“國際金融論壇2011年全球年會”于2011年11月8日-10日在北京召開。上圖為中信證券國際有限公司董事總經理兼投資銀行委員會主任德地立人。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “國際金融論壇2011年全球年會”于2011年11月8日-10日在北京召開。上圖為中信證券國際有限公司董事總經理兼投資銀行委員會主任德地立人。

　　德地立人：我現在是在中信證券負責投行業務，中國的資本市場所謂全球化國際化的角度談一下想法。

　　大家知道中國的資本市場目前的發展速度非常快，規模也是相當大，比如說債券，去年是1.8萬億的發行量，今天可能到2萬億，股票去年大概是6千萬現金，包括非現金超過1萬億，往后因為中國經濟的發展，企業盈利在不斷上升，投入者資金相當大，因此我認為這個市場一定會往前發展。現在這兩個加在一起跟銀行的貸款比例比，不到15% ，直接金融這部分還是落后于間接銀行的貸款，而美國光是債券在2010年高達38%，我想這種直接金融的發展空間還是很大的。

　　但是從國際化的角度說，盡管國家政府已經比較早的做了彌補，在整個的金融產品在市場占有率非常低，可能不到2%。使中國資本市場國際化帶來障礙，我認為主要是兩條，一個是利率市場化，一個是人民幣的自由兌換。利率這部分，大家也看到，實際上目前利率的市場化已經在開始，在什么地方？實際上是債券的發行，債券發行比例越來越多，實際上銀行在買，保險公司在買，信托在買，很多個人投資者在買，這樣出現什么？脫媒，銀行的力量還很大，直接金融的力量越來越大，脫媒的結果，債券的市場還會破大，從海外的市場經驗來看，大家會知道實際上會出現一批新的金融產品，包括銀行貸款證券化，還有房地產基金等等，尤其是我認為比較重要的一點，就是銀行的信貸資產的證券化的問題，盡管出現這樣那樣的問題，但是生命力和解決金融實體經濟比較好的推進作用，尤其在中國，銀行貸款發展非常迅速，而且因為有巴塞爾協議三的要求，資本金提高要求非常大，發行上市以后已經做了一輪很大的國內海外的銀行的融資，第三輪可能也要開始。在這種情況下，資本市場不能完全能夠解決這些問題的時候，銀行貸款的證券化市場又非常主要。我想市場利率化過程當中，給整個市場的發展帶來很多的機遇，這是第一點。

　　第二點，人民幣自由兌換的問題，我的立場不好說什么，但是剛才我聽戴相龍理事長講的非常令人鼓舞，很有分量，讓我感到非常好，現在中國國內沒有多少人對人民幣國際化的問題或者方向問題沒有不同的意見，實際上是什么時候以什么方式怎么樣去做國際化，我想可能就是這方面可能意見不一致。從我的角度來說有一點很清楚，如果國家的貨幣相對來講自由兌換會對國內的資本市場，不僅僅是貨幣品種，從各種創新的產品以及市場流動等等，帶來非常大的沖擊，一方面帶來很大的發展空間。

　　所以我覺得利率市場和和人民幣兌換會對中國的資本市場的國際化至關重要，這兩者之間的關系，利率市場化在前，人民幣自由兌換在后，如果不是這樣，人民幣開放的時候一定會出現國內和海外的套利，擾亂國內的金融秩序。

　　所以我想最后一點挑戰問題。其實幾位領導已經講的非常清楚了，一方面市場開放或者利率市場化給實體經濟帶來促進作用的同時，有可能帶來很大的負面沖擊。很多人講這個問題的時候，把日本作為這樣一個例子來說，但是有一點是必須要注意的，日本當時90年代和現在的這個時候有一個很大的區別，我估計所謂國際游資，或者金融資產對實體經濟的規模，大致10倍左右，在現在不同的環境當中，中國政府采取謹慎的態度我認為完全可以。剛才戴相龍理事長講的，巴西和印度能夠做的事情，中國政府也可以做。因為有很多國界的經驗可以借鑒，主要是制度方面、監管體系方面，還有深化各種金融產品的市場方面以及對相關的投資者教育方面，我相信這個事情可以做。

　　最后一點我想講講中國投行的國際化的問題，10月6號在香港發行了H股，目前價格大概是上漲20%左右，在這樣的市場低迷情況下，我們獲得投資者的親睞不容易。這是我們走出國際化的第一步，將國內的優勢進行國際化，我們也不會放棄任何跳躍可以達到國際化的機會，首先把香港這個地方站住之后，擴大亞洲，尤其是美國、倫敦這樣的地方，抓住一個制高點，我們的發展戰略，專注中國業務的世界的投行，在5到10年實現這樣的目標。我們感覺現在整個經濟是往東方移，在金融市場逐漸東方移的情況下，十年以后中國經濟可能會跟美國的經濟能夠相提并論的情況下，中國最好的證券公司誰說不是世界最好的證券公司之一呢？

　　趙海英：雖然時間很短，能夠稍微多講一點，中信證券的市場國際化問題，本身的國際化路途也還有一點坎坷，有驚無險，現在要買另外一家外資的金融機構，從本身來講應該注意什么？

　　德地立人：不是我說的話，是董事長王東明說的，我們不做我們不理解的東西，我覺得比較重要。

　　第二個，剛才我講的是我們要做的是發揮國內優勢延伸到國際業務，我們可能不在海外在美國做一些IPO，但是一定要做中國企業在香港甚至未來到美國去上市的時候，為什么？我們對發行體比較了解，對中國經濟發展比較了解，所以我們完全有優勢來做這個事情。所以我們的國際化應該跟中國經濟發展本身是緊緊連在一起。當我們去買10%的股權的時候，我們發現杠桿率非常高，而我們只有1.2%，這是國內監管要求，另外我們沒有太多的這樣的產品用自己去投資的關系，我們的杠桿率今天仍然是1.2倍，所以我們的安全性相當高，而ROE是15%左右，下邊需要逐漸逐漸的健康的提高我們的杠桿率，使得能夠提高我們的盈利率，但是國際業務也是這樣做。