新浪財經訊 2011年12月1日-2日，由《環球企業家》雜志社主辦的“2011環球企業家高峰論壇”在北京隆重舉行，本次論壇的主題是“可持續繁榮：駕馭政經周期”。新浪財經全程直播本次論壇，圖為分論壇四：鍍金年代-電子商務的瘋狂現場。

　　侯繼勇：現在開始我們的分論壇鍍金年代——電子商務狂飆，歲末行業回歸理性，資本不再沖動，行業熱議，2012年不會有實際的大災難，但卻是不確定的一年，雖然尚未是嚴冬，我們相信這不是最好的年代，也不是最壞的年代，未來中國互聯網的前景會更好，這是我們必然經歷成長的煩惱，帶著煩惱也帶著崇敬，我們今天有幸邀請來源電子商務商業的領袖，他們是中國著名的天使投資人小米創辦人雷軍(微博)，拉卡拉電子支付公司董事長兼總裁孫陶然(微博)，凱鵬華盈創業投資基金合伙人周煒，清科集團(微博)創始人、董事長兼CEO倪正東(微博)，500萬董事長羅昭行，美麗說創始人、CEO徐易容，人人公司副總裁沈博陽(微博)。今天我們還特邀了一位主持人，香港科技大學商學院副院長徐巖。

　　現在我首先提一個問題拋磚引玉，電子商務是傳統企業和互聯網世界，虛擬社會和現實社會結合的最佳實踐，從互聯網發生哪一天起這已經是行業的共識，但是經濟近20年的實踐，我們發現融合越來越困難，我們請在座的嘉賓給聊一下困難來自哪幾個方面，怎么去克服它？

　　周煒：我個人覺得有幾點，我們作為一個將近40年歷史的基金，也是亞馬遜(微博)書店最早的之一，我們對電子商務的前景到今天為止應該充滿非常大的信心，我個人看任何事情都是有一個周期的，包括大家談電子商務呢，我們看最近20年，中國所有特別出色的企業，在全世界有影響力的領域都是經過了一系列的殘酷的國內的大企業競爭，最后成為一個領軍人物，包括互聯網，雖然最近這些領域有一點困難，但是我們中國的互聯網企業已經是領先的企業，他們已經用了一個產能過剩，極度競爭的過程，經過這個過程以后，剩下的企業就會是身經沙場，百毒不侵。

　　中國的互聯網企業跟國際的環境不一樣，在中國我們認為有機會出現十家以上的電子商務，現在談可能只會談到亞馬遜一家，傳統零售領域的競爭還沒有結束，這個時間點給我們線上的電子商務留下了充分的發揮空間，當然目前公司的困難和下一步今后一年的問題，會給目前都處于虧損狀態的電商帶來很多困難，會有很多死亡和倒下的狀況，這對用戶來說是一件非常悲哀的事情，但是我們相信最終會有無數的企業渡過這個階段，成為一個長遠發展的企業，謝謝。

　　倪正東：電子商務確實現在談得特別多，今年大家覺得電子商務的冬天突然來了，我們作為行業的研究，我們做投資、做財富，我們投了大概十幾家電子商務，還是深有體會，我們是夢芭莎的主要投資人，也投了麥包包，手機上的我們也投了幾家。我們作為投資人我覺得感受是非常深刻的，你看這些公司的財務報表的時候，你看他的收入增長有的是幾倍，有的是十倍、有的是二十倍，當時投的時候，可能現在增長到了上千倍，但是你看到利潤的時候，我們有個同事跟我說，有的公司的財務報表就說今年幾千萬盈利，我說你可能看錯了，少看了個減號，是負的幾千萬。這個是目前電子商務的一個現狀，我記得在去年的時候，到今年年初的時候，是非常好融資的，你看我們的收入增長多少倍，你看上一輪誰已經投了，現在大家A輪、B輪、C輪、D輪融了好多錢了，每個人都是虧很多錢，這時候壓力非常大，大家都以為今年下半年很多公司要去上市了，結果美國市場非常好，當時一出門沒人買到股票，所以這種情況下，整個行業面臨巨大的壓力，我今天上午也在微博上發了，上我們現在電子商務的船已經到了海洋的中間，你想回去不太可能，你想上市沒有想的那么快，沒有那么容易，所以這時候壓力很大，創業者壓力更大，這個行業就出現動蕩。

　　但是說了這么多不好的，整個電子商務還是大量的人去買，另外，我們的交易額也在不斷地創造新的記錄，整個環境越來越承受，資本市場越來越不好，07、08年的時候關了一大批公司，很多公司也上市了，我看58、趕集很多公司都挺好的，所以我覺得媒體的同事、創業的同事大家都有一點耐心，這個行業大家都用這么多用戶去買它，最后還是有很多公司會成功的，當然我們這個行業不是所有的人投了錢最后都賺了錢，至少一半的人虧了錢。像上千家團購死掉80%是可能的，可能還有一部分在那兒，就像賽跑一樣的，很多人堅持不下去了，如果大家都你追我趕的，都活得挺好，就沒有差距，所以咱們電商還是要堅持，怎么在IPO的情況下活下去，這才是我們真正要想的事，不要想著怎么把競爭對手干掉，這個時間應該想的是先把自己能夠生存下去，生存才能發展，我就說這么多。

　　謝謝。

　　雷軍：大家好，我2000年5月份創辦卓越，到現在為止應該干了超過十年的電商，經歷過前兩輪的危機，因為卓越創辦的時候，全球泡沫破滅，融不到錢，2008年我投資了四家電商公司，2008年危機開始的時候，其實也是這些電商公司剛剛開始做的時候，所以我自己作為做過電商的人，作為電商的投資者，其實我對電商還是非常地樂觀，并且我覺得今年的困難是暫時的，我是認為為什么電商對中國有巨大的價值和機會呢？主要原因是中國的傳統的渠道其實非常地不發達，成本非常高，我們只要做過業務的人，任何一個業務，比如說我今天跟一些手機的同行在聊，說這個手機一上渠道，30%、40%就沒了，因為我們原有的傳統的渠道的不成熟，小不足夠，反過來給電子商務以巨大的機會，但是做電子商務在中國的難度是什么呢？越是我們的基礎設施不發達，比如說我們的支付、我們的物流、我們的配送服務、倉儲服務，其實里面還有很多不配套的地方，使得使電子商務的人也很糾結。

　　我簡單總結一下我的觀點，第一個，我對中國的電子商務有非常樂觀的看法，主要的原因來自于兩點，第一中國的傳統產業，傳統渠道的不發達，給電子商務以巨大的機會。第二，電子商務今天的困難在什么地方呢？在于我們傳統的基礎不發達，比如說支付，比如說物流、倉儲、配送服務。這些一系列的不方便導致做電商的人，整個的工作量和壓力非常大，用戶購買的門檻比較高。這是我講的第一個觀點，這是我對電商的挺客觀的。第二個的話，我對電商遇到的困難，我覺得這場暴風雨來得正是時候，如果來得再晚半年，不知道會是什么樣的結果，因為今年上半年實在是有點過熱了。熱到大家都在拼命地燒錢，我想正東剛才講的也是整個行業的事實，大家都在比誰融的錢更多，誰能用燒錢把對手燒死，今天想一想其實都挺荒唐的，這場暴風雨正要給大家清醒清醒，我覺得是一個大好事。第三個，我覺得不經歷風雨怎么能夠有優秀公司的誕生，經歷過兩次危機，這是我第三次經歷電商的危機，我覺得好的公司往往都是經過這些危機一步步打造出來的，我也希望在座電商的同行們能夠堅持下去，其實也許經過這場風雨，沒有人亂燒錢，沒有人在攪亂這個市場，這個市場會變得有規律、有規則，更容易經營。

　　孫陶然：大家好，拉卡拉不是做電商的，我們是為電商服務的，我們是做支付的。就電子商務我也談幾點我自己的想法吧，第一個我個人對電子商務的前景也是非常非常地樂觀、非常非常地有信心，因為電子商務肯定是未來的趨勢，隨著互聯網技術也好、無線互聯網技術也好，所有這些新技術的出現，傳統的做生意的模式肯定要改善，只不過電商發展必然會經歷幾個階段，最開始剛剛出現電子商務的時候，肯定是那些喜歡嘗試新東西的人會使用電商。前面的一個階段我認為是大家靠這種低價等等的東西吸引了很多想去圖便宜的人去網上購物，未來一定是主力的消費人群都會到網上購物，這是未來的一個趨勢。所以我對電子商務的未來是非常非常地樂觀、非常有信心。

　　第二個，我認為電子商務在發展過程中還是有非常多的問題，我記得在十多年前，88488開始建立的時候，國內有很多人討問三大瓶頸，現在我們看除了信息流已經解決得很好之外，物流和資金流并沒有得到很好的解決。這三大瓶頸如果不解決的話，消費者在網上購物的時候，他的體驗是非常非常不好的，我不知道在座有多少人在網上購物過。進行一個完整的網上購物你會感覺非常痛苦，從開始的注冊，到你完成整個步驟，再到你收獲，包括售后，這種體驗如果不解決的話，其實電商是沒有辦法獲得比較快速的發展，如果在沒有解決這些瓶頸的前提下，我們希望獲得一個超常規的發展速度，你必然會取采用一些做法，無論是燒錢也好、還是低價也好，這種特殊的做法能不能持久，可能大家談現在面臨的問題，也已經看出來它的問題所在，這是第二個觀點，電商要想獲得巨大的發展，這三大瓶頸其實還是必須花力氣去解決的。雖然有很多種支付方式，我們拉卡拉希望有一種更好的支付方式。

　　我有一個觀點，我認為什么時候在網上購物的時候，能跟傳統商場購物體驗一樣，電商發展的瓶頸應該就解決掉了，我們到商場購物的時候，你從購物的環境、導購、體驗方面感覺非常地好，你支付的時候體驗也非常流暢，這是第二個觀點。

　　第三個觀點就是現在電商的發展模式，大家知道有很多風險投資的介入，使得我們現在的且可以由一種先投入，然后再去贏利等等這樣一些模式去發展，我個人的觀點是這樣的一種發展模式它可能是成立的，應該只是對少數人是成立的，對大多數人來講，這樣的一種商業模式其實風險是非常大的，相反我們現在也看到有很多的電商網站，它采用了比如說在細分市場里邊找準自己的特色，找準自己的定位，從上線的第一天就盈利這樣一些比較穩健的發展方式，這兩種方式都有可能走出來，第一種在發展的方式最后一定是少數幾個贏家，對大多數人來講，可能第二種方式是更值得去考慮的一種方式。

　　謝謝。

　　姚勁波(微博)：大家好，我來自58同城，我不知道有沒有人做過一個分析，把最近這一兩點電子商務商業，包括團購行業加在一起，你就看這個數，可能比之前所有在電子商務中投入比較大，這么一個結果就是說大家在所有的平面媒體、戶外媒體，電視媒體，包括湖南衛視、江蘇衛視《非誠勿擾》，有一段時間是電商的廣告，電商在中國的配送做到了當天到，最差的是隔日到，把毛利率拿到了只有三個點，傳統行業里不會這么做，甚至有一段時候我們的毛利率只有三個點。商家拿來貨我們加三點就賣，整個行業都是虧損的，這么做的好處過去一兩年看電子商務這個市場總的盤子、總的交易量是增長非常非常快的，我們最近在做一個分析，我們內部的一個分析，我們分析團購行業的市場，可能沒法用百分比來衡量今年和明年的漲幅，因為是百分之幾千。去年一個團購網站可以做到幾百萬，一兩百萬這是高的，今年如果到不了一個億，你可能都沒進前十，所以整個電子商務行業的規模在資金的催生下，導致宣傳非常廣，內部服務改善也非常快，整個公司創業者越來越多，實際上我們對行業的發展是起了很大的好處，推動作用。但是這個市場大了以后，最后是誰來收割這個市場？現在幾乎沒有幾家公司拍著胸脯說肯定就是我，因為這個市場還是在龐大的變化，中國跟美國不一樣，美國當年亞馬遜起來的時候，競爭的公司不多的，但是成功以后才有很多人進去這個市場，跟今天完全不一回事。他在做這個業務的時候，沒有人證明說這個東西一定能成功，直到他的事情做得很大了以后，所有人才知道這個模式是可以做大的，但中國不一樣，中國是說這個模式在中國成功以后，成千上萬的人都知道這個事情是可行的，而且競爭遠遠比美國要激烈。激烈的最主要的后果，剛才說了三的難題，物流、支付、信息，所有的電商公司現在最難的是獲得用戶，客戶流是最難的。過去像hao123主頁可能增長了有十倍，你看到一個導航站，所有的鏈接一個月是四百萬、五百萬，比如說58同城，可能成本是四五百萬，一些視頻網站的所有在線廣告，過去幾年點擊上行業的成本是幾分錢一個點擊漲到了幾塊錢一個點擊，競爭把這個成本推高了，現在電子商務幾乎沒有一家盈利的公司。當當(微博)上市了我們知道，上市以后第一個季度就是虧損的，剛才講看錯了正號和負號，我可以自豪地講這個行業整個都不盈利，于是我就會感覺好受一些，其實這個不是正常的狀態，在今年市場很火的時候，我們就組織我們團隊開了一個會，說我們不能這么做下去，我們要回頭想想，我除了壓低毛利，抬高推廣成本以外，我到底能提供什么，我們也是在這個年終的時候把團購部門改名叫電子商務中心，我們要做的事情是做本地服務行業的信息的對稱和商務在線的交易。所以大家現在登錄58團購的話，我們跟以前不一樣了，我們更像一個團購的導購網站，任何一個細分的領域，任何一個細分的地域，我們都有商務網站提供，拉手說他創新了一日多款，我們創新了每日都有上萬款團購。另外我們也做很多把我們的團購電商的平臺，我們電商的產品平臺化，我們想將來把58同城是一個平臺，不管你是發布信息，還是發布一款商品都可以，我們只是提供平臺，我們可能掙很少很少，如果說我來談商家，我不要求高的毛利，我提供平臺我可能三個點就可以了，我可以讓商家成為主動地更新商品，這是我們準備做的另外一個創新。

　　后面回到電子商務的本質，我們想清楚我們到底要提供給中國什么，而不是一味地壓低單價，我個人對電子商務也是非常樂觀的態度，不管怎么樣，這個行業的流水，這個行業消費的人次是在極大地提高，并且超過百分之幾百地增長。尤其是我個人對本地服務這個領域非常看好。

　　謝謝。

　　徐易容：說到電子商務是這樣的，電子商務經歷了幾個過山車，像淘寶來講的話，淘寶有一個風波，從B2C來講的話，有的也出現了一些問題，從分眾的廣告就可以看得出來，今年上半年我一進電梯全是格式的廣告整個就把我轟炸了，帶聲音的、帶圖片的都非常有勁，這段時間我們看整個就非常明顯地減少了。

　　再回來說網購，這是一個剛需，我已經養成習慣了，我嚴重依賴網絡去購物，我今天11點鐘可以下單購買一個鏡頭，可能明天早上我還沒起床，快遞公司就給我送到家了，這種東西讓我覺得非常震撼，我需要這樣的服務。他選擇貨品各方面都多很多，絕對是一個剛性需求，我發現這是一個暫時的現象。

　　整體來講分兩類，一類是我做電商模式的，另外一個做生意的，做生意的玩法，他們做電商仍然是有利潤的，比如說我們在浙江有好多自有品牌服裝，大概每年流水也上億，利潤是非常好的，他們有自己一批非常忠誠的用戶，所以做生意應該還是個長久現象，這是一個穩定的、剛性的需求，這個市場長期來看一定沒問題。

　　對于我們自己來講，我更關注整個這個環節當中的優化，中間有兩個環節我是特別關注的，中間一個是客流問題，如果這個客流問題反過來看站在用戶的角度，這個問題就可以翻譯成說我應該到哪里去買，然后在網上的商品可能是成千上萬，然后上億的，我應該到哪里去購買，傳統來講的話，一般的電商我們就看到說它就是一個貨架，有點像我把這個貨架搬到網上，舉個例子，好比說我進了一個實體店，這個店只有貨架，沒有服務人員，沒有一個買手的角色。他選擇的話也可以整個打包，這樣對用戶來講也是有增值的，對電商來講的話，他可以通過這種方式來進行引導。比如說傳統的我們是做行業的，傳統來講，衣服、鞋、化妝品、包包、配飾，它是從時尚的雜志、報紙當中過來，主流的用女孩子獲得時尚知識的渠道，很可惜傳統這些渠道是很典型的，我發一本雜志他是不可以變的，這個非常非常可惜。實際上我們想創新呢，我們讓它變成是一點吧，它是一個網站的形式，但是里面它的內容是跟雜志一樣好看，甚至更好看，你可以點擊購買，這樣我可以知道很多人穿衣打扮怎樣去做，我可以看到我周圍的女孩子是這樣搭配的，這樣他能夠把女孩子買衣服、買相關的東西這個需求更好地抓住。所以我就說這樣的話還是有很多環節可以優化的。

　　沈博陽：我是糯米網(微博)的沈博陽，我是做了將近十年的技術，從來沒有想到有一天能夠進入電商這個行業，講電商的問題，我主要看電商主要是除了剛才大家講的問題，主要兩個問題我能看到的，一個是相對來講熱錢太多了。在座的兩位負責投資的周總和倪總，熱錢太多了有些人就不理性，有的老板就跟員工說你們花吧，VC拿的錢不花白不花，確實熱錢太多了。有的為了讓人員流動性少一點，到了多少年你只要不離職，我就可以給你多少多少錢，這是特別不理性的。

　　第二個，在中國跟雷總講的有點類似，基礎設施整個來講不太現實，消費者通過互聯網進入電商企業的互聯網入口被幾家把持住，這個導致很多電商，好像流水做得越多你花的廣告是更高的，第二個，我希望這種新型平臺能夠盡快地成長起來，所有的廣告費別收太貴了，這樣大家會有一個更良性的發展。

　　另外回到團購，我總結團購有個最大的問題是什么呢？我在其他場合也講了，團購進入中國稍微早了一點，跟美國的市場環境比，中國的市場環境最大的區別是什么呢？中國本地商家的整個這套誠信體系，這套信用機制，運營水平其實跟美國比有一個很大很大的差距。

　　給大家舉個例子，今天早晨浙江的某個城市的經理告訴我，浙江某家烤肉店的老板捐款跑到國外去了，很不幸我們糯米在某個小城市跟他合作了，而且預付款了，錢肯定拿不出來了，第一時間我們想到把消費者的錢先退了。這種情況在美國、在其他地方發生的幾率稍微少一點。比如說像剛才姚總講的包括拉手要做的平臺的話，在中國你能夠相信從本地商家的規模沒有這么多，能夠相信的本地服務的商家，能夠提供好服務的商家可能占10%的比例，美國你要看可能有50%的商家，你可以看到他自助的網絡，在中國你要整體看團購的品質怎么樣。

　　最后講一講，我個人覺得下一步發展的話，其實我覺得冬天來了也好、冷一冷其實挺好，所有的電商企業，包括團購網站更多地要回歸企業運營的本質，做企業還是要賺錢，一定要回歸這個本質。所以我有時候跟我下邊的人來講，有一個團購網站，他學了馬云(微博)講了一句話，用戶第一，商家第二，團購網站第三。其實我個人也不認同這個觀點，我覺得一定要做到用戶、商家、網站三位一體，這個網站不賺錢，賠本賺吆喝，最后消費者也受傷了，必須大家三位一體才能持續地發展下去。

　　謝謝。

　　侯繼勇：我來總結一下各位嘉賓的觀點。周煒總是優勝劣汰，倪總是要活下去，姚總是電商發展還是很快的，環境在變化，現在面臨著盈利的問題。徐總覺得這個行業是個過山車，在這急劇變化的環境里面需要創新，美麗說是創新的好例子。沈總有兩點，沒錢是個好事情，讓那些差的企業被淘汰掉，好的企業很好地活下去。

　　第二個問題，對一個企業而言，開源和節流、擴張和收縮是問題的兩面，怎么在這個當中選擇？

　　沈博陽：我們說這個集團你不能賠得更多，然后又人跟我說盤子要做得更大，用戶要更多，A面和B面都要的話，其實是很難的，我覺得不要看一些細的數字，更多地要看一個大的理念，要把這個理念灌輸給每一個且，作為一個團購網站如果要活下去，必須要保持一定的盈利情況，這個要保持下去。

　　另外一個，真的試圖做到商家、用戶、消費者和團購網站三贏，缺一不可。

　　徐易容：我覺得可以兩個同時做，一方面是節流，另外一方面是開源，比方說固有的方法現在看起來有些調整，比方說市場成本過高，可以想辦法克服。另外整個模式可以做一些調整，可以嘗試一些新的出路，現代化尤其做電商的已經用這個思路來做了，是兩邊同時走的。2000年的時候互聯網泡沫透視了這個現象，另外一方面又有一些策略，這是我的觀察。

　　姚勁波：每個企業都在想開源節流的問題，我們也是一樣，我們是比這個市場更早地意識到這個問題，團購也好，產品的電子商務也好和所有的商業本質上是沒有區別的，一些核心的指標，比如說用戶的成本、轉化率、回頭率、毛利，這些基本的參數是沒有任何區別的。當這些參數不管因為任何原因，因為競爭也好、內部的不完善也好，不健康的時候，這個商業從達爾文的進化論來說，也是應該被淘汰掉的。所以我們目前來說會去用非常嚴格的要求追求那些參數，各個層面，用戶的成本、毛利，用戶的回頭率等等這些參數，我們沒有嚴格分某一個措施是開源另外一個措施是節流，而是只要我們往好的方向發展就可以，因為這么一個追求我們也做了一些調整，比如說我們停掉了一些廣告，于是有負面出來了，說58停掉了某個廣告，或將關閉某些團購業務，我回應了一下，第二天又出來一條新聞，說58或將關閉團購業務，CEO否認。第三篇是58或將關閉團購業務，大批員工失職。第四條是58或將關閉團購業務，大批拖欠付款。之所以新聞能在微博、在媒體上能傳出去，說明大家都覺得團購網站過熱了，有一批要淘汰掉，于是大家潛意識里面都期待某個網站倒下，于是看到一個新聞的時候都很愿意看，很愿意傳，很愿意轉，我在這里想說明一下，我剛才說的所有的參數，毛利率、月流水、用戶的成本，我們所有的成本都在發展。另外一個我們在所有的團購網站里面是彈藥最充足的，不管是現金保有量還是什么，我們每天用戶量超過一千萬，沒有任何理由，我們的團購業務會在團購所有的網站里面提前倒下，如果說這個行業整體崩潰的話，我可以很自信地說，我們一定是最后一個在堅持、在探索的，這是我在這兒澄清一下。

　　謝謝。

　　孫陶然：我覺得主持人這個問題答案是很明確的，我一定是選擇開源了，做企業你的收入要大于你的成本才可以獲利，如果只是靠節流的話，你肯定無法獲勝，主持人這個問題更深刻的他想講的是怎么去開源？我自己的觀點最關鍵的是要看你的商業模式是不是成立的。

　　我也講我們的自己的例子，前一段網上說拉卡拉開始收費了，網上就開始講了一系列問題，其實這個事情非常簡單，我們的服務一直是收費的，因為我認為一個服務如果只有免費別人才會使用的話，它的價值肯定是要打一個問號的，拉卡拉里邊有一項業務叫做跨行的信用卡還款，我們這項業務一直是收費的，只不過所有的銀行都在替他的用戶墊付費用，你每還一筆錢，你的信用卡銀行是為你墊付費用的，但有兩家銀行使用拉卡拉的時候，用戶就要每筆付兩塊錢。我舉這個例子想說明什么呢？如果你的收入模式、商業模式本身在邏輯上不是很成立的話，你這個時候盲目地投入、去開源是非常非常危險的，反之如果你的商業模式是成立的，開源肯定比節流重要得多。

　　雷軍：我覺得這個問題其實什么時候問都合適，我的觀點是開源和節流對一個優秀的公司來說，任何時候都是最重要的事情，不要說我們到了冬天，所以節流重要，我們在夏天是開源重要。我覺得任何時候開源和節流都是最一個優秀的企業來說都是最重要的。我在想其實是另外一個問題，是生存。我覺得做互聯網，我們獲得了非常規的高速的原因在什么地方？有的做產業很多年，轉型互聯網一直觀念轉不過來，為什么轉不過來？因為他們所投的錢每一分錢都是從傳統產業過來的，他們永遠算不明白賬，為什么傳統產業想不明白的地方，為什么互聯網敢干？這里面分兩類人，一類人真正想辦法，他真正做互聯網，另外一類人是無知者無畏。我們砸十塊錢的廣告，只為了爭取一兩塊錢的銷售額，我覺得投十個人的廣告如果能獲得十塊錢的營收，他們團購的心里都很清楚，案例不是特別多，大家有時候做的不是生意，所以我自己的觀點就是說做電商也好、做互聯網也好，不管融到錢也好，融不到錢也好，最要具備的就是踩剎車的能力，我覺得只有活下去才有發展，活不下去就不行，我自己認為做互聯網你要想用燒錢的模式干，你就得有個本事，隨時能夠踩剎車，隨時能夠活得下來。你的成本和費用你剎不剎得住，這是我理解互聯網里面最重要的一個東西。

　　因為互聯網獲得高速，它一定是超越了投入，當資本市場不能供給你廉價資本的時候，你能不能活下去？這就是問題的關鍵，我把主持人問題改一下，我覺得在今天生存比什么都重要，在任何時候開源和節流都是同等重要的。

　　倪正東：先說個問題之外的小八卦，媒體挺喜歡搬弄，去年大家關注是誰融了五千萬美元，誰融到一億美元、兩億美元，今年他就問你誰倒閉了？京東(微博)有沒有問題？凡客有沒有問題？沒有問題給你搞點問題來，所以我們互聯網也不容易，做的每一件事情都會在媒體上出現、電視上出現。回到問題的時候，到底是開源還是節流，我想個人分析啊，我投了十幾家公司，你還是看這個公司本身兩個地位，一個是公司細分的地位，你是排第一還是第二、第三，排第五還是二十名開外？如果二十名開外的話，你就做點別的事情，如果是第一名的話，遙遙領先的第一名和第一第二離得很近的，第一名是有不同的考慮的，遙遙領先的第一名你就盡管去擴張，如果還是咬得很緊的時候你還得注意一下，看看他的氣場誰大，這是市場的地位大家想一想。

　　第二個，每個企業去想想自己的錢有多少，你看看團購里面你的對手還有多少錢，你還有多少錢，我們最后是個淘汰賽，今天大家在臺上一起，過了幾天以后有的公司就上了，有的公司就沒了。這是非常明白的事情。淘汰賽已經開始了，這個時候如果開源很難的話，那就節流，有的公司是反其道，結果你的錢還沒發呢，已經快死掉了。

　　我這里說兩個案子，我不說名字，它其實挺好的，是我們所有十幾家公司里面，它一個月兩億的收入，就虧幾百塊錢，70%、60%的毛利，它沒什么可怕的，你現在非常容易融到錢。另外一個大家知道點評網，以前VC它也看不上，競爭對手也不太在乎，結果它做起來了。所以你要做一個比較冷門的行業，大家沒人關注的行業，你悄悄做很快就能做起來，如果你做一個比較熱門的行業，在你最開始的時候就有一個很好的開源和節流的把握。B2C網站它開源和節流做得非常好，反而也有些公司，我們今年年初的時候老姜在三亞開個會，回來他說謝謝你，我們在海南三亞拿到了將近7個億的廣告，請明星代言。現在如果整個電子商務行業來說的話，還是要節流吧，這個時候VC的錢投進來的可能性越來越少了，還是有，但是越來越少了，這個時候整個行業現金流還是虧的話，只能去節流，當然每個公司的情況不一樣，看每個公司的情況來決定。

　　周煒：我有三個觀點，第一戰略沒有對和錯，戰略只有適不適合這個時間段和這個環境，從來沒有某一個戰略是放之四海、放之不同的時間段都成的，當大家市場一片沸騰的時候，大家都在燒錢，今天市場不太好了，大家都說我要節流，這是很傻的一個行為，為什么這么說呢？你的戰略完全基于你有什么、對手有什么。如果我是手上有大把的現金，我在市場那里先定位，當大家都在節流的時候，我干嗎不肯開源呢？你們沒有能力跟我抗爭的時候，我是一個最好獲得市場的機會，我為什么不獲得呢？如果你資源不富裕的話，你只有節流，我覺得不同的企業是不一樣的，不能站在行業的角度上來講。

　　現在有一家企業要開源，因為領導(地位)非常領先，這家公司可能會成為世界級的電商，它就沒有必要縮手縮腳了。再一個，燒錢這事，我們投了亞馬遜在國外，投資以后連虧了很多年，它上市了，又連虧了很多年，它虧錢虧到哪里去，每年投入大量的資金用于后臺的建設，所有的這些東西很多人都覺得你一直在燒錢，但到今天奠定了亞馬遜在美國無可抗衡的地位。所以說燒錢是不是一定是錯的呢？我覺得不一定，看你燒來干嗎呢。從電商來說，如果你燒了錢，燒回來的是一種用戶的忠誠，用戶的體驗，這個沒有問題，如果你像呂不韋一樣，結果等到最后人全跑了，那就不行了。所以你燒了錢看你干什么，如果只獲得了流量客戶沒有忠誠度，這個錢就白燒了。

　　我在國外看到有電商非常聰明，大量的資金花在物流體系和信息系統建設上，國內現在京東做到了早上10點之前下單，下午4點之前能拿到貨的承諾。亞馬遜你要付費才能達到隔日拿，但京東已經做到了，讓20萬用戶基本上能把60%的可能性能達到。這種體驗你在哪里能享受得到？當你有這種體驗的時候，這個用戶就不會再跑掉了，這種錢燒過來，建立起來用戶體驗，用戶的忠誠度，這不是你稍微比別人貴五塊錢別人就會跑掉，所以我覺得燒錢不是罪，看你是傻燒還是聰明燒，燒出來什么東西。

　　第三，近一兩年來VC是雷鋒，在幫助中國政府控制中國的通貨膨脹指數，CPI，所有的電商都在拼命地燒錢來補貼用戶，但是我個人覺得這沒什么關系。中國跟美國落后相比的話，我覺得至少落后還有三五十年，整天我們在喊要超越美國，你如果零售永遠追不上它，唯一的辦法是加速發展，我現在是站在整個行業的角度，從單一基金和企業來說，在這場激烈的競爭中你可能是受害者，企業倒閉了、員工失業了，但是在整個行業的角度來說，我剛才第一段對話中已經聊了。這種資金的注入造就無數的最優秀的人才進入這個行業，給中國的電商行業鑄就了一批非常非常重要的人才，而這批人才在將來國際競爭中都有優勢。我們投入的資金幫助中國鑄就了一批極其優秀的電商人才，我們有希望在國際上一些其他國家都有機會擴張，你們可能過5年，一定會有中國的電商在二三線的國家是領先的電商。這種打造出來的東西是怎么出現的，不是說大家慢慢悠悠、溫溫和和，不要過度建設，今天只能建那么多，明天只能建那么多，跟大家講的不要重復建設，其實這不是市場經濟的思維，市場經濟不怕重復建設，是有一些浪費，沒關系，建設完了，競爭完了，該死的死了，剩下的是最優秀的，這就是斯巴達環境。中國的環境需要斯巴達九千壯士能夠在希臘稱雄，因為他們的每一個戰士都是這么打出來的，中國經營的環境，只要我們這些公司打下去，像58、趕集，像這些電商，京東，只要能過了這一關，每一個都是斯巴達戰士。

　　徐巖：感謝各位的分享，總結一下就是開源和節流都是必需的，今年電子商務開始進入了一個比較嚴峻的時期，但也正是機會來的時候。我看到一個錄像，請了清華大學一個MBA的校友分享，他的主題是不要去跟VC去談，他舉出來幾個例子，他們是怎么成功的，其中一個就是說有了VC以后，你花錢就大手大腳，本身你沒有賺市場的錢，你是賺VC的錢，第二個他還舉了一個例子，一般拿了VC的錢，這些CEO坐飛機的時候，肯定是坐商務艙，如果花自己的錢肯定是做經濟艙。另外拿了VC的錢，你肯定要做一些讓步，可能會犧牲企業有創意的方面，我覺得他可能是一個特例，某種意義上當錢是問題的時候，對企業來說可能是一次閉門思過，研究進一步發展的時候。剛才無論是開源還是節流，主要談的是錢的問題，在今天企業生存除了錢之外，要想生存下去，企業還應當具有什么樣的素質，我就想起我最近的，因為我現在負責我們香港科大的一個課程，每次學生上課前，我會請一個企業家跟大家分享他的成功經驗，上個月請的一個企業家，恰恰是香港電子商務的一個網站(開飯館)，在內地他們還沒有什么動作，在香港基本上是出去吃飯你可以上這個網站。我們請他來分享，他一來就說我第一份工作就要信報的記者，他上班的第一天，總編輯就跟他說，作為一個記者最基本的素質就是要有誠信，所以當你報道一個信息的時候，一定要從多方面反復論證，是不是一個真實的消息才去報道。有了這個以后他有一個職業病，對任何事情都要深究，開飯館上面很多餐館信息都是用戶提供的，他發現有一些信息內容有誤導的嫌疑，有可能是故意摸黑，還是餐館雇傭公關公司來做的，這樣它就失去公信力了。他們專門聘了幾個人要對每一條信息的真實性進行反復論證，有人批評他，說我們在Web2.0的時代，我們有更多的選擇。

　　上個星期有一個大會，請了一個路透社的總監，說路透社今天還能不能生存下去？比如網上什么都有，為什么還要路透社提供的信息？他就說質量不一樣，路透社出來的東西絕對是權威的，他把它稱作路透社的社會責任，我反過來想開飯館實際上是一種社會責任，正是有了這種社會責任，它在社會上建立了公信力，這么多年來它是發展得越來越好。

　　我想請教一下在座的嘉賓，對于電子商務的社會責任這方面大家有什么樣的一些考慮？

　　沈博陽：剛才提的這個話題非常非常好，我給大家講一個故事，前兩天是光棍節，我們這個團購網站都想表示，糯米網就殫精竭慮地想什么噱頭，消費者一旦中了獎一年之內誰早結婚，誰閃婚我給他一個獎金，當天上線之后我們這個活動取得了相對的成功，另一個團購網站拿了一些很奇怪的噱頭，具體我就不講了。下面一些員工也覺得你看這個東西，人家這個一下吸引好多好多人氣，我們這個人氣差一點，后來我寫了一封很長的信給消費者，我這個信叫大勝靠德。這個德就是道德，做企業的一個誠信和底線的問題，另外一個商道即人道，團購網站很需要這些誠信在里頭，在座的任何一個朋友，誰如果在糯米網上買了任何一個絕對有問題的東西，需要投訴，你可以在新浪微博上，可以在人人網上給我留言。我上次有一個用戶給我寫信，說沈總我遇到了一個不好的事，您能不能幫我？我知道您肯定不會在看這個，我知道您肯定不會親自回復這個，我說我是親自在，所以在糯米客服的團隊里面專門有兩個助理是我個人的，可喜的是你可以看到通過這種態度可以傳遞給所有的員工，告訴他們怎么樣誠信，怎么樣認真地對待消費者，現在基本上平均每天一到兩個，大多數還是快遞，因為快遞實在有時候不太保證。企業一個要遵守做生意的底線，另外一個誠信是非常非常重要的。

　　徐易容：沈總講這點我特別有感觸，從我們來講的話，我們本身是不賣貨的，更像是一個時尚的社區，我們相當于時尚買手，更像是一個媒體，對我們來講也有相同的感覺，因為做好一個女性時尚的媒體，我自己來講應該是兩個點，一個是買點，一個是文化。文化是非常重要的，他買東西是抱著非常高興的心態，前兩天我聽到有人分享經驗，他說我是賣鞋的，一開始我對鞋的選擇是最豐富的，選擇越豐富越好，到最后時間下來的話，他后面總結一個詞，叫我快遞的是快樂，這個對我啟發非常大。從我們來講的話，我們盡量做到他的感受，現代化開放的心態，微博是很好的跟用戶溝通的手段，我前兩天有一個女孩子在微博上說還讓不讓人活了？微博又被屏蔽了，我說這樣吧，我可以送你一臺iphone4，因為我覺得她需要很高興。就這樣。

　　姚勁波：我覺得首先一點，既然在這個行業里面，再一個商家、用戶、網站本身把這個事情做成，我們這個行業，員工的平均年齡24、25歲，每個人加入互聯網這個行業，他們都是希望公司能夠做大，這樣他的收入能提升。所以在這一方面，包括我在內的管理層是有責任感的，可能業面臨一種選擇，是不是歇下來？我們做一個很小、比較容易做的事情，比如說58我們的流量就集中在很小的板塊，我們的努力、或者上市就會快很多，每當我們想起我們那么多用戶，他們希望干一件偉大的事情的時候，我們就有一種沖動，把你做的事情做成功，實現所有人的夢想，實現整個生態鏈的共贏。

　　另外一個，我跟博陽的觀點一樣，我也是微博開放，我每天至少花兩三個小時，會去看互聯網所有對我們服務的評價，所以我的員工特別擔心半夜收到我的短信，或者收到我的郵件，基本上如果他們收到我的郵件，我要求他們迅速回復，如果我給他發郵件，一定是用戶抱怨我們的商品有問題、或者服務不好等等。如果我們堅持這兩點，第一打造一個大的平臺，另外一方面永遠不要傷害其中任何一方的事情，這是我的理解電子商務社會責任的問題。

　　孫陶然：每個企業都要盡自己的社會責任，咱們不能說哪一些人可以有道德底線，哪一些沒有，剛才談到的對員工、股東、合作伙伴、用戶都需要盡社會責任，我想強調的一點，如果你這個企業一不小心做成了行業老大，或者行業的數一數二的企業，其實你身上的社會責任會更重一些，很多普通企業可以做的事情，你未必一定能做，領軍企業，或者是龍頭企業社會責任的底線應該相對高一點，這樣的話對這個社會的發展才有利，才對得起你作為一個領先企業的地位，這是我個人的觀點。

　　雷軍：我支持陶然的意見，我就補充一條，我們做互聯網最最核心的一條就是口碑，用戶口碑是整個互聯網行業的生存線，剛才談到電商，談到單個的推廣成本，其實最昂貴的也是最便宜的推廣就是用戶口碑，用戶說你好，你就是不打廣告客戶也來，如果用戶罵你，你可能要花很多錢才能扭轉這個。無論是我們談到的誠信，還是高服務品質，還是姚總的以身作則，還是高度在乎用戶體驗，高度在乎口碑，只有高口碑的人在未來的互聯網中才能夠生存。

　　倪正東：我對前面講的非常贊同，在互聯網企業，電子商務的公司創業起來也挺不容易的，如果錢比較多的時候大家拼命地去招人、挖人，到市場不好的時候再拼命地砍人，這是一個非常殘忍的事情，對員工的誠信，對員工的承諾其實也是非常重要的。

　　第二個，對客戶肯定是最重要的，客戶有很多的廣告、有很多品質的東西，你的產品、真正的服務是非常重要的。

　　第三個，我們團購媒體非常非常不好的就是競爭對手之間相互摸黑，其實我覺得因為說實話，就是一個小圈子，有時候也有投資公司，這種相互摸黑的方式，大家一說到團購就有一點壞事的領域，我覺得這是非常不好的一個事。我們電商之間我也經常看到這樣的事，特別是將來我覺得這個要注意。

　　第四個，合作伙伴，我經常看到一些廣告公司，這種有的一看錢太多了就卷款跑了，我們VC將來再投錢這種人就應該列入黑名單。

　　第五個，是VC，有很多東西是很虛的東西，我們很多VC也是很明智的，有些人是對中國不太了解的VC，有時候也被忽悠，這里面也是誠信的問題。

　　第六個，在座的很多的媒體，媒體大家以后還是注意一下，我經常看到的這個公司就融了幾百萬美元，就說融到幾個億美元。我覺得特別是負責任的媒體，大家還是核實一下，今年VC對互聯網的投資大概是40個億美元，到了媒體報道就成了上百億美元。不要有點小事就變成一個很大的事，整個行業是需要我們從員工、客戶、競爭對手、合作伙伴、VC、媒體各個方面都需要去做一些負責任的事，最后好的公司真的是靠口碑，這個口碑是從員工、客戶各個層面留下來的，我就說這么多。

　　周煒：大家都說得挺多的，我也不多說了，剛才說到團購，現在投資機構太多了，都不好意思出口說自己是VC了，防火、防盜、防VC啊。其實有些人對自己有很嚴格的要求，我覺得到年底了，對互聯網行業的道德水準，我個人還是希望表揚一下的，把它放在整個中國的各行各業里比較，咱們互聯網的整個服務態度、道德水準我認為是高于平均值很多的，這一。

　　第二，我覺得從剛才也說了，互聯網領域是一個口碑領域，在這個領域里你一旦有問題的話，你就不要再想在里面混了，所以從這個角度來說的話，我想如果有想法想做一些很奇怪的事，最好別做，一個做了你對自己不好，第二呢，你就抱著一個從此不要緊這個圈子的想法，目前來說我沒有看到特別多的惡性事件發生，還算不錯。

　　第三，回過頭來說到大家的社會責任，我覺得作為一個企業首先社會責任就是要把自己要做的事做好，經濟學理論里講當每個人都是自私的時候，最終這個社會就是最好的，這是經濟學的原理，只要每個人都在為自己的目標努力的時候，這個事就是很美好的。從一個商業企業來說，我不用有多高的道德標準把你的事做好，比如說我丈母娘從來沒用過互聯網，前一段我太太用互聯網幫她買了一件東西，淘寶上寄過來的，有一個是包裝破了，老太太說怎么辦呢？急得團團轉，馬上跟對方聊了兩句，對方說沒關系，我重新幫你寄一個，還親啊親了半天，老太太說這個服務態度太好了，比線下的服務態度好很多了，所以也不苛求，大家把自己要做的事做好，這就是一個很好的行業。

　　徐巖：大家分享得很好，概括起來就是說做電商的，應該做一個靠譜的電商。其實還有一個問題大家都不愿意排了，最近開一些學術會議，大家注意到一個問題，傳統上大家知道是非常環保、低碳的商務模式，最近遇到了一種情況，你把球彈出去以后球又彈回來了，我們覺得是在為環保做貢獻，實際上在某種方面間接地導致了一些比如說過度消費，影響環境的一些問題，比如像我自己舉一個例子，比如現在買一個書，亞馬遜書店我經常收到郵件說這本書很好，那本書很好。但是書買了太多以后真是沒時間看，我買一百可能只看十本，那90本就放在那兒，我沒有想到那90本書的印制也消耗很多的資源。比如說想吃一個冰淇淋、酸奶，到冰箱一看沒有，可能就喝一杯水就差不多了，現在方便了，隨便在網上一點，一會兒就給送過來了。運輸的過程導致了很多能源的消耗，很多人在網上有點上癮了，今天淘這個，明天淘那個，淘了一大堆東西也可能是沒用，是不是對我們綠色環保也有一個負面的作用？作為電商來說，大家還不希望談這個，還希望交易量越多越好。有時候像實體經濟一樣，是不是到把環境破壞了大家才談環保的事情，是不是可以在一開始引導、指引消費者對環境方面也有些注意？

　　現在是不是可以請我們的聽眾問一些問題？

　　侯繼勇：聽眾有問題可以舉手，或者遞紙條。

　　提問：三個問題，青春集團在VC和業界屬于比較知名的企業，我想以創業的人士來講一下現在中國電子商務企業，京東說自己暫時不能上市，不上市保證自己的財務狀況不受干擾。在中國未來三到五年的時間，您覺得從普遍的情況來看，間接的電子商務企業是否是和上市，或者說什么樣的企業有什么樣的優勢？或者說什么贏利模式的企業適合上市？什么樣的不適合上市？什么樣的適合光明正大的上市？什么樣的可以屬于夾著尾巴再做人？

　　倪正東：這個問題我簡單說，我們電子商務處在第三次危機、或者第三次調整，要真正上市的公司，電子商務公司可能還是要經歷過這次的調整，這個冬天，這一撥能夠剩下來的絕對是大的，絕對可以上市，現在因為資本市場不太好，電子商務近十家公司都在準備上市，市場好了這些公司都被選擇去上市，什么行業、什么領域呀，到時候電商公司肯定有一批去上市的，但是首先要有比較好的資本市場、比較好的業績，現在這個時間節點，資本市場不太好會影響我們中國電商上市的進度。

　　提問：雷總您好，我是財經網的記者，我們想知道未來小米手機(微博)的前景你是怎么看的呢？第二個問題是您有沒有信心讓小米手機成為中國的iphone？有人說目前小米手機的營銷方式是饑渴營銷法，您對此有什么解釋？再想問一下在座的電商巨頭，淘寶網(微博)的淘寶圍攻事件對電商，很多人把它定位為電商時代發展的一個里程碑事件，對于未來電商在行業規范，以及對消費者權益保護方面想請各位能夠給我們一個比較明晰和清楚的方向，或者說預測，謝謝！

　　雷軍：我想用戶任何時候對于高性能和高性價比的產品都會有興趣，我們智能手機發展到今天，整個手機行業正處在摩爾定律的階段里面，每18個月芯片的速度都會翻一倍，在這個時候大家高性能、高性價比的追求是無比癡迷的，因為我自己本身是數碼產品的發燒友，我就特別喜歡一些比較新的消費電子的產品，我在做小米手機的時候，第一我一定要做出在我發布那個時間點里面，最高性能的手機。所以我應該是全球首家采用了雙核1.5G，而且采用了1G的內存，這些配置都是到今天為止是最好的、或者是最好的之一。

　　第二個，通過電商的模式把零售價降到兩千塊錢以內，我覺得也是我自己下了很大決心的，我覺得作為互聯網公司呢，剛才我們大家在討論怎么過冬。可能股東不希望你賠錢，對你未來幾年不掙錢也有足夠的容忍度，互聯網是股東最大的好處，這也得感謝VC。所以我做小米手機的時候，我能夠在未來的幾年里面用這樣的心態做長期經營，所以小米可以在很長時間保持高性能和高性價比的特點，我相信小米怎么能夠成為國內最暢銷的手機之一，謝謝你。

　　沈博陽：我跟你聊一聊，這個相對來講稍微敏感一點，因為我在微博上、包括人人網上跟大量的用戶一對一地溝通過，中國用戶來對來講有一個特點，一旦出現任何購買和體驗的環節，有一點問題，他第一反應是我上當了，我受騙了。一開始我也是忍不住，但后來我忍住了，我感覺中國社會有一個誠信缺失，我開始理解很多消費者，因為他以前真的是在某一個電商，或者某一個線上的渠道上當受騙了。我們在中國其實大多數的電商企業，還是在努力地為消費者著想，為消費者服務，一方面電商努力地把服務做得更好，另一方面我相信隨著這個時代的發展，中國整個誠信，大家都互相更多的是信任，出了任何問題更多的是理解，上來以后可能會跟我講，沈總這個東西沒收到，是不是物流出問題了？而不是現在沈總這個東西沒收到，你們糯米網還想不想混了？更多的站在我的角度來講，我們幫助客戶把服務做好，其他的問題我們慢慢去解決，我不知道回答你滿不滿意。

　　侯繼勇：再給一個提問機會。

　　提問：您好，我想請問一下，糯米網的沈老師，像您剛才跟各位嘉賓討論的就是現在關于電商基本上都是在虧錢的狀態，畢竟有一天VC的錢會虧完的，電商如何扭轉這個頹勢？像提高團購的價格，收取更多的廣告費、其他的費用，未來糯米網在團購網里面屬于首屈一指的網站，未來打算用什么樣的途徑、方式，以及什么樣一個經營模式來改變自己現在的窘態？

　　沈博陽：這個更多的看一個行業，可能看這個行業的大的方向，我反復也跟我自己的員工講，團購這個大的方向是絕對沒有錯的，無論是媒體也好，或者各方面有各種各樣的負面聲音，我講幫消費者省錢的東西永遠不會過時，我不相信所有的消費者都商量好，說都不去省錢了，這個不會。

　　糯米網從創立最初制定了一個路線，我們認為團購是一個長跑，長跑很難看到一百米跑得第一的那個人，還是第一個沖破重點線。所以到現在我們一周年的時候，我們6月份的時候，那個時候糯米網只有600個人，現在我們加速發展了，今天我們約900個人，到年底之前我們想再招一百個，控制在一千個人，更多的還是靠更穩速的發展，更多地不要考慮別的公司，我們要控制一個節奏。在這個環境之下，其實我發現有些廣告費用是下降的，這個月的話，我又加大了一百萬到兩百萬的預算，有些廣告費很合算，我才把它放進去，所以這時候可能是一個更好的加速發展的階段。

　　侯繼勇：由于時間的關系，我們現場提問的環節差不多就到這兒了，接下來可能就是我們剛才描述了電商的一個現狀，差不多上半年是火焰，下半年是海水，接下來也告訴我們如何做，就是要做有品質的產品和服務，還要做有品牌的公司和企業。現在可能大家還想知道中國的電商未來會怎么樣，有很多傳說，現在大家在座的諸位能不能表示一下中國電商的2012，未來2012資本是更加瘋狂還是更加穩固？創業者的環境是更好還是更差？現在從周總這兒開始。

　　周煒：這個問題第一段的時候也描述了一下我的看法，對電商整個我是非常樂觀的，但是明年確實對所有電商都是非常非常重要的一年，因為現在整個資本市場不管是什么市場都是非常謹慎的，肯定有大批的電商沒法渡過這個冬天，但是我還是那句話，從整個行業的角度來說，拋開某個電商企業來看的話，長遠來看是好事，因為競爭是要優勝劣汰的，所以渡過冬天一切都會美好。

　　倪正東：2012電商還是像一個茫茫大海，我覺得可能有幾家公司又爬上岸上了市，第二類有一些公司經過調整，生活得挺好的，過得挺滋潤的，雖然沒上市。第三者還是在掙扎中、煎熬中，在生死的邊緣。第四，有一批公司就銷聲匿跡了，想著創辦下一家公司，大概就這四種。

　　雷軍：我蠻支持倪總的意見，我相信2012年電商這個行業也會一步一步走出今天的低谷的。

　　孫陶然：是不是2012是一個節點我不知道，未來一定有這個節點，如果吹的是泡沫，泡沫最有破滅的一天，如果不是用邏輯的方式獲得發展，一定會回歸本位，是不是2012，我不知道。

　　姚勁波：2012跟今天比，肯定電子商務交易額會繼續擴大，分散度可能會更集中，今年是非常分散的一年，各個品類、各個產品線都在冒出來，明年可能會更集中，總規模更大，這是一個趨勢。另外一個生活服務會是在電子商務里面增長最快的一個板塊，我們看到本地的一些餐飲、SPA在網上營銷的思路，用戶會發現在互聯網不僅可以買產品，還可以買服務，到明年主流的人群可能會關注這個事情，電子商務是很大的一個板塊。

　　徐易容：我還是堅信電子商務的未來。

　　沈博陽：2012有可能是世界末日，2012肯定不會是電商或者團購的末日，2012更多的是一個淘汰，大的會越大，小的可能會被淘汰，這是整個行業大的方向，包括整個行業的創新肯定有一個更好的發展。

　　侯繼勇：我相信場下的嘉賓還有好多問題要問場上的幾位大老，由于時間關系，今天的論壇到這兒接近尾聲了，感謝在座的大老給大家提供了一場思想的盛宴，還是那句話，不論開源、不論節流，生存下去更重要。經過今天的交鋒，網絡時代電子商務會一定會見到明天的太陽，擁抱美好的后天。