銀行總是在經營風險，我們也在不斷地總結如何推出更好的產品服務于更好的企業。上個月我們有一個企業是在廣州的在中小板上市了。這個企業在2005年非常小的時候和我們建立了信貸關系。可以說這幾年風風雨雨，特別是08年金融危機的時候遇到了一些困難。但那個時候我們也是看到了企業在那個行業的看法，市場的定位和本身的競爭。所以當時不但是沒有縮小而且是擴大了授信規模，這樣在危機中走出來了，目前是最大的好的上市公司。當然我們在這個過程中也有一些加大力度支持的行業或者是企業。我覺得把銀行本身的服務和社會的責任結合起來，運用銀行本身所能夠帶來的作用。比如說對于這樣的國計民生的、對于服務千家萬戶都便利的企業如何提供更好的服務。對那些造成污染的企業如何能盡量減少各方面的融資，我想不斷地增強自身的服務社會的能力。

　　主持人杜斌：剛才談到了實業新使命，談到了需要有擔當和責任，有胸懷。這些還不夠，其實還是需要一種舍我其誰的氣魄。周總今天的表現和很平和，跟外界的傳說不太一樣。周總當時說過一句話特別地打動我，只要是處于用戶第一的考量，我不在乎別人怎么說我，甚至是罵得狗血淋頭。

　　周鴻祎：您今天特別地拔高我了，這讓我特別地不適應。我是覺得從兩方面來講，一方面在互聯網內我們看到了無數多的成功了失敗的案例。絕大多數互聯網公司都是面對消費者面臨的消費模式。所以用戶越忠實，用錢的能力越強。用戶自然是你的衣食父母。你所有的商業利益的建立的建立是給用戶創造價值的基礎上，才有可能創造商業模式。所以對用戶利益的重視毫無疑問是我們要建立我們良好商業模式的基礎。所以這也是從商業逐利的角度來講也是非常重要的。

　　第二，做商業之上我們有一點想法，每個人都夢想能夠做一些與眾不同的東西，能夠改變一個世界，能夠在這個世界里留下自己的痕跡。所以我們在做產品的時候我們當然希望除了看到自己掙多少錢之外，我們還希望我們的產品能影響多少人的生活和改善多少人。這是每個企業家和生意人一個很大的差別。

　　主持人杜斌：我們提到了要對用戶負責。要對國家、民族、用戶負責。我記得劉總也說過類似的話。當時在被問到和競爭對手之間的差異的時候，劉總說，我們不過分地關注于市場份額更看重用戶的體驗。

　　劉允：是。剛才周總講到了商人實際上還是愛財的。但后面說的是要取之有道。我們當今的互聯網經歷里有太多的財富的獲取不是真正地按照有道的概念來做的。所以一個企業事實上能貼近用戶，能夠為用戶創造價值，說穿了是最終希望能夠帶來更大的用戶的市場的體現。所以在這里更多的時候是要追求市場的占有和收入的增加。但是像Google這樣的公司，相信只要把你前端這件事為用戶的服務做好，其他的一切就隨之而來的。

　　主持人杜斌：今天我們談到了實業新使命，那么這個新意味著要在一定程度上與時俱進。施總，你眼中的新使命，新在哪兒？

　　施正榮：我的體會是體現在可持續發展上。因為一方面我們要發展經濟。一方面要面向有效的資源和能源和環境氣候的問題。是在這樣的情況下，我想我們必須要尋求一種新的方法既能夠保證經濟的發展，滿足衣食住行的需求，同時又能夠在有限的資源的條件下，能夠讓我們的子孫后代繼續能夠在新情況下生存小區，

　　主持人杜斌：其實提到了使命對很多企業來說除了這份沉甸甸的責任之外還要面對很多的困難。其實無論是實業也好、金融業都是這樣，遇到這樣那樣的挑戰，對銀行來說更多是體現在風險這方面。宗行長能不能具體談一談？

　　宗樂新：我覺得還是關注中小企業。現在資金緊張我們沒有辦法滿足成千上萬的中小企業融資的需求。一個銀行的力量有限，還是應該更加動員全社會的力量關注中小企業的發展。它們是我們國民經濟最有活力的群體。金融服務能不能跟得上，還要繼續地通過服務和產品的創新來不斷地滿足他們在發展過程中對金融方面的需求。

　　主持人杜斌：這樣一個使命太厚重了，也是需要各方來共同地擔當、共同地承擔。說起使命可能有小有大，但是我只要我們有所追求，我們埋下責任的種子，一定會結出豐碩的果實。