2011年9月2日，由《21世紀(jì)商業(yè)評論》、招商證券、《21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報道》和《南方都市報》聯(lián)合主辦的“入世十周年峰會”上海站活動舉行。圖為議題一：品牌力論壇現(xiàn)場。

　　主持人：非常感謝張總為我們帶來的精彩演講，張總剛才也提到過，中國現(xiàn)在的消費觀和消費企業(yè)都在快速的發(fā)展過程當(dāng)中，我們消費品行業(yè)面臨的機(jī)會和挑戰(zhàn)到底是什么，中國消費品企業(yè)的核心競爭力表現(xiàn)在什么方面，在下一個十年，中國能否誕生世界級的中國消費品公司，在稍候的對話環(huán)節(jié)將會對這些問題進(jìn)行討論。同時讓我們請出對話環(huán)節(jié)的主要嘉賓。他們是雙匯發(fā)展董事長張俊杰先生，歐萊雅中國有限公司副總裁張耀東先生，聯(lián)合利華大中華區(qū)副總裁曾錫文先生，光明乳業(yè)副總裁羅海先生，以及本次對話的主持人招商證券研發(fā)中心執(zhí)行董事、食品飲料行業(yè)分析師朱衛(wèi)華先生。

　　朱衛(wèi)華：大家好，如果說中國的資源13億人口一除的話，每個人身上攤一點點非常少，如果按消費，按13億人口一乘就是一個非常巨大的市場。未來中國是一個消費品的社會，投資正在往消費品轉(zhuǎn)型，今天非常有幸的請到四位老總來討論大消費的話題。下面我想請我們四位老總分別做一個簡單介紹，首先請雙匯發(fā)展的張總。

　　張俊杰：首先非常感謝招商證券，21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報系邀請我參加這個論壇，我來自雙匯，雙匯是做肉制品屠宰加工為主的企業(yè)。去年雙匯整個生產(chǎn)肉制品在兩輪消費500個億，今年我們的事情也比較多，希望今后投資者對我們企業(yè)多關(guān)注多支持，謝謝大家！

　　羅海：大家好！我是來自光明乳業(yè)。我們?nèi)ツ甏蟾抛隽?0幾個億，今年預(yù)計可以做到100個億，我在公司負(fù)責(zé)華東，華中和華南市場，現(xiàn)在公司整個發(fā)展趨勢還是非常不錯的。我們有兩個很尊敬行業(yè)的老大，蒙牛和伊利，盡管不太愿意提但是還是要提的，但是在新鮮乳制品方面我們還是行業(yè)的老大，我們新鮮市場達(dá)到了28%，新鮮牛奶的市場占有率達(dá)到了45%到48%左右，也是第一，在華東地區(qū)新鮮牛奶占有率超過了87%，另外我們的新鮮酸奶在華東市場的占有率超過了40%。去年公司有些小的變化，大家認(rèn)為光明乳業(yè)代表了本土企業(yè)，去年我們也走了出去，到新西蘭收購了一家公司，它主要是做奶粉，大致上公司整個發(fā)展是這樣。

　　曾錫文：大家好。聯(lián)合利華大家也知道，賣牙膏，肥皂等快速消費品。在中國市場上四年翻一番，我們在中國大眾化區(qū)已經(jīng)做到了100多個億，以前在中國做88年，今后還會至少再做88年。

　　張耀東：歐萊雅在全國是排名第四的企業(yè)，現(xiàn)在中國的營業(yè)額有百億左右，這幾年增長不錯，基本上考慮國內(nèi)市場。我們的品類有護(hù)膚品，彩妝，廣義上的化妝品。在中國上做得比較大的是彩妝，還有染發(fā)，我們在護(hù)膚品方面占市場前幾位，洗發(fā)、染發(fā)剛剛開始。希望在地域上，市場上不斷擴(kuò)張，中國是集團(tuán)最重要的市場，現(xiàn)在在全國的排名大概是第三位，排在美國和法國之后。以購并為手段，最本家的品牌是巴黎歐萊雅，旗下還有這么年收購的品牌比如美寶蓮，蘭蔻，植村秀，薇姿，碧歐泉等，我們公司品牌比較多，以不同品牌滿足不同消費者的需求。

　　朱衛(wèi)華：其實咱們聯(lián)合利華也是橫跨了洗具產(chǎn)品，具體有哪些？

　　曾錫文：我們的產(chǎn)品還有和路雪，洗滌用品有奧妙，然后我們有旁氏化妝品，還有立頓，凡士林，力士等全球兩千個品牌。

　　朱衛(wèi)華：應(yīng)該說中國消費品市場非常大，很多公司也是經(jīng)過了市場的磨礪，機(jī)會與挑戰(zhàn)并存。說到挑戰(zhàn)，其實大家也非常關(guān)注3.15瘦肉精的事情，對我們品牌也造成了很大的損失。張總在瘦肉精事件之后公司怎么去做危機(jī)公關(guān)？

　　張俊杰：關(guān)鍵是要把這個事情做好，危機(jī)公關(guān)解決不了問題，3.15這件事情已經(jīng)過去了171天了，這件事情對雙匯的影響非常大，市值的影響，品牌的影響等。事件發(fā)生之后，我們雙匯集團(tuán)也積極采取措施。我們宣布收回雙匯的產(chǎn)品，開放式辦廠，包括請第三方解決機(jī)構(gòu)進(jìn)廠檢驗，經(jīng)過這幾個月的經(jīng)營，包括3.15之后，市場各個地方對雙匯產(chǎn)品做了全面的普查，從全國各地，各個檢測機(jī)構(gòu)來看也沒有發(fā)現(xiàn)雙匯的任何產(chǎn)品出現(xiàn)問題。可以說雙匯產(chǎn)品在市場上還是能夠經(jīng)得起檢驗的。現(xiàn)在整個市場規(guī)模情況還是比較理想的，加上今年除了瘦肉精的影響，通脹的影響，我們要克服困難，把企業(yè)做好，也非常感謝投資者和消費者對雙匯的一直支持，也希望今后一直支持雙匯，同時我們會下功夫把企業(yè)做得更好，把品牌做得更好，來匯報社會和投資者。

　　朱衛(wèi)華：其實在08年在乳業(yè)方面也有三聚氰氨，我們光明也被余震震到了，但是恢復(fù)得也很快，希望羅總給我們介紹一下經(jīng)驗。

　　羅海：這種事情我們希望永遠(yuǎn)不要再發(fā)生。危機(jī)公關(guān)都已經(jīng)發(fā)生了，去補(bǔ)已經(jīng)是毫無疑義了，你處理的技巧在哪？對于消費者或者對于這個品牌的傷害其實是比較長遠(yuǎn)的。所以在會下，剛才跟主持人交流的時候，不要接這個傷疤，我們不是說不愿意去面對，從整個事件的角度講，公司受的影響是很小的，我想主要是因為大家對于光明品牌這兩個字的信任度，以及這個品牌所傳遞的，我們給消費者的承諾，大家還是比較給面子。這就要求我們的企業(yè)，包括我們自己在未來的工作中，一貫的承諾。我們很多企業(yè)都把一大堆口號寫到墻上面，我想對消費者的承諾應(yīng)該是根植于這樣的企業(yè)文化之中，而這個企業(yè)的文化就來自于我們企業(yè)的每一個員工。其實檢查也好，都是人干的，干食品企業(yè)的人首先是一個“人”，你干的不是人的事情，那這件事情就很難說了。

　　我們現(xiàn)在不光是所有消費者，奶就和肉一樣，其實我也是雙匯的消費者，每天我們送奶上門的用戶，整個中國一百萬戶，我們每天出去的奶每一杯奶的品質(zhì)如果有問題的話，對消費者是一個恐慌。經(jīng)過幾年的發(fā)展，我們確實改變很大，比如今年上海有一個世界游泳錦標(biāo)賽，我們被選為世錦賽唯一的乳制品供應(yīng)商，我們董事長親自開會，把這些企業(yè)招在一起，每一天出去的奶都要有質(zhì)監(jiān)局的同事來檢查才能夠送出去，之所以我們光明乳業(yè)這次能夠被選為世世泳賽唯一的供應(yīng)商，確實說明我們光明的品質(zhì)得到了消費者和政府的認(rèn)可。我們賺的是奶粉的錢，冒的是的白粉的東西。而且我們光明乳業(yè)在這幾年在郭總的帶領(lǐng)下，我們也是全心全意為我們消費者提供。營銷是化裝，甚至有些企業(yè)是整容，我覺得最主要的還是產(chǎn)品本身。

　　朱衛(wèi)華：曾總作為跨國公司的品牌，給國內(nèi)公司有什么樣的建議沒有？

　　曾錫文：國內(nèi)公司特別是消費者有很多特點，也發(fā)展很快。這么年在這個行當(dāng)幾十年，各地經(jīng)銷商起來很多，現(xiàn)在很多銷售，現(xiàn)在經(jīng)過二三十年的發(fā)展，我的建議一定要專。為什么我們做企業(yè)賺錢呢？討論怎么做裝修，討論怎么炒股票，沒有工夫怎么討論賣牙膏，賣肥皂，賣冰棍，最后有一天你就忘了你自己是做什么的，有一句話摸著石頭過河，可是你摸著不知道到哪里去了。國內(nèi)企業(yè)也應(yīng)該這樣，不管做什么行業(yè)，要專注，像光明做鮮奶。

　　朱衛(wèi)華：從市場機(jī)會方面里看，中國各個層面的機(jī)會都應(yīng)該很，下面請歐萊雅的張總介紹一下，在化妝品領(lǐng)域，怎么看中國市場，歐萊雅集團(tuán)準(zhǔn)備在市場里面取得什么樣的目標(biāo)？

　　張耀東：中國化妝品市場肯定是全世界發(fā)展最迅速的市場，從增長的機(jī)會來講是很大的。可以從幾個角度看，一個是從品類角度看，中國的特點是護(hù)膚品特別大占了一半以上，但是它的化妝品、彩妝不是很強(qiáng)，這是一個巨大的機(jī)會。現(xiàn)在中國的消費者特別是女孩子不太愿意化妝，一方面覺得沒必要。中國的女孩子愿意買衣服，愿意弄頭發(fā)就是不愿意化妝，只是特殊場合化妝，但是平時不愛化妝，這是文化大革命以來形成的一個特點，而且也并不是每個人都會化妝。我覺得這一塊來講，彩妝是一個很大的市場，因為彩妝市場是歐美市場五分之一都不到。我們公司希望在這個領(lǐng)域，腸道化妝，讓廣大的消費者特別是女孩子都愿意化妝，同時我們也推出了三個比較好的產(chǎn)品，比如BB霜，不需要怎么化妝就可以改變妝容。

　　另外就是男士護(hù)膚品，男士護(hù)膚品的市場份額只有5%，6%。現(xiàn)在專門給男人用的護(hù)膚品，中國的市場滲透率不到10%，10個男人里面只有一個是用護(hù)膚品的，所以這個市場需要有20%，30%的增長。所以這也是我們產(chǎn)品上來以后，能夠訓(xùn)練成為市場第一。品類方面來講，可以由一個擴(kuò)張的空間。護(hù)膚品分量很大，依然有細(xì)分的格局存在，更健康，更有品位等市場細(xì)分，最近做得很火的自然原料為方向的地域方面來講，三四線城市增長是一二線城市的兩倍，能夠迅速的發(fā)展三四線城市，對于企業(yè)來講可以獲得很好的價值。

　　渠道方面來講，發(fā)現(xiàn)這個市場的渠道也非常清楚，從原來的百貨店為主，大賣場，超市也發(fā)展迅速。像化妝品來講，百貨店，賣場，超市都有化妝品專柜，特別是在一線城市發(fā)展得非常迅速，也有國際企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)做了一千多個店，未來要做三千個店，很多市場方面已經(jīng)占了領(lǐng)導(dǎo)地位，護(hù)膚品來講占了10%。而且更重要的一點，在很多第一線城市已經(jīng)發(fā)展到，大家第一想到買化妝品，會第一想到去哪買，所以化妝品的市場未來還有很大的發(fā)展空間。

　　朱衛(wèi)華：公司未來目標(biāo)能夠走多大？

　　張耀東：往上發(fā)展，發(fā)展方向希望能夠吸引到很多的消費群體，通過地域的擴(kuò)張，品類的擴(kuò)張，更多的滿足中國消費者。

　　朱衛(wèi)華：從品類到渠道介紹得很細(xì)，其實化妝品是一個美麗事業(yè)。以前我們也看過張總的采訪，有提到過，張總在做渠道方面的“采茶”策略，現(xiàn)在這個策略開始逐步往二三線渠道走，在這個過程中，怎么解決二三線城市消費者的收入和定價方面的矛盾呢？

　　張耀東：其實我們的產(chǎn)品是不會出現(xiàn)這些矛盾的，巴黎歐萊雅的品牌平均價格100元左右，我們的消費者月收入都在一千到兩千左右，我們還有更多大眾的產(chǎn)品，比如卡尼爾，還有美寶蓮，定價在40多塊錢。現(xiàn)在我們彩妝會更深入一些，分工還是非常細(xì)的。

　　朱衛(wèi)華：作為肉和牛奶的大宗商品，這塊市場應(yīng)該也是非常巨大的，我們先請張總談一下對肉類市場的前景以及發(fā)展目標(biāo)？

　　張俊杰：今天是消費升級的話題，從肉類來講，目前世界肉類的產(chǎn)量二萬七千萬噸的概念，豬的產(chǎn)量是一萬零三百萬噸左右，中國來講像2010年中國肉類的產(chǎn)品是七千九百萬噸，豬肉的產(chǎn)量是五千萬噸，從這個數(shù)據(jù)來看，市場非常大。第二個方面，從集中度來講，美國也是消費大國，美國的生豬企業(yè)集中度是非常高的，前80名企業(yè)在整個美國的生豬肉產(chǎn)量里面占到93%中國生豬的加工企業(yè)有兩萬家，這兩萬家里面規(guī)模以上的企業(yè)是2200多家，2200多家里面，小規(guī)模的企業(yè)又占到2000家，從這上面來看，中國生豬的屠宰行業(yè)分散是非常大，集中度是非常低的。最大的肉類加工企業(yè)是三家，雙匯，雨潤，他們?nèi)�家加在一起也只占全國�?%左右。所以集中度來看差異是非常大的。這方面來講，肉制品的轉(zhuǎn)換率非常低，經(jīng)過這么多年的發(fā)展，我們國家由生肉到肉制品的轉(zhuǎn)換率大幅度提升，前幾年已經(jīng)低10恩%以下，現(xiàn)在已經(jīng)到了40%，50%，而發(fā)達(dá)國家是60%到80%，所以從這些數(shù)據(jù)可以看出，今后行業(yè)的競爭度提高是一個趨勢，像肉制品轉(zhuǎn)換率的提高也是一個趨勢。

　　中國的現(xiàn)狀是怎么樣呢，集中度非常低，中國20年的發(fā)展，生豬由以前的小，亂，散向規(guī)模化發(fā)展，同時養(yǎng)殖業(yè)規(guī)模比較小，規(guī)劃程度不夠，肉制品加工企業(yè)，集中度也不高，市場上開發(fā)度不夠，產(chǎn)業(yè)化也不夠完整，所以也是要改變發(fā)展的方面。

　　另外，今年食品安全問題，在座各位都感觸比較深。這個問題出現(xiàn)之后，國家對食品安全的管理力度加大，消費者的需求也是越來越高，這就要求企業(yè)要改變現(xiàn)狀，往規(guī)模化，品牌化發(fā)展。你只有規(guī)模化，品牌提高了，集中度提高了，才能為社會提供安全放心的產(chǎn)品。所以未來十年肉制品行業(yè)的發(fā)展空間是非常大的。世界上最大的生豬覆蓋行業(yè)每年的量有4000萬噸，如果今年突破，包括今年三月份有關(guān)部門提出來，未來三到五年之內(nèi)綜合的屠宰產(chǎn)業(yè)要砍掉一半，因此中國必然會出現(xiàn)世界級的肉類加工企業(yè)。

　　朱衛(wèi)華：雨潤在河南已經(jīng)圈地，雨潤是把所有縣的地方全圈上了，這兩種模式下會有什么樣的優(yōu)劣呢？我們怎么考慮？

　　張俊杰：我們每年要建設(shè)5到8個屠宰廠。十二五結(jié)束的時候，我們有一個要求，屠宰量要超過3千萬頭，肉制品產(chǎn)量要超過300萬噸，銷售要超過5千億。今后我們在發(fā)展模式方面，還是要圍繞中心城市建標(biāo)準(zhǔn)化，現(xiàn)代化，規(guī)模化的生豬養(yǎng)殖企業(yè)，包括屠宰企業(yè)。同時設(shè)計養(yǎng)殖基地完善我們的產(chǎn)業(yè)化，確保食品安全，我們還會沿著這個路子繼續(xù)做下去。

　　朱衛(wèi)華：羅總，光明乳業(yè)有常溫奶和鮮奶，消費者有不同選擇，現(xiàn)在也是聚焦種類，分不同的類別去操作，這一塊怎么看呢？

　　羅海：我身邊的很多朋友，還有比較高級的朋友(到國外混過的)，回來分不清楚常溫奶和鮮奶。法國的常溫牛奶是占到市場的大頭，據(jù)美國和加拿大他們?nèi)�部都是新鮮牛奶，搞不清楚為什么會這樣。有一家先去了法國，所以法國人民就喝常溫奶，這個公司叫利樂公司。我去光明乳業(yè)差不多八年，我是上海人，小時候我媽媽為了一張牛奶票是需要去求的，因為物質(zhì)匱乏，我們小時候傳統(tǒng)喝新鮮牛奶，我們不知道好在哪里？只知道有牛奶喝已經(jīng)很好。現(xiàn)在物質(zhì)豐富了又分品類了，有常溫牛奶又有新鮮牛奶，你問我這個問題我挺尷尬的。我本人認(rèn)為新鮮牛奶的量會越來越大，一定是一個趨勢。北方民族是長區(qū)植入的，從新鮮牛奶發(fā)展角度講，他們是受到存儲，老百姓的消費能力，或者傳統(tǒng)因素的影響。今年就不一樣了，今年新鮮牛奶的增長超過常溫牛奶。優(yōu)倍牛奶營養(yǎng)非常高，消費者覺得這些牛奶是我需要的，我個人認(rèn)為新鮮牛奶的市場會發(fā)展得越來越大。

　　另外從常溫牛奶角度講，常溫牛奶也會有比較好的發(fā)展。光明乳業(yè)新鮮牛奶，你要模仿可以，但是很難。我們這些牛奶是七天保質(zhì)期，所以有時候不得不控制我的庫存，所以有時候很抱歉，晚上到了7點，8點，你去超市有可能拿不到我的鮮牛奶，我們也在不斷改善自己，讓大家在回家的路上隨手可以拿到我們的新鮮牛奶。

　　朱衛(wèi)華：大家能分清楚新鮮奶和常溫奶嗎？

　　羅海：如果大家分清楚我還是比較欣慰的，從冷凍柜上的七天保質(zhì)期的是冷藏的新鮮牛奶，保質(zhì)期是六個月利樂保準(zhǔn)的是常溫牛奶。

　　朱衛(wèi)華：下面我們聽聽，這么多產(chǎn)品怎么分門別類，把它成本降到最低，這方面有什么建議嗎？

　　曾錫文：每一個品牌針對不同的消費者，優(yōu)倍奶雖然貴一點但是吃得放心。每個公司根據(jù)自己的情況有不同的策略，但是最終是要安全，一個企業(yè)最重要是拿出好產(chǎn)品。

　　朱衛(wèi)華：每個品牌都放一個獨立團(tuán)隊來做的話，還是挺耗費人員資源的。不知道雙匯這邊有什么看法？

　　張耀東：我們把消費者分成了12類，有消費力的一樣，對消費增長的需求不一樣，還有風(fēng)格一樣等，從這些方面都是可以細(xì)分的。比如我們有巴黎歐萊雅的產(chǎn)品，我們也有卡尼爾的產(chǎn)品，從產(chǎn)品的類別來講，有護(hù)膚霜，有護(hù)膚水。比如男士產(chǎn)品比較吳彥祖一點，從風(fēng)格上都可以風(fēng)格開來。我們的組織架構(gòu)，我們是品牌導(dǎo)向的組織架構(gòu)，每一個品牌都有一套班子，這個好處是，每個人都是為這個品牌去做的，哪怕對一線的業(yè)務(wù)員，它的工作不僅僅是為了完成指標(biāo)，同時是在建立一個品牌，所以團(tuán)隊的使命感會更強(qiáng)一點，像化妝品這種重視感覺的。還有一個資源上要豐富，化妝品是屬于高附加值的品類，不單賣功能還可以賣感覺，目前這個階段還是值得這樣去投入的。往功能進(jìn)一步發(fā)展的時候就沒有必要這樣做，這樣做的話成本沒辦法降下來。

　　朱衛(wèi)華：時間關(guān)系，上半場的論壇到此結(jié)束，謝謝四位老總。