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陳瑋:PE行業面臨洗牌 暴利時代或終結

http://www.sina.com.cn  2011年09月17日 16:45  新浪財經微博
東方富海投資管理公司董事長陳瑋(圖片來源:新浪財經 何芳攝) 東方富海投資管理公司董事長陳瑋(圖片來源:新浪財經 何芳攝)

  新浪財經訊 由中歐和華安基金共同舉辦的“2011中歐-華安銳智沙龍”將于9月17日在中歐陸家嘴國際金融研究院舉行。圖為東方富海投資管理公司董事長陳瑋。

  以下是演講實錄:

  陳瑋:謝謝中歐研究院,謝謝長安基金,能有機會到這個論壇上講講自己對創業板的看法。我1999年回國,那時候當老師很窮,那時候我當系主任,一個月2000塊錢,當時報紙上說創業板是最后一桶金,我是被忽悠過來,結果10年以后我們才看到了創業板。我覺得創業板開的晚了,10年前開現在創業板更加成熟。創業板去年一周年,中央臺又搞了一期節目,也是我去的,那個時候三個正方,三個反方,我們是正方,說創業板好,幾個反方說創業板不好,結果沒有通過。不管怎么樣創業板跌跌撞撞快兩年了。我作為創業板的受益者,創業板還有很多爭論,像迅雷他們都是專家,中國經濟不管怎么樣,不管我們GDP有多少水分,我們現在坐到世界老二的位置。坐到世界老二位置之后發現我們資本市場跟世界老二位置不太匹配。所以需要一個多層次資本市場。

  2008年8月8號開過一個資本商業研討會,我們也贊譽一些背景的工作,當時所謂金融中心深圳地位下降,一定要把資本市場恢復,那時候朱镕基總理很雷厲風行的,說了幾次之后,然后全國開資本市場研討會,有的人愿意投資債券,有的人愿意投資企業,融資方也有不同需求,大家可以承受不同的風險,所以說要搞一個多層次資本市場。創業板出現標志著中國多層次資本市場基本完備了,因為它起了承上啟下的作用。中國為什么現在創業板市盈率目前下跌那么多,很多股票都腰斬一半多,中國資本市場過去從人口紅利變成資本市場紅利,為什么這么講?中國有4300萬家企業,大概97%都是中小企業,我們經濟總量世界排行老二,上市公司2000多個,為什么我們原來一上市就炒到天上去,特別是創業板前28家出來價格高的離譜,但是每個股票都能賣得掉,這是中國資本市場有紅利,這個紅利是供需矛盾造成的,我們這么多錢現在只有2000多家股票可以買,包括B股。所有的供給量不足,所有的股票都可以發行得掉,什么都能賣得掉。中國最值錢的,對做PE的來說是什么?是這個市場的流動性,我們什么都能賣得掉,ST一解禁也能賣得掉。流動性是中國資本市場最值錢的東西。

  我們和美國相比,美國經濟總量比我們大很多,美國這樣一個市場他現在上市公司,納斯達克7000多家,加上各種粉單市場快2萬多家,中國有一個相對很長的發展時期,我們去年上市最多的一年,國內上了350家,海外50家,一年400家,我們還要上15-20年。中國資本市場的紅利還可以維持相當長的時間。中國有不確定因素,中國經濟不好,美國歐元區出現很多事,特別是中小企業日子比較難過,我們做投資,每天都在看企業,包括我們投資企業,今年的情況,明年春節前后沒有什么變化,很多中小企業面臨的壓力比上一次還要嚴重。

  還有一個是中國資本市場爆發率更美國相比有很大差距,中國為什么很多人關注創業板,關注IPO,我跟那個企業講,你千萬不要說要上市,只要有上市人家就挖你的根,新聞媒體報道你,拿了批文之后都心驚膽戰的,中國很多人把IPO當成一門生意做,中國創業板平均上市前的利潤4千萬左右,也就兩套房子的錢。但是上完事40倍市盈率他就是要12億,很多人把IPO當成一門生意來做。中國目前審核是太把IPO當回事,只要IPO就賺錢。對我們現在考核都是,只要上市,因為上市沒有風險,去年IPO在中國創業板,只要上市就能掙8倍。能不能上市,如何上市,怎么樣擠到創業板變成所有人心中的痛,大家都在這上面下功夫。

  我們現在回頭看看創業板,創業板到現在一共上了260家,市值8千多億,每個月以15家左右上市。從創業板上市公司行業分布我們來看,目前中國創業板它實際上很不想聽這個話,相當于另外一個中小板,叫迷你創業板。你看它的行業仍然以制造為主,占60%,信息技術居老二,大多數總得來看創業板和中小板差不太多,這樣會帶來一個什么問題,創業板的定位有問題,創業板定位和中小板打架,他們兩個是不是都需要存在的問題。作為企業來說,他就會在創業板和中小板上做選擇,哪個市盈率高我去哪個地方。

  另外從市值看也是,創業板和中小板兩個行業上來說,市值分配比例差不多,和美國看有巨大差異。我們上市的企業大部分是看得見摸得著的,有房有地有人,萬一人跑了東西在,我們最怕是看得見摸不著的,就怕這幾個哥們走了,大家都有責任。所以我們也有一個教訓,我們看過盛大,當時我們給4千萬人民幣占25%,過了6個月之后給了4千萬美金占了20%,我們不敢做決策,這幾十個小子就是人腦加電腦,萬一虧了,我們說不清楚。在中國目前創業板上市結構,技術創新企業太少。

  還有一個有趣的現象,中小板以前是上市企業浙江第一,江蘇第二,深圳山東緊跟其后,創業板出現之后北京第一,深圳第二,浙江江蘇其后。創業板出來之后我們發現為什么北京排第一呢,這跟北京的產業結構有關系,北京不允許大的制造業企業,帶污染的占地很多的,北京以金融、文化為中心,所以IT型企業比較多,所以在創業板上市比較多。現在因為很多公司,很多地方政府把上市作為考核業績一個非常重要的標準,上市已經成為大家都非常關注的一個問題。創業板上市的企業成長性從目前來說比較良好,大家注意一個數據,去年新聞媒體到處說創業板不好,因為創業板成長去年比不過中小板,中小板33%,創業板只有21%,這是一個誤讀,創業板是09年年底開的,創業板當時是108家選出28家,是優中選優的。

  中國需要什么樣的創業板呢?創業板2000年開始研究規則的時候我多多少少參與一些,世界各國最多有七八十家,最后跌的時候跌成40多家,很多都關了門了,全世界創業板,美國、日本,包括英國都很普通,創業板一個總體標準,全世界基本上標準就兩條,第一可以不連續,第二只要有兩年連續經營記錄就OK了,但中國是有門檻的創業板,必須有三年經營技術,要有盈利。目前創業板沒有一個取最低標準,最高是好幾億利潤,低的也有將近2千萬,創業板的第一線基本沒有,因為中國太多企業符合上市條件,所以只好選好的企業。從這個角度說,中國有門檻的創業板是有必要的呢,你真的搞一個沒有門檻的創業板,再加上腐敗,官商勾結,可能亂七八糟的企業都會上市,老百姓更慘。中國的創業板為什么沒有讓360這樣的企業上市,因為他沒法上市,現在在美國上市的企業,他按照當時的標準沒有辦法上市,因為只有100多美金的收入。技術創新型的,模式創新型的都應該上市,模式創新型的企業在中國上市非常難,尤其現在,我們監管機構還怕這樣的企業,過于輕資產的企業,過于創新性的企業怕發生波動之后大家都要承擔責任。真正的創業板創新是靈活,成長是本質,還是要好企業,真正成長性的企業上市。有專家學者說過目前中國創業板是過度性的,我相信中國以后會有真正意義上的創業板,真正鼓勵具有技術又有創新的模式,真正需要錢的企業。因為我們現在的PE,我們看這一行,我們現在是LP導向型,我們兩個導向,LP導向和上市導向。現在早期項目逐漸有點做了,中國的PE很復雜,中國PE是全世界模式最多,規模最大,家具最多的,各種各樣的人都有,老百姓都知道。PE和創業板的關聯關系非常強烈,如果創業板的上市導向都是相對傳統和制造的,他投資只好向這方面投。當然中國還有另外一個問題,我們的LP,給錢的人是真正的老板,雖然看我們管好幾十個億,大老板都是他們,我們如果不按照LP意愿投資拿不到錢。這個行業可能也在洗牌的過程中。

  我們這個行當應該怎么樣幫到創業者呢,我們現在看到中小板中有34%PE背景的上市公司,創業板有PE背景的上市公司占56%。2005年以后這個行業才開始掙錢,特別是進入到2007年以后,大多數基金都是那個時候出現的,現在我們看到在創業板中一半企業都有VC的背景或者是PE的背景。中國的創業板,海外基金大都是8+2,最少要9年,我們是5+2,七年的,很多都是在三五年,中國基金很多人不愿意投長期,中國基金平均投資年限在才兩年多,很多企業IPO上市以后,投完12個月到18個月上市,投完之后再等12個月就賣掉了,很多企業已經很好了不需要提供什么服務了,唯一的是說我認識尚福林,我可以幫你上市。真正的企業,真正的需要管理,需要的服務,需要的資金,這上面幫助的不多,因為本身GP的管理能力也有限,中國的投資期限相對比較穩。

  從投資階段分布,VC基金現在偏少的,更不要說天使基金,現在很多目前,因為經過幾年摔打以后,很多創業者在募集資金的時候,現在很多選有品牌的企業,幫到我的企業,中國目前的PE到了另外一個關口。

  總得來說,我給創業板80分,原來我寫了一篇文章是75分的創業板,我寫完以后總編給我打電話說75分可能不好,我把它改成80分,80分到良好了,我覺得目前情況下,中國創業板不管怎么說,我們的融資能力,我們的交易量的活躍程度和我們上市公司質量基本上符合良好的水平。所以,我們創業板成立的時候,我說中國創業板一定是最成功的,中國有上千萬家的企業,第二,中國創業板是有門檻的創業板,我們上的可能不是最創新的,成長性不是最好的,但是太差的也進不來。還有千萬不要忘了,政府一旦干一件事,現在我們各地區政府特別愿意接待我們,我們幫這個城市上市五家,比另外一個城市上市四家提的快。我覺得創業板對我們來說總體是比較好。

  我們是07年成立的一家PE公司,微博上有人跟我說現在說PE就是罵人。我們現在管理基金規模有66億,我們管理三期左右,投了七八十家上市,有七個IPO上市,退出了三個。我們早中晚都投。希望能夠得到大家的關注,干我們這一行,說一千道一萬,不賺錢什么都不是,而且一定要有創業板。IPO發不出去,為什么要發40倍,可以10倍發,5倍發,千萬不要停了IPO,中國資本市場的歷史平均6年停一回IPO,平均三年停一回,一停IPO我們馬上要做鳥獸散,一停IPO企業就開始偷稅漏稅,LP就不給錢,市場的行為還是讓市場去做,相信中國有能力把IPO搞好。

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