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吳曉波:15年之內(nèi)中國房價不太可能下跌

http://www.sina.com.cn  2011年11月18日 18:36  新浪財經(jīng)微博
“第七屆最佳商業(yè)模式中國峰會”于2011年11月18日在北京舉行。上圖為著名財經(jīng)作家,藍獅子財經(jīng)圖書出版人吳曉波。(圖片來源:新浪財經(jīng) 梁斌 攝)   “第七屆最佳商業(yè)模式中國峰會”于2011年11月18日在北京舉行。上圖為著名財經(jīng)作家,藍獅子財經(jīng)圖書出版人吳曉波。(圖片來源:新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

  新浪財經(jīng)訊 “第七屆最佳商業(yè)模式中國峰會”于2011年11月18日在北京舉行。上圖為著名財經(jīng)作家、藍獅子財經(jīng)圖書出版人吳曉波(微博)

  以下為演講實錄:

  吳曉波:當我們懷著很糾結(jié)的心態(tài)離開這個會場的時候,你還是會很迷盲,最后有半個小時時間,我想我給大家分享一下這樣的角度,我們把2011年的四季度,把他放到一個比較寬的歷史寬度中,首先來看一下,眼前的2011中國經(jīng)濟的一些基本情況,然后我們把他放到一個2008年三季度以來,在過去三年里面中國經(jīng)濟發(fā)生的情況,如果我們再往前面看,看一下1978年改革開放以來中國經(jīng)濟整個波動周期,把他放到一個比較寬的歷史寬度中我們會對當前中國經(jīng)濟所面臨的一些問題,會有一些比較清醒的認識。

  今天我爭取把他談完,我們先來看近景,今天上午其實何帆先生的演講,基本上說明我們學(xué)界對中國經(jīng)濟的現(xiàn)狀是有共識的,唯一的區(qū)別是認為中國大陸的學(xué)者認為中國經(jīng)濟在今年下半年到明年會出現(xiàn)一個軟著陸的情況,那么西方很多學(xué)者認為,明年會進入到一個硬著落的情況。所以下半年到明年經(jīng)濟趨冷是大家共同看到的一個問題。我來分析大概出現(xiàn)六個景象,第一個實體經(jīng)濟會不好,面臨到價格上漲,兩個內(nèi)需,房地產(chǎn)和汽車行業(yè)的低迷會造成內(nèi)需市場的蕭條,第三個信貸問題,第四人民幣匯率被動上升這是實體經(jīng)濟面臨的情況。

  第二個情況是房地產(chǎn)的調(diào)控,地產(chǎn)到今天為止,我們看到的情況已經(jīng)到了很大的博弈期,那么在四季度到明年來看的話,我覺得在5月份北戴河會議前,中央政府對房地產(chǎn)調(diào)控進行寬松的可能性幾乎是沒有的,那么在半年內(nèi),各個城市的房價的波動,已經(jīng)跟這些城市的供求沒有關(guān)系了,北京市未來半年房價漲和跌,和北京有多少供應(yīng)量沒有任何關(guān)系,這是非常詭異的情況。所以未來對房地產(chǎn)價格有影響的是這三個因素,第一個是社會穩(wěn)定因素,中國的大學(xué)生階層和基層白領(lǐng)階層對09年每一個階層超過50%這樣的房價上漲的心理壓力實在太了,社會性的,所造成的這么一個情況,所以整個是一個維穩(wěn)的要求對于對地產(chǎn)本身的要求。第二個是地方財政的問題,兩個禮拜前中央政府終于允許兩省兩市,允許自主放債,說明地方財政的壓力已經(jīng)變得非常大了。這兩個數(shù)據(jù)你可以看到整個產(chǎn)業(yè)政策的壓力非常大,過去15年里面,各個地方財政的支出,每年的剛性支出都會增長在20%以上。所以財政的壓力會非常的大。

  今年四季度以后,各個省的財政收入增長還是非常的快,我去了解一下情況,主要原因是因為在過去幾年,很多財稅局不愿意征收的稅今年收的非常足,就看明年會怎么樣,所以土地問題已經(jīng)變成了中央政府和地方政府關(guān)于1993年分稅制改革的一個重大的討論點,各位還記得朱镕基在清華大學(xué)一百周年的時候去講了幾段話,其中最重要的一段話就是表明現(xiàn)在的土地緊張問題和93年的分稅制是沒有關(guān)系的,我想他講這一段話不是代表個人的意見,他代表著一批中國最高層的財政官員的一些意見,而他領(lǐng)導(dǎo)的那批財政官員,王岐山、周小川、郭樹清,這些人應(yīng)該是中國未來最重要的財政領(lǐng)導(dǎo)干部,就看今年下半年的博弈會怎么樣。

  第四個是失業(yè)率,房子和車子賣不掉,兩個加到一起會涉及到130多個行業(yè),失業(yè)率會變成大的問題,中國的改革,我最近剛剛做完2000年的中國企業(yè)史研究,你最后會發(fā)覺這個國家有一個特點,他是全世界到現(xiàn)在為止唯一一個中央集權(quán)制的國家,這是從公元前221年秦始皇以來就開始的,中央集權(quán)以后,中央對地方經(jīng)濟的發(fā)展面臨到兩難的問題,一方面他需要發(fā)展,發(fā)展以后地方經(jīng)濟就會繁榮,有錢人就會增多,他會對中央形成一個巨大的挑戰(zhàn),挑戰(zhàn)就要維穩(wěn),經(jīng)濟就會萎縮掉,所以這個邏輯從秦漢就開始,到宋朝的時候最明顯,你看78年以后,其實就是一個由維穩(wěn)到發(fā)展的過程。但是到了2003年以國資委成立為標志,中央政府開始集權(quán)。

  短期來看,如果房地產(chǎn)和汽車行業(yè)在明年上半年沒有很大的上升的話,現(xiàn)在中國城市里大概3.2億農(nóng)民工,他們很多人就會失業(yè),一旦失業(yè)以后很多人不愿意回到農(nóng)村里,會愿意留到城市里。

  中國資本市場是極其詭異的,2010年中國的股市發(fā)展全世界倒數(shù)第三,今年更加慘。

  第四個問題物價問題,物價連續(xù)上漲超過了30個月,那么你根據(jù)統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)來看,只有5%、6%,我后面兩個數(shù)據(jù)簡單講一下,第一是黃金,黃金過去三年里面實際上增長了103,這個意義上來看,整個人民幣對內(nèi)貶值的速度和幅度是超過我們想象力的。

  地方財政開始枯竭,超過了十萬億的負債,美國要擴大出口,美國要提高就業(yè)率,其中有一個辦法就是要逼得人民幣升值,加大對中國商品的反傾銷,這兩個事情我們都看得到。

  過去三年里面的情況,08年9月份到09年6月份,通過巨額的投資,把中國經(jīng)濟從底層拉起來,98年以后中國經(jīng)濟所謂的三架馬車,一個是中國制造,一個是內(nèi)需消費,2011年四季度的情況,跟2008年三季度的情況是非常相似的,明年有沒有機會把三架馬車重新拉起來,這是中央要面臨的一個大的問題。在08年9月份到09年3月份第一次是大量投資,兩市繁榮,巨額放貸。

  第二個環(huán)節(jié)是09年7月到09年12月份這半年在做金融緊縮的事情,在中國做事情很麻煩,如果你只看人民日報看的話,你會死得很難看。股市跌的哪一天是2009年7月13號,股票開始跌。

  第三輪是發(fā)生在09年12月份到今天,這是關(guān)于房地產(chǎn)的爭論,這個爭論的結(jié)果是李克強副總理代替溫總理成為了房地產(chǎn)領(lǐng)導(dǎo)小組的組長。這是過去08年以來,到今年三年多我們看到的三個階段的情況,那么這些情況發(fā)展到今天。

  我們看這段時間表,他不是一個特別獨特的景象,因為78年以后到現(xiàn)在為止,中國已經(jīng)發(fā)生了七次宏觀波動,現(xiàn)在處在第八個宏觀波動周期種,2010年不是特別關(guān)鍵的年份,2011年也是特別關(guān)鍵的年份,很多大事會發(fā)生在2012年到2013年,78年、81年、84年、88年、93年,我們叫做治理整頓之年,然后到了93、98、04、08我們有了一個名詞叫宏觀調(diào)控年份。

  我們未來看中國經(jīng)濟會發(fā)覺中國經(jīng)濟如果過熱的話會產(chǎn)生貧富差距拉達,經(jīng)濟發(fā)展很快,很多人賺了很多的錢,但是這個國家的社會保障,醫(yī)療保障,教育保障其實沒有完成,大量的農(nóng)民,中國現(xiàn)在社保體系里面4.5億人,將近10億人不在社保體系里面,這幫人會對這些富人產(chǎn)生劇烈的仇富的情緒,所以國家要開始調(diào)控,這是經(jīng)濟發(fā)展過熱的情況,如果經(jīng)濟過冷會出現(xiàn)什么情況,大量的人口從實體經(jīng)濟中溢出來,社會動蕩問題不斷加大。所以中國經(jīng)濟發(fā)展在未來,包括一直以來,他最最危險的年份,從來不是經(jīng)濟過熱的年份,從來不是2009年這樣的年份,中國經(jīng)濟最危險的年份從來都是那些經(jīng)濟過冷的年份,我們現(xiàn)在就處在一個慢慢變冷的時間點上。三架馬車都停掉了,所以我們要尋找新的引擎,對國民經(jīng)濟來講到今天為止我們找不出第四個引擎,這就是宏觀經(jīng)濟上的難點。

  會出現(xiàn)這樣的景象,五年四年一個周期的波動,十年一個大的蕭條,全球化特征越來越明顯,全球經(jīng)濟史上的紀錄,連續(xù)三十年,保持GDP增長超過8%。這是人類工業(yè)革命以來沒有一個國家達到過的記錄,只有新加坡保持過29年的這樣一個紀錄,中國已經(jīng)保持32年了。

  面向未來,明年會很微妙,明年會是三個時間點的交錯,政府換屆,四萬億的投資效應(yīng)終結(jié)之年,宏觀周期的到達之年。

  第二個我們看中國進入到一個長期的通貨膨脹通道,從這個時間段你可以看得到,中國的物價波動不是短期現(xiàn)象,78年到88年中國物價不斷上漲的時期,所以很多人把八十年代稱為物價改革時期,一直到1989年為止,然后進入到88年到93年整個五年的經(jīng)濟調(diào)整時期。

  到了07年中國進入了長期高物價發(fā)展時期,一直到去年年底我們的經(jīng)濟學(xué)界才承認中國進入到一個通貨膨脹周期,在此之前我們都說叫通脹預(yù)期,但實際上從07年開始,物價就開始漲了,我認為大概會有十年的時間物價高速上升。

  中國經(jīng)濟發(fā)展的動力在哪里,到今年年底我們的城市化率是達到50%,在1978年的時候,中國城市化率就18%,這個數(shù)據(jù)低于宋朝時期,我們78年城市化率還不如宋朝。這樣一個大的背景下,中國經(jīng)濟因為城市化高速的發(fā)展,我們每年的房屋建筑總量是全世界的一半,全世界一半的房子建在我們中國,這些房屋建筑相當于俄羅斯這個國家國土面積上房屋保有量的總合。06年以后我們每年建一個俄羅斯,城市化的發(fā)展,我個人認為,大概起碼會持續(xù)15年左右,所以在15年之內(nèi),中國的房價要進行下跌,大概是沒有什么可能性的。所以這是一個問題。

  在討論房地產(chǎn)的問題會很糾結(jié),房價不斷的上漲財富會向少數(shù)人不斷聚集,但是房價一旦停止,中國經(jīng)濟發(fā)展會失去動力,在未來中國要解決的不是發(fā)展的問題,未來要解決的是公平的問題,就是現(xiàn)在所形成的改革的這些成就,怎么來因為重新的利益分配,當然不是今天我們這個場合要談的問題,未來利益分配問題會成為中國經(jīng)濟發(fā)展最主要要解決的一個問題。

  第四個未來十到十五年之內(nèi)中國和美國有一個大的競爭。有一次大家在一起商量一個賬,2010年中國和美國的GDP,美元值做計算,如果中國保持7%的增長,美國經(jīng)濟保持2.5%的增長,中國經(jīng)濟多久會超過美國,大概是在2012到2015年,很有可能在他們結(jié)束的時候中國經(jīng)濟會超過美國。

  美國和中國的經(jīng)濟處在很不同的狀況,把美國和中國比在一起很麻煩,美國處在由信息革命向新能源革命,環(huán)保革命轉(zhuǎn)型的過程中,奧巴馬是很倒霉的一個總統(tǒng),這很像1980年代的美國,1990年找到了信息革命,重新成為了領(lǐng)頭羊。現(xiàn)在很像那個時間點,中國經(jīng)濟會高速發(fā)展,中國經(jīng)濟處在工業(yè)革命和信息革命的交界點上,我們今天討論所有的所謂的最佳商業(yè)模式,包括最后一場移動互聯(lián)網(wǎng),他談的都是制造革命所產(chǎn)生的這些結(jié)果和信息革命怎么樣來完成一次交接,我們從來沒有談過技術(shù),到今天為止沒有人談技術(shù),大家都是談的應(yīng)用。中國和美國處在完全兩個不同時間點上,但中國有可能利用這個時間窗口在經(jīng)濟總量上趕上美國,成為全球最大的經(jīng)濟體,這是我們的一個判斷。

  接著我們來看在眼前的宏觀調(diào)控時期,我們能夠有哪些東西可以做得到,這是我們的一些判斷,第一個這些行業(yè)仍然是非常好的行業(yè),地鐵,地產(chǎn),地礦,當前中國最大的投資者是誰,政府,政府的錢會投在這三個地方,所以大量的資金會成為這些行業(yè)和這些行業(yè)相關(guān)的,三地仍然是中國最好的行業(yè),這是一個判斷,第二個判斷是外貿(mào)轉(zhuǎn)向內(nèi)需,整個市場從09年以后,外貿(mào)轉(zhuǎn)向內(nèi)需,1998年到2008是中國制造的黃金十年,到09年黃金十年徹底結(jié)束掉了,馬云(微博)這個人命很好,1999年回到杭州辦阿里巴巴(微博),中國開始搞外貿(mào),東南沿海地區(qū)的外貿(mào)以來度,98年亞洲金融風(fēng)暴99年開始起來,2007年底,阿里巴巴在香港上市,08發(fā)生金融危機,香港他的股票跌的怎么樣,但是今天的阿里巴巴已經(jīng)不是2007年上市的阿里巴巴了,B2B的業(yè)務(wù)不重要了,重要的是支付寶(微博)、淘寶,跟內(nèi)需有關(guān),人命好也沒辦法。從阿里巴巴你可以看得到,09年以后中國的市場開始轉(zhuǎn)向內(nèi)需,所以在中國做制造業(yè)的人,98年到08年這十年靠外貿(mào)賺很多錢,09年以后這些制造業(yè)企業(yè)都需要進行內(nèi)外貿(mào)的平衡。轉(zhuǎn)向內(nèi)貿(mào)的話他的模型跟98年以前做制造業(yè)完全不同,這就是我們今天會議的,我們今天看到很多好的商業(yè)模式的創(chuàng)新,其實都在這個配置上,就是我們用信息革命的程度全面的再造我們的中國制造業(yè),在這個意義上來講,中國當前沒有夕陽行業(yè),無論做襪子,做襯衫,做IT,做汽車無論做什么行業(yè)是沒有一個夕陽行業(yè)的。所有的變革所有的創(chuàng)新都會發(fā)生在驚險的一跳上,就是用信息再造我們未來的企業(yè)。

  在這個時間點里面,我們對中國的中小企業(yè),大概有這幾個法則給大家做一個溝通,第一個是三個周期,一個企業(yè)的生命周期,產(chǎn)業(yè)變革周期,和宏觀波動周期。

  第二個是面向未來的企業(yè)再造,我認為具備了這四個特征的企業(yè),是在中國未來無論多大的一個金融風(fēng)暴,無論四年五年怎么樣的一次經(jīng)濟波動你都會非常有未來,多元化公司一定沒有未來,第二個是互聯(lián)網(wǎng)化,第三服務(wù)增值。第四個是資本嫁接。

  最后跟大家分享兩句話,德魯克的一句話,“什么是成熟企業(yè)?經(jīng)歷兩次成長危機的企業(yè)才算得上是成熟的企業(yè)”。第二個是德魯克去世前最后一次接受采訪的一句話,你說什么是真正的好企業(yè),德魯克說只有鞋子是真實的。當時我看到這句話非常感動,我們所有做企業(yè)的人跟一個鞋匠一樣你做鞋子,我們對一個鞋匠的評價標準會有很多,他做了全世界最多的鞋子,比如他做的鞋子在全世界做得最貴的等等等等,你會很多評價一個鞋匠,但是德魯克告訴我們其實這些東西都不重要,唯一重要的是你做了一雙鞋子,你賣給了一個人,他穿在腳上他是不是感到很舒服。如果他感到很舒服,那你就是世界上最好的鞋匠。我們做企業(yè)的出發(fā)點都是希望做一雙好鞋子。

  最后一句話,尼采的話,做企業(yè)中國未來也很難,不會很順暢,我們的人生,我們的企業(yè),我們的國家都很難,尼采的這句話我覺得非常有意思,他說那些沒有消滅我們的東西,將使我們變得更加強大,我的演講完了,謝謝大家。

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