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新浪財經(jīng)訊 “2011清華管理全球論壇”于2011年10月25日在清華大學(xué)舉行。上圖為主題論壇一:產(chǎn)業(yè)變革與新增長方式。
以下為論壇實錄:
焦捷:首先我介紹今天參加第一場主題論壇的嘉賓。第一位嘉賓,利豐集團(tuán)主席馮國經(jīng)先生。他同時擔(dān)任中國銀行香港有限公司,東方海外有限公司等多家機(jī)構(gòu)的非執(zhí)行董事。還擔(dān)任國際商會副主席,中國人民政治協(xié)商會議委員,香港特別行政區(qū)策略發(fā)展行政委員會主席,南京市政府經(jīng)濟(jì)顧問,武漢市政府顧問等社會公職。我們知道,馮先生一個非常重要的職務(wù)是清華經(jīng)管學(xué)院顧問委員會委員,歡迎馮先生。
第二位嘉賓來自日本的出井伸之先生。我知道您的英語是說的非常好,法語和中文也說的非常好。前索尼公司首席執(zhí)行官兼代表董事。他曾經(jīng)被譽為最不像日本人的日本人。因為他的愛好高爾夫球,電影。他非常重要的職務(wù)是清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院顧問委員會委員,歡迎您。
隆重的推出一位女中豪杰,被香港特別行政區(qū)行政長官譽為棉花公主,曾被多個雜志譽為全球影響力女士之一,被李嘉誠譽為最懂得財富價值的人,是香港溢達(dá)集團(tuán)董事長。
第四位嘉賓是曹其峰先生。曹先生現(xiàn)任永新香港集團(tuán)總裁兼首席執(zhí)行官。永新集團(tuán)是世界上領(lǐng)先的垂直一體化服裝及紡織品制造之一,是全球最大的毛紡公司。傳統(tǒng)的毛紡基礎(chǔ)上開創(chuàng)了品牌業(yè)務(wù)。除了服裝毛紡業(yè)務(wù),還成功的將永新業(yè)務(wù)擴(kuò)展到地產(chǎn)。他是沃頓商學(xué)院的校董,歡迎您。
還有梁信軍先生,他們歡迎。復(fù)星集團(tuán)創(chuàng)建1992年,2007年7月16日母公司在香港聯(lián)交所上市。主要有醫(yī)藥、房地產(chǎn)開發(fā)、鋼鐵等業(yè)務(wù),是重大項目投資信息產(chǎn)業(yè)和媒體投資等重要的掌舵人。還有中國青年企業(yè)家副會長,上海復(fù)旦校友會常務(wù)副會長等等。歡迎梁先生的到來,歡迎各位嘉賓。
今天第一場主題論壇的題目是產(chǎn)業(yè)變革與新增長方式。回顧人類的商業(yè)史,我們已經(jīng)經(jīng)歷了幾次產(chǎn)業(yè)變革。第一次以紡織工業(yè)為主導(dǎo)的第一次產(chǎn)業(yè)變革,以鋼鐵工業(yè)為主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)變革,石油、重化工第三次產(chǎn)業(yè)變革,以汽車工業(yè)為主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)變革,還有最近的IT技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)為指導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)變革。每一次都是新技術(shù),新能源,包括新的管理模式誕生的集中爆發(fā)的階段。我們也關(guān)注到非常有趣的現(xiàn)象。任何一次重大的產(chǎn)業(yè)變革之前,往往伴隨著變化,往往以變化相伴相生。回顧人類商業(yè)發(fā)展史,變化是重要的推動力。變化也伴隨著世界經(jīng)濟(jì)。
美國和亞洲主要的國家都在進(jìn)行調(diào)整,包括新型戰(zhàn)略性的產(chǎn)業(yè)。在我們展望未來產(chǎn)業(yè)變化和發(fā)展趨勢之前,我們有必要簡單的回顧一下。在過去歷史上產(chǎn)業(yè)變革的主要驅(qū)動力都有哪些,請各位嘉賓依次回答一下。
曹其峰:產(chǎn)業(yè)的變化主要是反映了社會的變化。我想今天講的主要是兩個大的市場。第一中國的市場,第二美國的市場。美國市場是在世界上美國已經(jīng)完全進(jìn)入一個全新的信息社會。美國已經(jīng)不是在農(nóng)業(yè)社會,也不是在工業(yè)社會,他轉(zhuǎn)了主導(dǎo)的,現(xiàn)在已經(jīng)是完全的信息社會。在這個信息社會里邊,各種各樣的產(chǎn)業(yè),唯一的能夠勝任的一定是創(chuàng)新。就是在我個人的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)里面,我們是做紡織品時裝的,不再是依靠便宜的價格,而是依靠創(chuàng)新的產(chǎn)品。所以在今天美國社會轉(zhuǎn)型的時期,美國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了很大的問題,特別是失業(yè)的問題。
但是在經(jīng)濟(jì)比較困難的時候,很多產(chǎn)業(yè),很多公司都可以掙大錢。為什么呢?因為主要是創(chuàng)新。不要說蘋果公司他們出的iPhone、iPad,大家晚上排隊買這些東西。在我們傳統(tǒng)的消費產(chǎn)品里面,只要創(chuàng)新的東西,一樣受歡迎。再講到中國市場,中國的社會跟美國差了一大截了。咱們中國社會最主要還是在農(nóng)業(yè)社會的階段。我們大多數(shù)的老百姓,七億多老百姓還是在農(nóng)民的階段。但是中國跟美國最大的不同,中國是一個三級的社會。其他都是農(nóng)業(yè)社會,但是一大部分人已經(jīng)進(jìn)入了工業(yè)社會,而有一小部分人已經(jīng)進(jìn)入了信息社會。在這個過度階段里面,我相信靠以往中國那種便宜勞力生存的辦法,發(fā)展的辦法,已經(jīng)不行了。你要有創(chuàng)新的辦法,在農(nóng)業(yè)社會,在工業(yè)社會,在信息社會生存的人,創(chuàng)新現(xiàn)在成為唯一的發(fā)展的動力,這是我個人對兩個社會變革和進(jìn)一步發(fā)展的重要的看法。
焦捷:感謝曹先生。
梁信軍:在未來八到十年來看,技術(shù)的變化很重要的。從戰(zhàn)略上最大的變化是歐美這樣兩個最主要的經(jīng)濟(jì)體,全球最重要的市場,八到十年當(dāng)中,可能面臨增長乏力,低增長,甚至是輕微的負(fù)增長。最大的變化對全球經(jīng)濟(jì)來說,動力的變化是中國因素的崛起。中國因素主要體現(xiàn)在兩個方面。一個方面中國對全球的市場的貢獻(xiàn)。中國不僅市場的總量將來在全球會成為第二名,更重要在有一些結(jié)構(gòu)性的市場,比如消費升級的,奢侈品的,醫(yī)療會成為全球的主流市場,可能占比例20%—30%。第二是中國對全球資本市場的貢獻(xiàn),包括資本的供應(yīng),包括對各個國家FDI的供應(yīng)。所以要考察未來的經(jīng)濟(jì)動力,最重要要從這兩個方面去看。
由于歐美它的私人消費恢復(fù)需要有較長的時間。最起碼在未來三四年當(dāng)中,以歐美為主流市場的很多企業(yè)面臨很大的挑戰(zhàn)。既包含中國出口型的企業(yè),也包含歐美原本著名的品牌企業(yè),他們需要找到新的發(fā)展道路。以中國為市場,或者說在中國能夠做得好的企業(yè),它在未來三五年,甚至八到十年,會有非常好的前景。這里面包含我們可以看到,現(xiàn)在已經(jīng)看到越來越多的中國本土的企業(yè),以中國本土市場為他的唯一市場的企業(yè),已經(jīng)成為全球的這個行業(yè)里面的前十強。我們未來如果用八到十年時間去看,你會看到這樣的名單會越來越多,不僅包含我們今天看到的食品飲料行業(yè),服裝行業(yè),也互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),銀行等等的行業(yè),他只做中國市場,但是做全球的前十名。如果把中國市場做得好的國際企業(yè),它的增長會非常的好。剛才提到蘋果的問題,今年2011年蘋果的iPhone已經(jīng)是全球它的第二大市場。2011年中國的銷售占蘋果全球銷售的12%左右。四季度左右將近16%左右。第三個,中國的消費的增長,它重要的比較受益的行業(yè)是消費與消費的升級,金融服務(wù),也包含能源資源。特別是工業(yè)化的升級的市場。很多人為中國的制造業(yè)擔(dān)心,覺得中國的制造業(yè)是成本依賴型的,在未來面臨很大的挑戰(zhàn)。如果換一個角度看的話,中國的制造業(yè)恰恰帶來非常大的市場需求,就是中國制造業(yè)的升級問題。中國制造業(yè)需要從成本依賴型升級到對創(chuàng)新的需求,對品牌的需求,對物流,庫存,管理效應(yīng)的需求。所以為中國的制造業(yè)提供升級的行業(yè),需要非常大的市場空間。還有從中國市場受益的話,是新的商業(yè)模式。我們看到,由于歐美的私人消費在未來三到四年內(nèi)是相當(dāng)不好。沒有大的增長。這樣會使有一些以歐美為主要市場的著名品牌,它的估值會大幅度的低估。
奢侈品之類的消費在中國市場非常好,這里存在著一種可持續(xù)的可復(fù)制的模式。我們可以去尋找歐美的著名的品牌,它還是賺錢的,但是只不過沒有增長。但是估值相當(dāng)合理,甚至被低估。可以成為第一第二大股東,協(xié)助中國市場的發(fā)展,通過中國市長的發(fā)展,帶動它的成長,恢復(fù)它的估值。我們?nèi)ツ炅路莩蔀榱艘粋法國最大旅游的集團(tuán)的大股東,在我們和他的共同努力下,今年上半年和去年上半年同比,我們銷售額同比增長11%,但是利潤幾乎翻一番。今年這樣的市場行業(yè)當(dāng)中,找到歐洲企業(yè),它的利潤翻一番的很難找到。我們今年四月份做的希臘一個企業(yè),投了不到一億歐元,占14%股權(quán)。在我們幫助以及自己的努力下,上半年的銷售額增長5.2%左右,利潤增長14.4%。所以今天去看希臘企業(yè),如果預(yù)期利潤有14%或者15%的增長,在歐洲都是很好的公司。我認(rèn)為中國的企業(yè)應(yīng)該積極的去探索,去考察。所以如果我們要去看未來創(chuàng)新,企業(yè)發(fā)展的動力,社會發(fā)展的動力的話,我覺得大的來說,一定要看到中國在全球扮演的角色的轉(zhuǎn)變,會是企業(yè)社會變革的最重要的動力,謝謝。
楊敏德:第一,我先說一下我外祖父是清華第一屆的學(xué)生。后來庚子賠款,他去到美國留學(xué),回來之后一直從事絲紡行業(yè)。我父親和我自己也受了他很大的影響,雖然我們不是做絲紡,是做棉紡,但是他給的我們很多啟示,所以也要多謝清華。今天說的對或者不對,都和清華有很大的關(guān)系。
變是因為隨著社會改變而引爆企業(yè)也必須要去改變。我們溢達(dá)從開始,我有一天很早時候去廣東一個分廠,看到河塘里的魚死掉了。我說怎么魚死掉了。他說老板,我們做紡織的,這魚是我們毒死的。我想不對啊。花了十幾年,今天在溢達(dá)沒有人會說,毒死魚是應(yīng)該的,我們已經(jīng)改變了我們的思想。我們是想盡方法在工業(yè)過程中盡量節(jié)能減排。第二,最近一個很大的挑戰(zhàn),大家知道豬肉漲的很厲害了,一般的工人他的收入一大部分是因為受了糧食的影響。所以我們面對的挑戰(zhàn)是怎么能夠令基層的工人,他的生產(chǎn)能力增長15%—20%。還有企業(yè)一定要有自己能夠維持我們的競爭性。我上了兩個學(xué)校,我的老師很多都在這個房間,MIT。我想來想去,用我所學(xué)的東西,在MIT當(dāng)然是工科了,在哈佛商學(xué)院是學(xué)管理。我們就用管理把我們傳統(tǒng)工業(yè)有很大的空間,因為以前我們的傳統(tǒng)工業(yè),還有我們的工人好,因為以前我們窮,現(xiàn)在我們富起來了。就不能光是依靠工人好,工人窮來競爭。這里有很大的空間讓我們改善我們自己的管理的能力,在這個平臺上邊,加入科技。
剛才,約翰·桑頓教授講的,就是國家“十二五”提倡這些新的行業(yè),我們的挑戰(zhàn)就是把這些新的科技用在最傳統(tǒng)的行業(yè)上邊。讓我們的工人能夠提升自己的生產(chǎn)能力這是我們面對最大的挑戰(zhàn),而這個挑戰(zhàn)也會令我們這個企業(yè)有大大的改變。我們今年自己給自己很大的挑戰(zhàn),我們將會在桂林往陽朔的路上,這是一級保護(hù)區(qū),我們預(yù)備做一個綠色工廠,我們預(yù)備讓游客來參觀我們的工廠,打開來做。另外,我們本來政府就讓我們到一個工業(yè)區(qū)去,我們也想做一個示范。現(xiàn)在工人的要求和以前不一樣,現(xiàn)在他們都希望有生活,能夠一天工作完了以后還有正常的生活。所以我們這個工廠設(shè)在跟社區(qū)很近,這些都是我國工業(yè)新的發(fā)展的一些路線。我們做工業(yè)的人,面對社會的改變是應(yīng)該面對這種挑戰(zhàn),也希望多一些清華的同學(xué),能跟我們一起來負(fù)擔(dān)這個挑戰(zhàn),謝謝。
出井伸之:大家知道,日本是在八十年代到九十年代是全球最成功的國家之一。自此之后,日本就開始進(jìn)入了非常深刻的衰退。您談到了有關(guān)金融泡沫還有房地產(chǎn)泡沫,這個在日本都是持續(xù)了超過15年的時間。很多人問我,為什么日本會改變呢?我覺得這個也是我經(jīng)常要回答的一個問題,這是為什么日本沒法改變,日本應(yīng)該怎么改變?我們?nèi)毡局饕f話的人是我們的首相,不是我。但是我們每年首相都是換屆的,所以我們天天都是在改變的。
我們剛剛經(jīng)歷了大型的海嘯、地震,同時也遭遇了核電站的事故。三個重大事故同時發(fā)生了,地震并不算是一個事故,是自然的變化和改變。事故發(fā)生在3月11號,我知道日本有三個不同的反應(yīng)。我發(fā)現(xiàn)日本社會是一個比較穩(wěn)定的社會,大家會相互的幫助。發(fā)生了海嘯之后,在大地震之后也沒有太多的驚慌失措,盡管很多人失去了他們自己的家園等等。但是我們可以看到,這是我們國家很大的優(yōu)勢。同時有很多的工廠,特別是日本北部的工廠,我們索尼有十家工廠在北部。同時我們非常重要的半導(dǎo)體汽車行業(yè)的企業(yè),都是位于日本的北部。在兩到四個月的時間里,幾乎所有的這些工廠都恢復(fù)了他們的工作。也就是說,我們的日本的私營部門是非常的有活力,非常積極的,也是日本的優(yōu)勢之一。
第三點,我們政府和官僚機(jī)構(gòu),他們卻非常的不活躍,而且他們的決策非常的緩慢,也是第一次日本人民發(fā)現(xiàn),我們不能夠信任我們的政府。這也是為什么日本的社會非常的穩(wěn)定,我們的公司企業(yè)的活力非常大,但是我們卻沒有很好的政府。這個政府他們的反應(yīng)是非常的緩慢,但是我認(rèn)為,這個也是由于日本是從我們的發(fā)展中的階段進(jìn)入到了成熟階段所帶來的改變而造成的。日本現(xiàn)在已經(jīng)是成熟的社會了,也經(jīng)歷過中國現(xiàn)在這樣的過程,政府失去了他的目標(biāo),在我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程中,經(jīng)濟(jì)的發(fā)展就是我們的目標(biāo)。但是在我們達(dá)到了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的頂峰之后,到底政府還應(yīng)該制定什么樣的目標(biāo),政府就失去了目標(biāo)了。我們整個政府的預(yù)算只到我們的GDP不到1%,我們軍事預(yù)算不到1%。這也是我們絕大部分日本的工業(yè)都是消費工業(yè),而不是軍工。在日本整個經(jīng)濟(jì)中,我們制造業(yè)占20%,服務(wù)業(yè)是超過70%的比例。而我們的第一產(chǎn)業(yè),我們的林業(yè)漁業(yè)還有農(nóng)業(yè)占比不到5%。這個可能是中國未來會發(fā)生的情況,我們整個的GDP中占70%的服務(wù)業(yè)會成為我們最大的在統(tǒng)計數(shù)據(jù)來說是最大的行業(yè)了。你們怎么樣才能創(chuàng)建?
比如說我們的豐田、索尼等等這些制造企業(yè),他們也是在我們的高度競爭的環(huán)境中競爭。但是服務(wù)業(yè)怎么發(fā)展起來,我們怎么構(gòu)建我們的服務(wù)業(yè),怎么樣在服務(wù)業(yè)創(chuàng)新,怎么樣讓服務(wù)業(yè)具有競爭力,這是和制造業(yè)完全不同的。我們?nèi)毡痉浅4蟮姆⻊?wù)企業(yè),它是生產(chǎn)核電的。我們?nèi)毡镜暮穗娖髽I(yè)也是服務(wù)企業(yè)之一,但是在日本是處于壟斷地位。日本東電集團(tuán)是為東京供電的,是能源公司。對六個地區(qū)占有壟斷性的供能的權(quán)利。我們覺得不應(yīng)該是這樣,我們覺得即便是在基礎(chǔ)設(shè)施上的競爭都是必須的,我們有三個基礎(chǔ)設(shè)施的行業(yè)。比如說,日本的新干線非常有名的,第二個日本電信。第三個就是電力能源公司。我覺得在IT業(yè)方面,當(dāng)我是政府的IT改變委員會的成員的時候,我就在整個IT電信中引入了競爭,結(jié)果我們我們的電話和計算機(jī)的成本大大的下降。我們也有三個最主要的電信和IT公司在日本競爭。我也覺得所有的行業(yè)都應(yīng)該是要這樣的,我們要確保一定要有空間,讓我們私營部門發(fā)展他們自己。我們政府要考慮,怎么樣能夠制定政策,提供好的環(huán)境,讓這些私營企業(yè)去進(jìn)行競爭,這才是非常好的。當(dāng)然了,工業(yè)行業(yè)本身也是在從制造業(yè)轉(zhuǎn)向服務(wù)業(yè)。或者有更多的轉(zhuǎn)變,我覺得對中國是更重要的,我們怎么設(shè)計好我們的金融服務(wù)行業(yè),讓他們有足夠競爭的空間,也是非常重要的。作為日本人,我感覺日本是需要有根本性的轉(zhuǎn)變,我們每年日本的政策都在改變,我們?nèi)毡驹谖磥砦覀円欢ㄒ淖兾覀兏拘缘膰业囊粋運行的模式。這樣才行。
馮國經(jīng):這是涉及到我們?nèi)虻慕?jīng)濟(jì),這些根本性的變化,將會取決于到底發(fā)展未來應(yīng)該強調(diào)哪些行業(yè)。這里我覺得是非常根本性的全球供應(yīng)鏈的變化,包括結(jié)構(gòu)的變化。我們看一下過去的二十到三十年,當(dāng)時中國正在經(jīng)歷改革開放。如果我們在回到中國三十年前的改革開放,我們看到是全球的一個變革,當(dāng)時也推動了全球的供應(yīng)鏈的變化。而這一點可以說是過去三十年全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個重要的動力。這種外包的趨勢,還有將各種行業(yè)轉(zhuǎn)到勞動力最有效率的地方,是通過整個全球的供應(yīng)鏈轉(zhuǎn)造的,這樣的改變至關(guān)重要的。給我們經(jīng)濟(jì)帶來了動力,整個全球進(jìn)入IT變革的時候,互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)生的時候,我們看到了伴隨著現(xiàn)代的物流的發(fā)展。同時IT和物流的結(jié)合,現(xiàn)代發(fā)展有了這樣的模型,在這樣的背景下,我們可以看到,當(dāng)時的一個全球的貿(mào)易的體系,是多邊的體系。在多邊貿(mào)易體系下有這樣的推動,使得今天有世界的發(fā)展。全球發(fā)生了重大的轉(zhuǎn)型,而且2008年金融海嘯的時候也看到了非常明顯的一點。
首先第一點,在過去的12—24個月里邊,在全球發(fā)展中非常重要的一個因素,就是中國制造。明顯的是將會有很多的產(chǎn)品在中國制造,但是中國制造不再是低勞動力成本最極端的一端了,因為低成本的制造會轉(zhuǎn)移到其他的國家。時代雜志談到了中國是世界的加工工廠,但是今天這個理論不再適用了。這點是世界根本性的變化,我們所看到的,以及中國告訴我們的,就是發(fā)展中國家整個制造的發(fā)展,包括中國、印度、東盟等等國家的發(fā)展。這些產(chǎn)品可以說,將在發(fā)展中國家制造產(chǎn)品,將產(chǎn)品運到發(fā)達(dá)國家去消費,這樣的模式發(fā)生著變化。我們談到了中國的“十二五”規(guī)劃,我們看到中國的工資水平不斷的上升。這點也是在中國將會是非常重要的一件事情。這樣中國可以進(jìn)行升級,由于這樣的變化,使得全球的供應(yīng)鏈產(chǎn)生根本性的變化。
第二點就是消費地。全球消費地的80%,仍然會來自經(jīng)合組織的國家,近期是不可改變的。消費的增長狀況,IMF預(yù)計,全球60%的消費的增長將會來自發(fā)展中國家,尤其是中國和印度。的確應(yīng)該將它們納入到全球的供應(yīng)鏈中來。之前中國是制造的中心,逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)橄M的中心。現(xiàn)在可以在西方買品牌等等,由于東方的一些消費不斷的上升,也取得了巨大的成功。消費地的轉(zhuǎn)變是非常重要的,中國根據(jù)預(yù)測到2025年中國將成為第二大消費國。
另外一點,在全球一個變化,就是全球開始意識到了,不僅僅是氣侯變化,還有可持續(xù)發(fā)展的各個方面。我談到的也涉及到氣侯變化,同時也包括一些社會方面增長的社會效益,就是怎么樣能夠有收入更加公平的分配,怎么樣有更加平衡的增長。我也可以舉一個例子,就是中國的“十二五”規(guī)劃。如果看一下,有關(guān)可持續(xù)發(fā)展,綠色發(fā)展,以及氣侯變化的章節(jié),還有包括社會效益,社會發(fā)展這塊,我們可以看到,在“十二五”規(guī)劃里,有很多的章節(jié)和篇幅都是放在可持續(xù)以及社會效益方面的。
如果中國能夠取得“十二五”規(guī)劃的目標(biāo),我也相信它能夠取得“十二五”規(guī)劃的目標(biāo)。這點將能夠極大的推動全球可持續(xù)發(fā)展,還有推動全球應(yīng)對氣侯變化的努力。所有的這些方面,都和我們一個事實相關(guān)的,就是現(xiàn)在我們?nèi)蜻M(jìn)入到了一個拐點,我也不知道現(xiàn)在全球的供應(yīng)鏈變化會怎么走?但是我有一些想法和大家分享一下。
首先第一個非常重要的就是我之前提到的,在東方購買在西方賣,這樣的一種想法一定要改變。跨國企業(yè)將會在中國以及發(fā)展中國家進(jìn)行更多的投資。他們目前的想法僅僅是進(jìn)行低成本的生產(chǎn),運到西方去,我相信會有再出口的現(xiàn)象。同時有更多的跨國企業(yè)關(guān)注生產(chǎn)產(chǎn)品提供給中國本土市場。所以不僅僅是說從東方生產(chǎn)產(chǎn)品運到西方去,而將是有雙向的流動。
第二點非常重要的,全球的供應(yīng)鏈從很多角度來講,也許效率太高了,我也想談到你剛才提到的一點。就是福島的這樣的災(zāi)害,還有泰國等等的洪水,都會給我們的供應(yīng)鏈帶來影響。使我們供應(yīng)鏈花一點時間才能恢復(fù)。我們也現(xiàn)在由于高效供應(yīng)鏈這塊已經(jīng)非常的精簡了,沒有足夠的靈活性應(yīng)對外來沖擊,整個體系并不是穩(wěn)健的體系,外來的任何振蕩都可能給外來的供應(yīng)鏈帶來動亂。實際未來公司之間的投資方式將會發(fā)生很大的變化。更為重要的是,目前世界更加關(guān)注可持續(xù)發(fā)展,還有包括整個可持續(xù)發(fā)展中社會層面的內(nèi)容。
現(xiàn)在整個全球也在關(guān)注就業(yè)。如果思考一下供應(yīng)鏈這塊到底能夠做什么?供應(yīng)鏈能夠決定貿(mào)易的流向以及投資的流向。因為貿(mào)易和投資兩者是相輔相成的。投資非常重要的,也決定了就業(yè)的流向和流量,以及他的一個地點。因此供應(yīng)鏈對我們的就業(yè)是產(chǎn)生非常大的影響的,各國政府不斷強調(diào)就業(yè)以及可持續(xù)發(fā)展。而且供應(yīng)鏈的變化也將會是非常不一樣的,也會對就業(yè)產(chǎn)生非常大的影響。
不幸的是,過去五到十年里邊,多邊貿(mào)易體系已經(jīng)削弱,主要是由于有很多雙邊貿(mào)易的機(jī)制,包括自由貿(mào)易區(qū),以及區(qū)域之間貿(mào)易的協(xié)定。你做自由貿(mào)易沒有問題,但是有太多的自由貿(mào)易區(qū)的話,雙邊也會削弱多邊貿(mào)易體系的作用。過去三十年的增長,還有整個全球的繁榮的來源,以及全球供應(yīng)鏈的發(fā)展,為什么會有這樣的發(fā)展呢?它的基石就是多邊貿(mào)易體系,但是多邊貿(mào)易體系不應(yīng)該受到侵蝕,現(xiàn)在已經(jīng)看到了這樣的侵蝕。現(xiàn)在供應(yīng)鏈在大的公司和小的公司在全球?qū)⿷?yīng)鏈的管理在未來十年也會發(fā)生巨大的變化。這點對我們的貿(mào)易流量以及投資的流量,以及就業(yè)的流向和流量都會產(chǎn)生重大的影響。
因此我認(rèn)為這點將會給我們提供一個,到底我們需要什么樣的產(chǎn)業(yè)?什么樣的產(chǎn)業(yè)能夠在這樣的環(huán)境下能夠繁榮呢?這些我們都要有新的思考,謝謝。
焦捷:我們感謝嘉賓的發(fā)言,通過五位嘉賓的發(fā)言,我們捕捉到了一些非常重要的關(guān)鍵詞。比如技術(shù)創(chuàng)新,消費者新的消費需求的發(fā)現(xiàn)和挖掘。投資問題,商業(yè)模式問題。我們還談到了企業(yè)社會責(zé)任問題,包括科技力量如何與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的結(jié)合,還談到了政府的推動作用,和全球不同的經(jīng)濟(jì)體制之間的協(xié)調(diào),包括如何引入競爭,如何改革我們的財政和金融系統(tǒng)。所有這些已經(jīng)在過去成為我們重要的產(chǎn)業(yè)變革推動力量,未來也會成為推動產(chǎn)業(yè)變革非常重要的力量。
我們談?wù)勎磥硎曜笥遥袊a(chǎn)業(yè)界將會發(fā)生如何的變化,請每位嘉賓寫三方面的主要的關(guān)鍵詞,將有哪些主要的變化,主要的變化的特征是什么?
首先從馮先生開始。
馮國經(jīng):我寫了三點,第一個全球化,非常重要的一點。對中國的公司和企業(yè)來說,不僅僅是要思考中國這個市場,因為中國也是世界的一部分,我們更要考慮怎么樣能夠走出去。同時也要考慮到全球化的問題。我想說,我認(rèn)為,是中國的第一個要做的最重要的行動。
第二個就是中國現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)重組的過程中,他們所面臨的一個非常好的機(jī)會。在未來五年中都會有經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。我覺得我們一定強調(diào)的就是環(huán)境和綠色技術(shù)。我覺得這是非常重要的。
當(dāng)然了,我們還要考慮一些其他的方面,比如我們要提醒自己就是可持續(xù)性。可持續(xù)性不僅僅包括環(huán)境,同時包括我們對待工人,對待社區(qū),以及所有社會方面的因素。
還有一些可能是不同尋常的,中國企業(yè)他們需要來考慮怎么樣使得他們在國內(nèi)的整個分銷系統(tǒng)更加有效率。聽起來有點奇怪,但是國內(nèi)的供應(yīng)鏈他們需要更加的高效率,這樣我們才有可能去實現(xiàn)我們整個中國經(jīng)濟(jì)再平衡的目標(biāo)。而不是僅僅從原來出口依賴型而轉(zhuǎn)為現(xiàn)在的內(nèi)需驅(qū)動型。我認(rèn)為中國目前的分銷系統(tǒng)效率遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。大家看在中國的分銷成本在GDP,中國占了18%,美國只占9%。所以我們還有很長的路要走,我們需要大大的提高我們國內(nèi)的整個分銷和物流的效率,謝謝。
出井伸之:我寫的是城市化、農(nóng)業(yè)和全球化。中國有大量城市化的需求,你們可能每個周都有一百萬的城市化的移民。我們城市化的需求可能是需要我們有更多的創(chuàng)意和創(chuàng)新。但是這個可能會對農(nóng)業(yè)帶來威脅。我覺得農(nóng)業(yè)行業(yè)在未來他們將會受到城市化的影響。同時我們也看到農(nóng)業(yè)行業(yè)在全球是非常重要的,因為他們涉及糧食安全的問題。
第三個就是全球化。全球化不僅僅指美國和歐洲,也指中國,東亞和印度。第三層的全球化也是指中東和非洲。我們要實現(xiàn)這個全球一體化之后實現(xiàn)社會穩(wěn)定也非常的重要。現(xiàn)在看來我們對于全球化有不同理解,三個層面的全球化,我不知道日本屬于三個層面的哪個層面,但是我認(rèn)為這是非常重要的。
楊敏德:第一我寫了管理。現(xiàn)在很多時候因為有投機(jī)的機(jī)會,所以中國的企業(yè)在管理方面有很大的空間進(jìn)步。市場越來越成熟的話,管理能力是會變得競爭力的增強。
第二是科技。科技不是在科技行業(yè)發(fā)展,而是怎么把這科技引進(jìn)所有的行業(yè),特別是一些人多的勞動力密集的行業(yè)。最后就是以人為本,因為一定要在勞動力密集的行業(yè)能夠發(fā)揮出我們管理科技的能力。因為我們現(xiàn)在面對最大的問題是貧富懸殊。所以要是企業(yè)不能解決貧富懸殊的問題,我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展是很難持續(xù)下去的。所以我寫了三點,管理、科技、以人為本。
梁信軍:我寫了三點,第一點我相信在未來八到十年,中國企業(yè)在中國本土?xí)訌姶螅絹碓蕉嗟闹袊髽I(yè)認(rèn)識到,他的主戰(zhàn)場就在中國,只有把中國做強了,就拿到80分了,所以越來越多的中國企業(yè)會關(guān)注中國本土做強的問題。未來中國企業(yè)全球化速度會大大的加快,所以我覺得全球化的速度會更加的加快。恰恰全球化過程中,專門去尋找一些能從中國成長受益的全球化的機(jī)會反而可能更容易成功。
第三點人和政府會更加進(jìn)步。這個人講的是重點是企業(yè)家,企業(yè)的管理者,主要進(jìn)步體現(xiàn)在我們不會單純的去呼吁說,我們怎么樣去注重或者說關(guān)注自然生態(tài)的文明。越來越多的企業(yè)家和政府會關(guān)注到我們有責(zé)任從自己做起,建立商業(yè)生態(tài)的文明。謝謝。
曹其峰:我們中國企業(yè)十年發(fā)展的前景。在商言商,我自己寫了三點,第一中國企業(yè)最大的發(fā)展空間,一定是內(nèi)需。咱們中國人以往三十年已經(jīng)積累了不少的財富。但是中國也說,第一代賺錢的,第二代才開始花錢,現(xiàn)在我們第二代已經(jīng)開始了。美國已經(jīng)到了第三代了,他是借錢的。所以美國的內(nèi)需有些困難,但是中國的內(nèi)需在下面的十年一定是發(fā)展余地非常強大。所以坐在這里的中國的同學(xué)們,你們想在中國企業(yè)發(fā)展,你做內(nèi)需,我包你賺錢。
第二,高科技。中國在解放以前,93%的人是文盲,現(xiàn)在咱們93%的人是念過書了。我們現(xiàn)在知識人比美國的比例還高。咱們以往三十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展是靠便宜的勞力,下面咱們經(jīng)濟(jì)發(fā)展一定是靠我們已經(jīng)有知識的1億3千個腦袋。所以中國有非常便宜的腦力的供應(yīng)。所以任何高科技方面,我相信在咱們將來的十年里邊,不說三十年,一定高科技在中國發(fā)展一定是無窮無盡的。到現(xiàn)在為止,已經(jīng)很多美國的高科技的研發(fā)中心已經(jīng)開始轉(zhuǎn)移到中國來了。我知道他們特別在中國人口密集的地方,重慶、成都都是在投資中國人的腦袋,腦力。咱們中國人的腦力真是全世界無敵的。人家說印度人聰明,但是他只能講一句話,只是英文的,7%的可以交流的,咱們中國這方面的優(yōu)勢不得了。所以做高科技方面的生意,一定是前途無量。
最后,環(huán)保。咱們中國小時候念書的時候說,咱們中國是地大物博。我們地很小,我們資源不是很充裕,我們?nèi)颂唷K赃@個環(huán)境下,中國人一定要在環(huán)保方面做的更加先進(jìn)于全世界,我們才可以利用我們有限的資源,有限的土地,來創(chuàng)造更加美好的生活。所以我相信,在座的同學(xué)們,如果你們在這三方面尋求發(fā)展的話,企業(yè)生意一定前途無量,謝謝。
焦捷:非常感謝。我們五位嘉賓大膽的預(yù)測了未來十年中國的產(chǎn)業(yè)將發(fā)生重大的變革。我們在座的觀眾可以作證,看看未來十年會不會發(fā)生這樣的變化。下面做一個小測試。我請五位嘉賓分別預(yù)測一下,剛才談了十年之后變化的趨勢。請預(yù)測一下,未來十年中國最有發(fā)展前景的三個產(chǎn)業(yè)?
曹其峰:最有前景的,我剛才講的內(nèi)需方面應(yīng)該是時裝,也正是我目前從事的產(chǎn)業(yè)。時裝是當(dāng)事人要穿的衣服,就是不斷更新的。跟創(chuàng)新完全是聯(lián)合在一起的,而且每個人都是吃飽了以后,就是要體面一下。所以時裝行業(yè)我相信在內(nèi)需里面,發(fā)展是最有前途的。
在高科技方面,是互聯(lián)網(wǎng)購物。因為中國人太多,太擁擠,大家都要去上街去商場買東西,但是最終在商場太擁擠了,大家看了東西以后,一定會更加利用互聯(lián)網(wǎng)在做購買的行業(yè)。
最后環(huán)保很簡單,水。咱們中國人喝水太不干凈了。在環(huán)保行業(yè)里面,我相信水,干凈的水是最大的。謝謝。
咱們現(xiàn)在不喝自來水了,都是過濾過的。所以中國人自來水不夠干凈,還是要干凈的過濾過的水。
梁信軍:我覺得三個大的行業(yè),第一個是升級消費的,包括曹先生講的時尚產(chǎn)業(yè),但是不只是時尚產(chǎn)業(yè)。最初我們是滿足生存的,就是有使用價值的。后面大家希望買有品牌的,品牌里面希望買高端的。越往上邊升級的東西發(fā)展勢頭更好。包括奢侈品,包含醫(yī)療,高端的服務(wù)業(yè),也包含時尚。
第二是金融服務(wù)。中國攢了很多錢,現(xiàn)在中國人可管理的財富超過60萬億現(xiàn)金左右,還有50萬億的潛力。中國的金融服務(wù)是未來八到十年成長最快的產(chǎn)業(yè)之一。
第三就是工業(yè)化的升級。在這一兩年當(dāng)中看不到。會有三到四年中國最大的產(chǎn)能面臨最大的挑戰(zhàn),要么倒閉,要么改造,我們會改造成功的,就需要升級。我們更少的排放,更高的效率,更好的創(chuàng)新,更多的頻頻,這些都是中國的工業(yè)未來得道路。為這些老工業(yè)轉(zhuǎn)型的服務(wù)業(yè)是最好的行業(yè)。
楊敏德:我第一個是生命科學(xué)。因為這是影響到醫(yī)療健康。第二是工業(yè),現(xiàn)在從水到怎么替代棉花,所有的都是用生物科技在研究。
第三,農(nóng)業(yè)。現(xiàn)在做棉花的基因測試,這方面將來怎么完全改造農(nóng)業(yè)機(jī)會是很大的。我國還沒有看見真的是信息化提升生產(chǎn)能力。在美國有一頓時間看見整個經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)能力提升了,是因為信息化。我們其實還沒有做到,因為我們有很多行業(yè),我們傳統(tǒng)行業(yè)是還沒有真的把信息功能用在一般的基層的工具上。這是需要一段時間,但是這個你看見的時候,經(jīng)濟(jì)影響很大。
第三個我同意曹先生零售服裝。因為這是我的本行,還有因為我的女兒現(xiàn)在在做這個,希望大家多多幫襯。
出井伸之:我想首先IT的相關(guān)的,包括知識產(chǎn)權(quán)更多的一些IT方面的,如果有更好的知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù),就能有更好的IT的創(chuàng)新。
第二個,這個國家將有更多的重工業(yè)的行業(yè),將有更加高端設(shè)備裝備的制造,不僅僅是生產(chǎn)PC而是更多的高端的裝備的制造。
第三個是娛樂行業(yè)。相比別的一些國家,目前中國的娛樂行業(yè)比較欠缺的。所以這里也跟剛才提到的健康、包括預(yù)防性的醫(yī)療等等,中國也進(jìn)入老齡化社會,這里也有一些潛力。
馮國經(jīng):我從國家發(fā)展的角度看這個問題。我覺得未來十年,中國一定強調(diào)基礎(chǔ)性的行業(yè),包括建設(shè)基礎(chǔ)性的基礎(chǔ)設(shè)施,包括硬件和軟件的基礎(chǔ)設(shè)施。不僅僅是關(guān)注人口中10%的富裕人群,同時更多關(guān)注貧民百姓。因此我覺得,非常重要的一點就是批發(fā)、零售的發(fā)展,還有包括整個貧民百姓的批發(fā)零售的體系。這點也是跟城市化息息相關(guān)的。因為城市化包括現(xiàn)代物流現(xiàn)代流通行業(yè),以及現(xiàn)代零售行業(yè)的發(fā)展。
第二個交通物流的體系,還要進(jìn)一步的改進(jìn),現(xiàn)在中國有了高鐵,我們也知道整個中國航空行業(yè)還在非常早期的發(fā)展階段,也需要有更多的發(fā)展。我們需要有最基礎(chǔ)性的基礎(chǔ)設(shè)施。能夠給我們提供一流的聯(lián)通、連接的能力。這里也包括IT之間的連接性。目前移動這塊的發(fā)展已經(jīng)非常的快速,但是這塊也可以進(jìn)一步的完善。最后一點,就是綠色能源的發(fā)展。中國將會強調(diào)資源,我也非常同意他的觀點,水將是非常重要的。最終來說,資源里面非常重要的一點就是能源。對碳的依賴程度將會成為非常大的問題,因此要發(fā)展綠色的能源,將會是非常大的在未來十年國家發(fā)展當(dāng)中一大產(chǎn)業(yè)方向。
十年之后也許不一樣,同時我也是服裝行業(yè)的,服裝行業(yè)可能并不是我們特別要強調(diào)的最重要的行業(yè)。
焦捷:我們已經(jīng)簡單分析了過去和未來,我們也預(yù)測了未來十年中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展將有什么樣的變革,將導(dǎo)致哪些行業(yè)成為最具有潛力的產(chǎn)業(yè)。還有非常重要的一點是企業(yè)家精神的問題。把握新的增長模式,開拓新的增長方式,最終通過企業(yè)家落實。最近蘋果公司的喬布斯先生去世。大家談?wù)撎O果公司和談?wù)搯滩妓瓜壬救说臅r候,更多是談?wù)撈髽I(yè)家精神,包括創(chuàng)新精神。一篇文章講中國企業(yè)轉(zhuǎn)型,最重要是缺乏企業(yè)家精神。請教五位嘉賓,您認(rèn)為中國需要什么樣的企業(yè)家,應(yīng)該具有什么樣的企業(yè)家精神?
楊敏德:因為其實女人比男人有一個優(yōu)勢,大家可能還沒有想到。就是特別是在商場,女人是稍微不一樣的。我從小我爸跟我說,有些奇奇怪怪的事情你提出來不要緊,因為你是女孩子。作為男士有很多時候很難放下身段,做企業(yè)家必須要有自己獨立的思維。所以可能女性企業(yè)家是比較容易做一點的,我不知道是不是。還是讓其他的男性來說吧。
出井伸之:今天在中國大部分的公司都是創(chuàng)始人還在位,未來十年之后,傳承將是非常重要的。到底誰來傳承這個企業(yè)?是兒子,還是你的員工等等。這是一個非常大的具有挑戰(zhàn)性的問題。同時企業(yè)治理包括怎么樣能夠有一個治理的體系,確保透明度,這點也是非常重要的。
我不再探討這些日本方面的故事了。實際上,我們的索尼公司的之前的創(chuàng)始人,可以說他們也是有很多這樣的精神,也是未來可以進(jìn)一步探索的。
梁信軍:我理解這個企業(yè)家精神有四個方面。第一要做對的事情。所以你一定能夠相信什么是對的,除了賺錢之外,我們當(dāng)然要尊重保護(hù)好自己賺錢的環(huán)境。我覺得包含自然環(huán)境也包含商業(yè)環(huán)境,要有一個信奉的理念,知道什么是對的,要做對的事情。
第二要對結(jié)果負(fù)責(zé)。像教授一樣的企業(yè)家是非常危險的,最重要是要把結(jié)果做到位,應(yīng)該有目標(biāo),并且每一年告訴聽眾說達(dá)到了這個目標(biāo),所以要對結(jié)果負(fù)責(zé),而不是對結(jié)論的正確負(fù)責(zé)。第三點要把過程作對,不僅要把事情完成了,而且通過完成這件事情,還教育培養(yǎng)了你的團(tuán)隊,形成了一個體系和制度。這樣這件事情可以不斷的重復(fù)的被做對。
第四件事情,在中國,在當(dāng)今,最重要的事情企業(yè)家真的要學(xué)會管理改革,應(yīng)對變化。在中國全球的地位快速改變的情況下,沒有意識到,沒有跟上適應(yīng)它,甚至主導(dǎo)它的話,我想你會被淘汰的,謝謝。
馮國經(jīng):我也非常相信未來中國的企業(yè)家,這些相關(guān)的人員他們將會有相應(yīng)的創(chuàng)新,他們也會有很多賺錢的機(jī)會。這點我是非常同意剛才的觀點,怎么賺錢是重要的,賺錢的方式提到了保護(hù)環(huán)境,保護(hù)我們的自然以及商業(yè)的環(huán)境。同時,還有一點,就是企業(yè)是否能夠給社會帶來一些貢獻(xiàn),能夠成為社會不可分割的一部分。同時他也可以賺錢。對于社會的貢獻(xiàn)和回饋,或者企業(yè)社會責(zé)任,就是在我們有很多的利潤的時候,可能會去做。但是實際并不是僅僅是錦上添花,僅僅賺錢以后才做公益的事業(yè),企業(yè)社會責(zé)任應(yīng)該是整個企業(yè)根本的內(nèi)容所在。我們需要這種類型的企業(yè)家,就是你怎么樣賺錢,以正確的方式去賺錢,我們有很多人將會尋找這些賺錢的機(jī)會,我非常相信肯定會是如此的。
第二點我想補充,我希望在未來十年里面,我們將會有面向世界的開放的企業(yè)家,在中國我們看到他可以說是全球社會中非常重要的一員,我們需要有相關(guān)的人員以及企業(yè)家,這些企業(yè)家必須能夠擔(dān)當(dāng)起領(lǐng)導(dǎo)力的角色。約翰·桑頓也提到了美中之間的關(guān)系,我也非常的同意。在全球美中之間的雙邊關(guān)系是最為重要的。怎么能夠有相關(guān)的人員在企業(yè)層級上推動美中的發(fā)展,這點是非常重要的。領(lǐng)導(dǎo)可以談這兩個國家怎么樣能夠共同的合作,但是我們需要有這些人能夠?qū)崒嵲谠谌プ鲆恍┫嚓P(guān)的事情。因此我們需要去培養(yǎng)一代的企業(yè)家,他們能夠是開放的,而且是往外看的面向世界的企業(yè)家,對于整個世界,對于整個中國也是重要的,謝謝。
曹其峰:我想企業(yè)家第一有拼搏精神,我們中國企業(yè)家拼搏精神一定有的。到澳門賭錢一兩億不改色,所以拼搏精神中國企業(yè)家有了。第二要有包容性。一定要提拔人才,在你的集團(tuán)里面,你的公司里面,一定要對年輕一代下屬要有包容性,他們作對了要鼓勵,他們做錯了要給他們機(jī)會。
第三個道德。這個也就是西方現(xiàn)在說的社會責(zé)任。這個方面我們中國企業(yè)家到現(xiàn)在為止差了一點。所以中國企業(yè)家一定很多很好的企業(yè)家,因為第一要有拼搏的精神,第二包容,我現(xiàn)在看到的,在中國最近十年里面,很多企業(yè)家已經(jīng)不斷啟用自己內(nèi)部或者社會上面的人才。在道德方面,我們一定要加大努力,要擔(dān)任起企業(yè)家真正要做的成功的一定要有社會責(zé)任。
焦捷:感謝五位嘉賓。因為時間比較緊張,我想我們只提一個問題。
問:尊敬的錢穎一院長,尊敬的焦捷教授,首先我想感謝所有的在座的各位嘉賓,特別是來自日本的出井伸之先生。我想問一個問題,您覺得我們要從事音樂娛樂行業(yè),怎么樣融入信息社會?
出井伸之:怎么發(fā)展一個行業(yè)?首先我們需要為這個娛樂行業(yè)建立好的生態(tài)環(huán)境,才能獲得投資。今天版權(quán)在中國是沒有受到尊重的。我們作品的作曲者不能獲得版費。首先要做的就是建立一個很好的生態(tài)環(huán)境,作曲者還有包括我們的好的網(wǎng)站還有歌手,還有電臺還有所有的這些下載,一定都要尊重我們的版權(quán)才行。我覺得中國在這其中扮演的角色非常重要,因為這可能會影響到全世界的。
我覺得娛樂業(yè)里面什么都有。比如奧林匹克大的會場,可以舉行現(xiàn)場的音樂會。但是版權(quán)也是非常的重要的,你需要有物流,要有版權(quán)的代理商,娛樂業(yè)包括所有各個方面的行業(yè),也是非常多元化的行業(yè)。可能比如說我們需要電影的拍攝制作的行業(yè),印度拍了很多的電影。中國的電影業(yè)比較蓬勃的發(fā)展,還需要有一個環(huán)境去保護(hù),保護(hù)所有的娛樂業(yè),保護(hù)它的版權(quán)。比如電腦,智能手機(jī),他們版權(quán)都能夠得到很好的保護(hù)。如果加速娛樂行業(yè)的發(fā)展,要讓私營行業(yè)來發(fā)展的話,對它的規(guī)范和管理也是非常重要的,謝謝。
焦捷:第一場論壇討論了產(chǎn)業(yè)變革,也預(yù)測了中國未來十年的發(fā)展變化,也感謝五位嘉賓,人類已經(jīng)進(jìn)入了二十一世紀(jì)的第一個十年,接下來更長的時間,我希望我們的企業(yè)把握更多的機(jī)會,為消費者創(chuàng)造更多的財富,創(chuàng)造更多的安全感,創(chuàng)造更多的持續(xù)的保障。再次感謝各位嘉賓和朋友。
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