2011年9月16日，2011年中國(guó)企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì)在河北廊坊隆重召qi開。本次會(huì)議的主題是“新機(jī)遇、新商機(jī)、新產(chǎn)業(yè)——尋找發(fā)展的共識(shí)”。圖為思想原創(chuàng)空間：新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路現(xiàn)場(chǎng)。

　　王巍：感謝朱丹女士的介紹，今天我們主題是新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路，大家都很熟悉的，國(guó)家給了新興產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略指導(dǎo)，仿佛產(chǎn)業(yè)都是從天上掉下來(lái)的，都是中央中南海決定，哪些符合老百姓需求？有很多講得非常好，一流企業(yè)家是在創(chuàng)造市場(chǎng)需求，別人看不到創(chuàng)造，二流企業(yè)家發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)需求，三流企業(yè)家是迎合市場(chǎng)需求，這是不一樣的，現(xiàn)在中國(guó)很可能一流企業(yè)家要迎合政府的設(shè)計(jì)，政府告訴我什么什么行業(yè)是產(chǎn)業(yè)需求，因此所有企業(yè)家就要跟政府去溝通，要跟市場(chǎng)博弈獲得地位，我覺(jué)得這一點(diǎn)是我們30年來(lái)基本路子，但是今后會(huì)什么樣我不知道。日本做了一套十卷的，叫日本同產(chǎn)產(chǎn)業(yè)政策研究，把日本50年產(chǎn)業(yè)政策史拿出來(lái)，特別有意思1951年設(shè)計(jì)四大產(chǎn)業(yè)，糧食產(chǎn)業(yè)，造紙產(chǎn)業(yè)，塑料產(chǎn)業(yè)完全沒(méi)有汽車產(chǎn)業(yè)，沒(méi)有造船產(chǎn)業(yè)，日本政府看不出來(lái)，不認(rèn)為這是什么產(chǎn)業(yè)，結(jié)果55年開始，日本汽車造船成為全球的領(lǐng)先，所以日本政府會(huì)出現(xiàn)一個(gè)大思路，這是今年總結(jié)出來(lái)的，回頭我們看中國(guó)。

　　大國(guó)崛起了，是不是我們國(guó)家政策又有新戰(zhàn)略，大家提了八項(xiàng)政策我們不談，我們今天這些專家一會(huì)自我介紹，我們首先請(qǐng)沈南鵬，沈南鵬5個(gè)月前做一個(gè)很精采的講演，他作為資深投資者，從成功失敗經(jīng)驗(yàn)中會(huì)看到，哪些行業(yè)是有可能在未來(lái)成為重要的行業(yè)，首先請(qǐng)你開頭，你怎么看今天產(chǎn)業(yè)。

　　沈南鵬：我們關(guān)注行業(yè)未必是特別大的，房地產(chǎn)金融這樣的，我們干一點(diǎn)小事，我們基本上關(guān)注高速成長(zhǎng)中小型企業(yè)，6年以前也關(guān)注這些行業(yè)，6年以后也還是這些行業(yè)，一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)不斷有一些人進(jìn)入新的故事，確實(shí)是在改變我們生活，過(guò)去兩三年變化一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。應(yīng)該講現(xiàn)在發(fā)展還在延續(xù)，我們看到很多優(yōu)秀年輕公司，但是成長(zhǎng)非常快速，而且手機(jī)上一些游戲，手機(jī)社區(qū)，整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)里還有一塊令人激動(dòng)的就是電子商務(wù)，電子商務(wù)我感覺(jué)未來(lái)幾年還是有增長(zhǎng)機(jī)會(huì)。當(dāng)然，有很多還沒(méi)有盈利。第二個(gè)消費(fèi)產(chǎn)品服務(wù)，這個(gè)其實(shí)是整個(gè)我認(rèn)為，可能在中小企業(yè)增長(zhǎng)中非常重要一點(diǎn)，是一個(gè)重要的驅(qū)動(dòng)器，大家因?yàn)橄�費(fèi)升級(jí)，所以吃的穿的用的還是有。可能行業(yè)里領(lǐng)頭公司有做牛奶的有做衣服的，在中國(guó)還是會(huì)有細(xì)分市場(chǎng)得冠軍的。第三就是醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)，過(guò)去兩年我看到很多現(xiàn)象，包括醫(yī)保的進(jìn)一步削弱，包括農(nóng)村醫(yī)療發(fā)展，所以我們現(xiàn)在看到不管醫(yī)療服務(wù)行業(yè)，還是制藥行業(yè)，還是醫(yī)療社會(huì)行業(yè)，都是有很多機(jī)會(huì)的，而且應(yīng)該講中國(guó)在這個(gè)行業(yè)里爆發(fā)期剛剛到。全世界主要的生產(chǎn)，中國(guó)企業(yè)賣到美國(guó)去，在印度占了相當(dāng)大一塊就是生產(chǎn)，一些FDA的東西總要有人生產(chǎn)。中國(guó)有些企業(yè)也會(huì)走進(jìn)這些行業(yè)；第四新能源新媒體，我們剛剛講到，今天正好有一位嘉賓是臨時(shí)拉上來(lái)的，做一個(gè)介紹齊鵬飛先生是紅杉的，我覺(jué)得這個(gè)是很有特色的，齊鵬飛先生企業(yè)還在發(fā)展當(dāng)中，但是非常有意義，一個(gè)中國(guó)留學(xué)生，美國(guó)材料學(xué)博士在做視頻加速器做研究，拿了很多專利，一會(huì)讓它說(shuō)吧，他納米技術(shù)做的，現(xiàn)在成本，小范圍嘗試市場(chǎng)，已經(jīng)是全世界最便宜的了，我認(rèn)為這是一個(gè)特別讓人振奮的，中國(guó)可以自己產(chǎn)技術(shù)了。他是在硅谷，但是生產(chǎn)基地非常高興是得到了河北省政府大力支持，會(huì)落戶，我們計(jì)劃落戶河北，很有可能是廊坊。

　　王巍：你為什么選擇廊坊？

　　齊鵬飛：大家好，我們了解了很多優(yōu)勢(shì)，首先我們需要跟省長(zhǎng)做溝通。

　　王巍：你不跟市場(chǎng)溝通跟省長(zhǎng)溝通？

　　齊鵬飛：跟市場(chǎng)溝通跟省長(zhǎng)也溝通了。

　　王巍：省長(zhǎng)給你們承諾了？我們聊一聊，主要是靠市場(chǎng)邏輯，不是靠省長(zhǎng)邏輯。

　　沈南鵬：我要補(bǔ)充一點(diǎn)，應(yīng)該算里面第三點(diǎn)，就是成本，我們中國(guó)成本都是用到極致的。

　　王巍：南鵬在投資界非常有號(hào)召力的領(lǐng)袖人物，但是他溝通是省長(zhǎng)，你為什么落到廊坊我很甘心，因?yàn)楹芏嗳嗽敢獾嚼确粊?lái)，你怎么考慮廊坊哪好？你現(xiàn)在判斷什么？

　　齊鵬飛：廊坊有很多優(yōu)勢(shì)，很多大家都很熟悉，就是包括地理位置，包括市場(chǎng)需求，還有高端人才，比如說(shuō)北京天津有很多高校，對(duì)于人才聚集也比較好，所以進(jìn)入高低考察，跟領(lǐng)導(dǎo)溝通，當(dāng)然也講到成本的優(yōu)勢(shì)也是非常明顯的，能把新一代技術(shù)帶回國(guó)，這樣的話有高科技，還有成本的優(yōu)勢(shì)這就更明顯，這就是值得考量的優(yōu)勢(shì)。

　　王巍：謝謝，因?yàn)槔确贿@一代有很重要的行業(yè)，就是能源、新能源，10年來(lái)沒(méi)有新能源的概念。你談到這四個(gè)很有意思，你的口徑和政府行業(yè)不太一樣，因?yàn)槟阏劦氖钱a(chǎn)品，叫新產(chǎn)業(yè)，新能源新材料那都是新，政府語(yǔ)言10年來(lái)所有都是新的，不會(huì)有什么變化的，南鵬說(shuō)得非常具體化的，你認(rèn)為酒的行業(yè)怎么樣？

　　沈南鵬：應(yīng)該是非常好的行業(yè)，細(xì)分市場(chǎng)上的冠軍一樣可以看。有的在香港做高檔的酒代理銷售還不是自己產(chǎn)的，其中有一個(gè)酒的概念。

　　王巍：中國(guó)有沒(méi)有好的葡萄酒生產(chǎn)公司？

　　沈南鵬：這個(gè)我們下面就有。

　　王巍：我問(wèn)你，你怎么判斷？

　　沈南鵬：有一批上市的，還有一批需要入股他們。

　　王巍：武克鋼這是你的行業(yè)。

　　武克鋼：你談酒你說(shuō)我，你說(shuō)酒這個(gè)行業(yè)，你說(shuō)新產(chǎn)業(yè)把我拿上來(lái)是非常沒(méi)有道理的，因?yàn)槲沂亲罾系漠a(chǎn)業(yè)，猴子那會(huì)就會(huì)釀酒，把我叫上來(lái)，我想問(wèn)一下，你們是新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路，還是新賺錢發(fā)展之路，如果是新賺錢發(fā)展之路，那中國(guó)紅酒決定是新賺錢發(fā)展之路，你是搞新產(chǎn)業(yè)發(fā)展之路，那需要把話說(shuō)清楚，如果說(shuō)新賺錢就是新產(chǎn)業(yè)那這討論題目就要題目得集中一點(diǎn)，你們說(shuō)新產(chǎn)業(yè)我就慌了，因?yàn)閯偛殴�老師說(shuō)過(guò)上來(lái)都說(shuō)新產(chǎn)業(yè)，你們各個(gè)人都是賺錢高手，其實(shí)你們是新賺錢的高手不是新產(chǎn)業(yè)的高手，你們到底跟新產(chǎn)業(yè)結(jié)合還是新賺錢結(jié)合，這個(gè)需要搞清楚。

　　王巍：謝謝，隨著資本的猖獗，中國(guó)很多產(chǎn)業(yè)空心化，被一批資本獵手調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，人人進(jìn)入了金融，這里有功也留下了隱患。新產(chǎn)業(yè)不一定就是新賺錢產(chǎn)業(yè)，我請(qǐng)李建光講一下，你怎么判斷這么多年來(lái)中國(guó)TE如果推動(dòng)中國(guó)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型到什么方向。

　　李建光：剛才能說(shuō)的都說(shuō)了，我坐在這個(gè)地方干這個(gè)行業(yè)超過(guò)20年，我從來(lái)沒(méi)有把自己放再一個(gè)國(guó)家層面的新機(jī)遇，新商機(jī)新產(chǎn)業(yè)層面里，這個(gè)好像跟我沒(méi)有多大關(guān)系，那么我從事行業(yè)的時(shí)候我覺(jué)得挺自豪的，因?yàn)樵蹅冇绣X，那么現(xiàn)在好像是挺丟人的，一說(shuō)做這個(gè)IDG，可能比做房地產(chǎn)的還要多。我自己也反思我這20年來(lái)職業(yè)生涯，第一國(guó)家開放，第二個(gè)提前化，提前化包括技術(shù)的各個(gè)方面。剛才王巍說(shuō)的國(guó)家，過(guò)幾年頒布什么樣的產(chǎn)業(yè)我們也不信，因?yàn)檎l(shuí)跟了誰(shuí)倒霉，舉一個(gè)例子，比如說(shuō)投這么多錢做芯片的公司，國(guó)家倡導(dǎo)做所謂動(dòng)漫基地沒(méi)有賺錢的。而我為什么說(shuō)我們幸運(yùn)，包括吳總在內(nèi)，我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)的確賺錢了，我們?cè)趺促崳课覀兪峭耆�照抄發(fā)達(dá)國(guó)家在新經(jīng)濟(jì)情況下的成熟的技術(shù)，成熟的商業(yè)模型，然后落給我們這個(gè)國(guó)家所謂大市場(chǎng)嚴(yán)格起來(lái)，我們靠我們這一點(diǎn)招錢方式，靠我們可能比別人看得稍微早那么一點(diǎn)點(diǎn)，然后使我們所謂的資本跟中國(guó)的市場(chǎng)相結(jié)合，所以創(chuàng)造了一個(gè)個(gè)所謂成功的企業(yè)，包括百度，包括陳總的亞商，對(duì)我們行業(yè)來(lái)說(shuō)，我不敢說(shuō)我們對(duì)這個(gè)國(guó)家新機(jī)遇，新產(chǎn)業(yè)新商機(jī)有什么貢獻(xiàn)，但是這的的確確推動(dòng)了一些新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，比如說(shuō)最明顯的就是互聯(lián)網(wǎng)，每一個(gè)進(jìn)步都是靠這些所謂PE的錢承擔(dān)一定風(fēng)險(xiǎn)往前推動(dòng)。

　　另外，我注意到一些新機(jī)會(huì)，也就是說(shuō)還是借助所謂的全球化，借助于開放，剛才陳總說(shuō)的，可能把中國(guó)一些偏門的東西賣給美國(guó)人，拿到資本市場(chǎng)去上市。基本上50%到60%都有不誠(chéng)實(shí)因素在里面，所以我們究竟這些人在領(lǐng)域里起什么作用需要思考。

　　王巍：我們可不可以這樣理解，實(shí)際上你是第一項(xiàng)做新資本的，不理會(huì)國(guó)家的，不太理會(huì)國(guó)家所謂新產(chǎn)略政策，去按照自己價(jià)值推廣這些東西，不搞什么中國(guó)特色國(guó)情，因此你們賺錢了，你們推廣互聯(lián)網(wǎng)始終受到政府打壓，這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我想請(qǐng)吳鷹來(lái)講，吳鷹做制造業(yè)的，而且也受政府最大的打壓，你談一下你怎么看中國(guó)產(chǎn)業(yè)，新興產(chǎn)業(yè)的定位和發(fā)展。

　　吳鷹：15年歷程得從留學(xué)說(shuō)了，今天都說(shuō)不完，我就用三分鐘講。其實(shí)李總，我覺(jué)得你跟郭為講得有毛病，中國(guó)做產(chǎn)業(yè)還需要看十二五發(fā)展規(guī)劃，現(xiàn)在這次提的七大新興產(chǎn)業(yè)以前有過(guò)一些忽悠太多人投錢，過(guò)早的強(qiáng)調(diào)核心技術(shù)可能都賠了，但是剛才老辜講得比較好，兩大大企業(yè)，新興產(chǎn)業(yè)，還有節(jié)能減排新能源產(chǎn)業(yè)，我別的行業(yè)不懂我十幾年來(lái)從事信息產(chǎn)業(yè)，非常有幸在信息產(chǎn)業(yè)做，也非常有幸做了兩年產(chǎn)品完整的，從技術(shù)引導(dǎo)開發(fā)，到市場(chǎng)，一個(gè)是小靈通，一個(gè)是IPTV，基于互聯(lián)網(wǎng)的電視，當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)帶寬不夠?qū)捴荒苡肁DSL，電信電話線建立，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)議來(lái)傳電視，現(xiàn)在這個(gè)企業(yè)做得很成功，應(yīng)該很快就會(huì)上市，應(yīng)該有2，3百億市值，信息產(chǎn)業(yè)是非常大市場(chǎng)，上一次信息產(chǎn)業(yè)帶來(lái)浪潮第一大受益人從國(guó)家角度講是美國(guó)，一批領(lǐng)頭企業(yè)，當(dāng)年最早微軟開始是造軟件，思科做硬件的公司，還有一大批，谷歌等公司受益，下一輪如果我們中國(guó)企業(yè)家抓住機(jī)遇以后，中國(guó)有可能成為從國(guó)家角度來(lái)講成為最大受益者，因?yàn)橄乱淮�新興產(chǎn)業(yè)有最大兩個(gè)推動(dòng)基礎(chǔ)設(shè)施是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和寬帶互聯(lián)網(wǎng)，都是基于IP，互聯(lián)網(wǎng)來(lái)做，圍繞著有一大堆的硬件，安全，包括云計(jì)算，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這些東西，特別適合中國(guó)國(guó)情，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)好多都想發(fā)財(cái)，都有一個(gè)夢(mèng)，以前小企業(yè)沒(méi)有機(jī)會(huì)，現(xiàn)在有機(jī)會(huì)了。從一個(gè)單干戶的作家，到成為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家就給5千萬(wàn)，這個(gè)是專門在網(wǎng)絡(luò)寫小說(shuō)的。我們昨天聊天的時(shí)候，每天下載幾百萬(wàn)次的小說(shuō)有很多，中軍做媒體的也很早跟我們說(shuō)，做數(shù)字中國(guó)常務(wù)理事，我問(wèn)他為什么參加我們這個(gè)啊，我們數(shù)字中國(guó)很開放，推動(dòng)中國(guó)信息化發(fā)展的人都可以參加，那時(shí)候他說(shuō)我想能不能作IT行業(yè)保護(hù)我們版權(quán)，他講了很驚人數(shù)字，那個(gè)時(shí)候一集電視劇兩千塊錢，兩千人民幣，也就是5、6年前的事，現(xiàn)在賣到一兩萬(wàn)，這是一個(gè)機(jī)遇。所以從新興產(chǎn)業(yè)來(lái)講確實(shí)中小企業(yè)門檻降低很多，云計(jì)算降低很多，我也不想講過(guò)細(xì)的東西，我覺(jué)得政府有時(shí)候做了很多錯(cuò)的決定，就像剛才講的一定，我不是專門和政府對(duì)著干的。

　　王巍：你說(shuō)得很清楚我聽明白了，凡是跟著政府混的基本上都虧了，跟著未來(lái)中國(guó)混的都發(fā)了。

　　吳鷹：一定要扣穩(wěn)一個(gè)帽子叫聽老婆的話跟黨走，這個(gè)很重要，你在中國(guó)有機(jī)會(huì)，就是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變過(guò)程中，政府反對(duì)的時(shí)候可以借機(jī)會(huì)，他過(guò)后會(huì)意識(shí)到這個(gè)是重要的，我很贊同他講的，市場(chǎng)決定消費(fèi)者。所以我想中國(guó)機(jī)會(huì)是非常巨大的財(cái)富，今天討論這個(gè)，我也回應(yīng)一下武克鋼講的東西，新產(chǎn)業(yè)，新機(jī)遇還是新商機(jī)，有的是新商機(jī)有的是投酒的，投資角度賺錢要賺，但是投資家確實(shí)對(duì)中國(guó)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型要了解。

　　王巍：謝謝，這三位從資本角度談一些判斷，特別是新信息時(shí)代生存方式和模式的判斷，我想請(qǐng)陳琦偉教授做一個(gè)評(píng)論，因?yàn)殛愮鶄ソ淌趹?yīng)該說(shuō)40年一直在中國(guó)改革和發(fā)展的最前沿，他本身是教授，后來(lái)是做咨詢，最后做投資家，這樣一個(gè)過(guò)程中，你在中國(guó)本土立場(chǎng)上看，如何判斷40年來(lái)，整個(gè)中國(guó)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型當(dāng)中，受益者和他與政府的關(guān)系的產(chǎn)業(yè)。

　　陳琦偉：王巍跟我差得不是太多，王巍給我提出問(wèn)題很反應(yīng)他自己的思維，這么一個(gè)全面的宏大的，但是實(shí)際上我相信在座各位都會(huì)同意，中國(guó)社會(huì)發(fā)展走到今天，我相信大家會(huì)同意，我們感覺(jué)到自己越來(lái)越渺小，40年前的中國(guó)，當(dāng)時(shí)中國(guó)是到共產(chǎn)主義去了，但是看清楚之后怎么走都不是道，但是三年以后中國(guó)現(xiàn)在什么樣子？很難講。因?yàn)槲以趪?guó)外也聽說(shuō)，很多人傳。

　　今天越來(lái)越多人考慮，中國(guó)這依賴什么樣的方式？或者說(shuō)這種泡沫不破，中國(guó)泡沫是不是永遠(yuǎn)持續(xù)下去？現(xiàn)在大家都同意中國(guó)是運(yùn)氣太好，不是說(shuō)多少年前遇見(jiàn)了對(duì)的事情，實(shí)際上所有人比我們做得爛，我們看中國(guó)到底產(chǎn)業(yè)，新產(chǎn)業(yè)跟資本結(jié)合，或者經(jīng)濟(jì)將來(lái)有什么能看得清楚的，我個(gè)人第一個(gè)感覺(jué)就是越來(lái)越看不清楚，越來(lái)越混沌。但是混沌中間怎么樣做一些對(duì)的事情，或者中國(guó)這么大總量，結(jié)構(gòu)性調(diào)整，會(huì)不會(huì)涉及到有些產(chǎn)業(yè)有突破，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很難講，包括沈南鵬這樣的，他是從投資角度，確實(shí)我比沈南鵬大一輪，其實(shí)沈南鵬在投資界我需要叫他老師，元老級(jí)人物之一，他說(shuō)投資小企業(yè)小產(chǎn)業(yè)，問(wèn)題在什么地方，中國(guó)小企業(yè)小產(chǎn)業(yè)成長(zhǎng)是非常難非常難的事情，因?yàn)橹袊?guó)營(yíng)銷環(huán)境并沒(méi)有變好，而是在變差，我們?cè)谧龅氖虑椋�我明天主題演講時(shí)候我會(huì)講資本力量支持一些新企業(yè)，當(dāng)然從商業(yè)角度考慮，可能也會(huì)起到作用，問(wèn)題在中國(guó)環(huán)境中缺乏動(dòng)力，創(chuàng)新當(dāng)成口號(hào)喊可以，真正創(chuàng)新實(shí)質(zhì)性的動(dòng)力和支持，包括我們金融體系，今天小江在，我需要提一些建議，香港交易所這樣的，大家知道中國(guó)創(chuàng)業(yè)板是怎么樣為新企業(yè)服務(wù)，因?yàn)橹袊?guó)國(guó)情體制的原因，給創(chuàng)新企業(yè)設(shè)的門檻要需要多少年經(jīng)營(yíng)，利潤(rùn)率，事實(shí)上并不能鼓勵(lì)創(chuàng)新，因?yàn)槲覀兺读撕芏嗥髽I(yè)，真正創(chuàng)新的企業(yè)是我們看走到國(guó)外比較好。

　　我為什么順便提到小江，小江是窮孩子混出來(lái)的，但是香港交易所大家都知道那個(gè)叫大行的代表，大企業(yè)的代表，這個(gè)考慮交易總量，另外一方面，有沒(méi)有一個(gè)交易所用人民幣產(chǎn)品做一個(gè)古幣創(chuàng)新的企業(yè)，這就是真正自主性動(dòng)力和支持，我們會(huì)做經(jīng)驗(yàn)也不小，因?yàn)橹袊?guó)服務(wù)產(chǎn)業(yè)很多，我們自己有自信，我們這方面起到很積極的作用。但是資本市場(chǎng)有沒(méi)有可能提供真正的制度性的支持，為什么給小江提出這個(gè)建議，你可以考慮一下香港有能力提供人民幣產(chǎn)品，支持那個(gè)市場(chǎng)對(duì)交易市場(chǎng)總體作用不大，這個(gè)市場(chǎng)出現(xiàn)了微軟，谷歌，這個(gè)是很大的，而且有能力投資人民幣產(chǎn)品的人都是承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的，所以我講的意思就是真正要?jiǎng)?chuàng)新產(chǎn)業(yè)，社會(huì)如果缺乏制度性機(jī)制的話不行。

　　王巍：陳教授當(dāng)時(shí)有一本名著《全球競(jìng)爭(zhēng)論》現(xiàn)在說(shuō)完就看不清楚了，有請(qǐng)另外一個(gè)做企業(yè)評(píng)級(jí)的。

　　毛振華：我覺(jué)得中國(guó)要研究新產(chǎn)業(yè)，中國(guó)有全球化機(jī)遇，成本優(yōu)勢(shì)以外還有重要機(jī)遇就是改善了這一次，這一次特點(diǎn)是公開表彰，中國(guó)是世界水平的這個(gè)能做到，包括傳統(tǒng)制造業(yè)，有很多門檻今天我們能感覺(jué)到，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)里有很多，特別是資產(chǎn)相關(guān)的，中國(guó)改革比較快，模仿比較快，有一些模仿創(chuàng)新，這些人有很大機(jī)遇，我還有總結(jié)說(shuō)這個(gè)機(jī)遇對(duì)于過(guò)去經(jīng)濟(jì)學(xué)來(lái)講是一個(gè)驗(yàn)證。在新技術(shù)格局下，某一種技術(shù)方面的突破，能夠帶來(lái)一種產(chǎn)品或者一種服務(wù)，而且服務(wù)能夠改變生活帶來(lái)的需求，這是典型。 中國(guó)剛好趕上這個(gè)步伐了，所以依賴中國(guó)的市場(chǎng)，也滿足了中國(guó)的技術(shù)應(yīng)用。下一步是什么呢？現(xiàn)在每個(gè)人都有手機(jī)，都有消費(fèi)品以后還會(huì)有嗎？08年07年我說(shuō)有一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，但是蘋果現(xiàn)在很復(fù)雜的，革命性的東西沒(méi)有了，技術(shù)性突破還存在，大家處于邊緣階段，我們都在研究下來(lái)是什么？大家還在研究這個(gè)事情。我們現(xiàn)在回答說(shuō)是新能源，新產(chǎn)業(yè)，這個(gè)1983年我大學(xué)畢業(yè)到湖北去，就是新能源，新商機(jī)新產(chǎn)業(yè)還是三條，現(xiàn)在還是這三條沒(méi)有新鮮度，到底是什么呢？

　　互聯(lián)網(wǎng)軟的硬的服務(wù)的加起來(lái)非常綜合，突破了關(guān)于技術(shù)的常識(shí)，這一時(shí)期你會(huì)發(fā)現(xiàn)，有很多東西沒(méi)有發(fā)明家是不行的，現(xiàn)在新技術(shù)是什么？就是商業(yè)模式，什么技術(shù)？哪有技術(shù)，誰(shuí)有核心技術(shù)啊我不相信，就是商業(yè)模式。商業(yè)模式是誰(shuí)搞出來(lái)的不知道，所以我們現(xiàn)在發(fā)改委國(guó)家搞的東西我不太信，新能源說(shuō)了這么長(zhǎng)時(shí)間了，搞出什么東西了我也不知道。煤改油這個(gè)問(wèn)題是廢話，煤也漲價(jià)了，這個(gè)做不了油。這個(gè)東西到底是世界能源要不要枯竭，為什么要用這么貴的電，為什么不能用便宜的電我們都不相信。我順著這個(gè)思維想未來(lái)是什么，中國(guó)有什么樣的貢獻(xiàn)，所以我提一個(gè)問(wèn)題，我們從宏觀上看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一定要在未來(lái)新技術(shù)革命領(lǐng)域里占有一席之地，這個(gè)是什么，我認(rèn)為是以商業(yè)模式為基礎(chǔ)的。因?yàn)殛P(guān)于物質(zhì)化的東西已經(jīng)搞得差不多了，我看能搞的就是在商業(yè)模式上。

　　王巍：謝謝，毛教授談商業(yè)模式還在苦苦尋找科技革命在哪，要尋求大模式，我想把話筒轉(zhuǎn)給武克鋼，武克鋼這個(gè)范圍更大，你是怎么看的？

　　武克鋼：你說(shuō)新賺錢之路，還是新商機(jī)之路，這個(gè)路上如果都是強(qiáng)盜，我估計(jì)什么路都沒(méi)有了，不管是新商業(yè)路還是舊商業(yè)路，這個(gè)政治體制，還定位三年以后怎么樣？中國(guó)不想判斷，現(xiàn)在道路強(qiáng)盜太多了，真的，不光是強(qiáng)盜企業(yè)，還有各式各樣的強(qiáng)盜，這個(gè)東西不解決別說(shuō)新商業(yè)看不下去了，舊商業(yè)都走不下去了，今天來(lái)的人，沒(méi)有去年大理人氣旺我認(rèn)為就是這樣，來(lái)的人過(guò)得很好的，真的有一批企業(yè)，辜老師的話決不白來(lái)。同行們需要注意，我們有時(shí)候開會(huì)說(shuō)，我們已經(jīng)謀你們本了，還搞什么新興產(chǎn)業(yè)，你多少錢我都敢借，因?yàn)槲疫@個(gè)錢就不還你。人民收入人均所謂理論上的收入增加30倍，其實(shí)都是廢話，分蛋糕，搶蛋糕偷蛋糕的紛紛都是。我們明年和官場(chǎng)結(jié)合，十二五找路子找官場(chǎng)找關(guān)系 還有人會(huì)發(fā)財(cái)，我那時(shí)候自己緊張得要死，也是在座企業(yè)家，包括大企業(yè)家合伙云南搞大通道，云南戰(zhàn)略就叫大強(qiáng)盜，民族文化大省，經(jīng)濟(jì)綠色強(qiáng)省，通向東南亞通道簡(jiǎn)稱就是大強(qiáng)盜，搞一個(gè)物流公司我剛一簽字還沒(méi)有投資就賺錢了。我想還是需要和強(qiáng)盜結(jié)合才能賺錢，咱們做強(qiáng)盜比它還要強(qiáng)盜但是這里有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)市場(chǎng)走對(duì)還是走錯(cuò)了，企業(yè)家我們永遠(yuǎn)不應(yīng)該忘記我們來(lái)自哪里，我們不應(yīng)該往哪去，市場(chǎng)才造就了我們，別說(shuō)新興產(chǎn)業(yè)之路，我們來(lái)舊興產(chǎn)業(yè)之路都走不下去了。

　　對(duì)不起大家，我對(duì)這個(gè)新興產(chǎn)業(yè)之路都講反了。

　　王巍：我們今天面臨產(chǎn)業(yè)模式是符合市場(chǎng)邏輯新產(chǎn)業(yè)模式，還是符合強(qiáng)盜產(chǎn)業(yè)新產(chǎn)業(yè)模式，我們轉(zhuǎn)了一圈以后第一輪到此為止，我們想聽聽在座一些嘉賓，無(wú)論是提問(wèn)，看誰(shuí)愿意表達(dá)自己的看法，我們有一點(diǎn)時(shí)間。

　　問(wèn)：幾千年來(lái)什么都沒(méi)有變，農(nóng)民就農(nóng)民沒(méi)車沒(méi)電視，突然發(fā)生變化了，我們有電有飛機(jī)有汽車，這些所有東西都需要農(nóng)業(yè)，大家說(shuō)這個(gè)能用多少年，那個(gè)能用多少年，這個(gè)東西到底怎么做，我們一直納悶，再過(guò)50年100年能源用得差不多用沒(méi)了怎么辦？

　　王巍：咱們從產(chǎn)業(yè)邏輯來(lái)講，還有什么問(wèn)題？發(fā)表評(píng)點(diǎn)都沒(méi)有問(wèn)題。東華你怎么看，東華是長(zhǎng)期觀察者，他想法是帶動(dòng)一代企業(yè)家。

　　劉東華，我覺(jué)得他們說(shuō)的是一個(gè)界面，因?yàn)槭求w制改革，那個(gè)界面我覺(jué)得我們需要現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)的，能夠改變能夠影響的咱們就談，如果不能改變不能影響的咱們就在這前提之下，看看能做什么，咱把咱能做得做了，用咱們做的事去影響它，我一直是這樣的一個(gè)態(tài)度，就是理性的判斷建設(shè)性的表達(dá)，尤其是企業(yè)家來(lái)之不易，改革開放今天，大家都是在座的，基本上都是小平的福音，大家責(zé)任重大，怎么捍衛(wèi)維持它，而剛才主要是幾位投資家說(shuō)的，像劉建光，南鵬，你說(shuō)價(jià)值也好，人家西方已經(jīng)走在前面了，率先模仿就是創(chuàng)新，把人走過(guò)的，咱們只不過(guò)跟著人家走那是基本規(guī)律，把那個(gè)東西，只要沒(méi)有大變化，它就是機(jī)會(huì)，但是現(xiàn)在我覺(jué)得確實(shí)有很多新機(jī)會(huì)，當(dāng)然這個(gè)新機(jī)會(huì)和新挑戰(zhàn)也是非常相關(guān)的，我覺(jué)得就是今天整個(gè)，不單是中國(guó)，全球商界從理念到模式，都面冷著一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)型，不轉(zhuǎn)型不行了。就是企業(yè)和社會(huì)的關(guān)系也決定了轉(zhuǎn)型，簡(jiǎn)單的說(shuō)就是微博時(shí)代，比如說(shuō)這個(gè)微博，我曾經(jīng)說(shuō)微博時(shí)代決定了什么呢？決定了消費(fèi)者，全世界消費(fèi)者已經(jīng)聯(lián)合起來(lái)，一條微博可以要一個(gè)企業(yè)半條命或者一條命而且算后帳算總帳，你前面欺騙了它，哪一天發(fā)現(xiàn)了，一個(gè)人發(fā)現(xiàn)你就沒(méi)有命了，你個(gè)頭再大也不行，所以這樣挑戰(zhàn)帶來(lái)大量新機(jī)會(huì)，當(dāng)然包括剛才說(shuō)的能源，化石能源的緊張，剛才也說(shuō)過(guò)，化石能源新能源循環(huán)，這種循環(huán)，這有很多途徑，包括辜主席說(shuō)的，他說(shuō)得那些東西都是現(xiàn)實(shí)，但是很多現(xiàn)實(shí)非常令人頭疼，但是沒(méi)有辦法，而且你有看不到多大希望，我覺(jué)得還得沖著自己，就是自己想創(chuàng)新的空間，新興產(chǎn)業(yè)的路，強(qiáng)盜的模式也有，市場(chǎng)的模式也有，強(qiáng)盜的模式是。

　　王巍：?jiǎn)栆幌?位嘉賓，誰(shuí)去了達(dá)沃斯論壇？今年大連的，都沒(méi)有去過(guò)。

　　吳鷹：因?yàn)閬?lái)這了。

　　王巍：我有一個(gè)問(wèn)題，大家都知道政府是提出十二五規(guī)劃，達(dá)沃斯認(rèn)為是最高端的，主流報(bào)紙說(shuō)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)風(fēng)向標(biāo)，諸位都是關(guān)注前沿的，你們?yōu)槭裁床蝗ミ_(dá)沃斯呢？為什么不關(guān)注達(dá)沃斯呢？

　　吳鷹：我?guī)瓦_(dá)沃斯在四川成都請(qǐng)了一些人，為了那個(gè)達(dá)沃斯做了一些準(zhǔn)備，我覺(jué)得達(dá)沃斯在國(guó)際上還是挺有影響力的論壇，在全世界經(jīng)濟(jì)論壇是最高端的，也請(qǐng)了最高領(lǐng)導(dǎo)人去，政府色彩偏重一點(diǎn)，對(duì)于中國(guó)企業(yè)家重視程度不夠，中國(guó)企業(yè)家，我跟一些人聊過(guò)，我自己本身來(lái)講，我去貢獻(xiàn)達(dá)沃斯，我受益相對(duì)有限。

　　王巍：謝謝，這就足夠了，感謝你。在我們這樣論壇有更大收獲，你為什么沒(méi)有去達(dá)沃斯？

　　武克鋼：我們第一屆去過(guò)，我去完以后再也沒(méi)有去。那個(gè)論資排位，人模狗樣所以我以后不再去了。

　　王巍：美國(guó)有沒(méi)有類似國(guó)家十二五規(guī)劃？什么樣機(jī)構(gòu)出這樣的東西？

　　沈南鵬：里面有一些政策是有用的，我的感覺(jué)就是有一定企業(yè)必須特別關(guān)注，應(yīng)該只關(guān)注這個(gè)企業(yè)這是成功之道，有些企業(yè)需要關(guān)注政策方向，比如說(shuō)太陽(yáng)能最近中國(guó)發(fā)改委出臺(tái)政策，我相信太陽(yáng)能行業(yè)里老大是非常關(guān)注的，而且可能政府也支持了他們整個(gè)產(chǎn)業(yè)，這個(gè)就很重要了，這個(gè)產(chǎn)業(yè)起來(lái)的話政府是需要扶持的，而在美國(guó)不是。現(xiàn)在每年成本在下降，到了若干年以后就不需要了。現(xiàn)在看來(lái)2014年中國(guó)會(huì)和德國(guó)一樣的太陽(yáng)能源發(fā)展，美國(guó)也是一樣，這兩年也有政策，我想這樣的行業(yè)是有政策支持的，看你這個(gè)行業(yè)里老大也必須關(guān)注，必須跟政府溝通，你是做一個(gè)消費(fèi)品的，你做手機(jī)游戲的就關(guān)心得少一點(diǎn)。

　　王巍：謝謝，因?yàn)槲覀円彩墙?jīng)常看到，實(shí)際上有很多自我指導(dǎo)，最大優(yōu)惠就是稅減少的優(yōu)惠，沒(méi)有投資跟進(jìn)，就是象征性的一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)投資，沒(méi)有大規(guī)模的，在中國(guó)只要提產(chǎn)業(yè)，大規(guī)模錢都在這里，這是不同結(jié)構(gòu)，當(dāng)時(shí)政府支撐還是比較大的。

　　吳鷹：中國(guó)通訊服務(wù)業(yè)里面，到目前為止沒(méi)有規(guī)劃及沒(méi)有政府規(guī)劃形成了這個(gè)，我認(rèn)為十二五規(guī)劃郭為很聰明，他看了一個(gè)最核心的東西城市規(guī)劃，城市規(guī)劃非常厲害，15年以內(nèi)把4億農(nóng)民變成城市居民，他在農(nóng)村呆著的時(shí)候都是自己花，自己吃住房子都是自己的，就是衣服那點(diǎn)錢也花不到多少，但是一到城市化以后，不舉衣食住行開銷，還說(shuō)我懂得信息產(chǎn)業(yè)，你電話費(fèi)，一個(gè)月80塊錢，再弄一個(gè)寬帶現(xiàn)在100多塊錢，一個(gè)月100多塊錢這個(gè)開銷，一年就1200，四億人口進(jìn)來(lái)，這有多大流量，4800億一年，每年都需要花這些錢，假如說(shuō)網(wǎng)上看視頻，聽歌，唱歌去聽的話還有額外花錢，假如說(shuō)買一個(gè)便宜的手機(jī)6百塊錢，這是一次性開銷，兩年換一個(gè)，有的一年還要換。回到這句話買這個(gè)IPAD一千塊錢這就需要多少錢？這個(gè)過(guò)程帶來(lái)巨大的商機(jī)都需要有一個(gè)啟發(fā)，這個(gè)過(guò)程中政府介入很重要的，就是做基礎(chǔ)設(shè)施，城里路得有人修，咱們賺錢的時(shí)候我肯定不做城里的投資，咱們需要做咱們做的事，其它方面我承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，最終掙錢我是為了企業(yè)的發(fā)展。我覺(jué)得從產(chǎn)業(yè)來(lái)講，這個(gè)機(jī)會(huì)，好的地方在于現(xiàn)在政府在這方面越來(lái)越明白了，但是資源壟斷咱們不講了，但是由于市場(chǎng)本身的力量確實(shí)如此，剛才提到對(duì)小企業(yè)的打壓，還有一些事需要先跟政府溝通，有好多沒(méi)有必要的關(guān)注。

　　王巍：謝謝吳鷹，吳鷹提多郭為，郭為是北京市政府的一個(gè)，整個(gè)網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)導(dǎo)小組的一個(gè)組長(zhǎng)，負(fù)責(zé)人，你能不能給大家簡(jiǎn)要介紹一下，你做一個(gè)市場(chǎng)化企業(yè)，如何影響政府制訂發(fā)展計(jì)劃，這也是一個(gè)政府的進(jìn)步，能不能給大家介紹一下。

　　郭為：前面有一個(gè)前提說(shuō)日本做計(jì)劃，我反思以后全做錯(cuò)了，這事比較慎重。我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改變，當(dāng)時(shí)實(shí)際上所保留的就是市場(chǎng)環(huán)境下還需要有計(jì)劃調(diào)節(jié)，這個(gè)計(jì)劃調(diào)節(jié)怎么來(lái)看？我是覺(jué)得第一個(gè)其實(shí)剛才講的形勢(shì)，我覺(jué)得有一個(gè)觀點(diǎn)，我們看這個(gè)環(huán)境和30年前比，就是說(shuō)剛改革開放的時(shí)候環(huán)境比現(xiàn)在更差還是比現(xiàn)在更好，如果更差說(shuō)明中國(guó)企業(yè)家和政府互動(dòng)在不斷改善，如果覺(jué)得不論技術(shù)層面還是制度層面上來(lái)看，我們都應(yīng)該加強(qiáng)跟政策的互動(dòng)，你不跟它互動(dòng)夠更麻煩了，你更沒(méi)有辦法影響這個(gè)環(huán)境的改善。所以我覺(jué)得這應(yīng)該是我們一個(gè)更加積極態(tài)度。那么我覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程中政府會(huì)很認(rèn)真的去聽取企業(yè)的意見(jiàn)，比如說(shuō)在制訂信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃過(guò)程當(dāng)中，有影響力企業(yè)在這里還發(fā)揮很大的作用，特別是信息行業(yè)有一個(gè)特點(diǎn)，基本上國(guó)有企業(yè)反應(yīng)比較小，民營(yíng)企業(yè)聲音比較大，從一開始的誕生就是市場(chǎng)，所以我看法很簡(jiǎn)單，就是吳敬璉教授講不斷完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是一份責(zé)任，你只有改變他，使它符合市場(chǎng)環(huán)境才能做得更好，所以保持這方面，我很認(rèn)同，我希望能夠改善市場(chǎng)環(huán)境。

　　王巍：謝謝郭總，我想聽一下陳琦偉教授，陳教授在過(guò)去20年來(lái)始終參與上海政府規(guī)劃制訂，咨詢，我想請(qǐng)老陳談一下你在政府規(guī)劃中起到什么作用？

　　陳琦偉：全國(guó)關(guān)心上海人好像不太多了，該下臺(tái)下臺(tái)了，該抓的被抓了，上海是一個(gè)很好玩的地方。王巍臨時(shí)提到這個(gè)話題，這個(gè)場(chǎng)合提到這個(gè)問(wèn)題，我確實(shí)是非常有意思。上海最強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)就是陳愛(ài)勇的時(shí)候，到底是壞事還是好事被抓走了，我覺(jué)得時(shí)機(jī)板塊組和經(jīng)濟(jì)板塊組是一個(gè)好的事情，上海在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，現(xiàn)在中國(guó)特點(diǎn)就是改革跟腐敗在一起，就看改革腐敗誰(shuí)走得快。王巍說(shuō)武克鋼批評(píng)政府批評(píng)得多一些，想幫政府說(shuō)一些好話，我很客觀的先說(shuō)壞話，腐敗跟停滯可以說(shuō)是人性創(chuàng)作出來(lái)的，但是人氣再往上這個(gè)政府責(zé)任大一些，就是造成腐敗的原因。上海在這發(fā)展中，王巍說(shuō)了我參與，從90年代以后我參與其實(shí)很好，有一些老名字我們都很熟悉的80年代給上海做規(guī)劃，做普通開發(fā)，做大港，張江有很多是這樣的。但是區(qū)別在于什么呢？其實(shí)上海政府決策在不知不覺(jué)中轉(zhuǎn)化了，以前上海大產(chǎn)業(yè)，我是上海廣電第一任董事，就是大平板，那是上海政府大力支持的戰(zhàn)略工程。

　　總體來(lái)講政府越來(lái)越轉(zhuǎn)向做基礎(chǔ)設(shè)施，新產(chǎn)業(yè)方面的話不是說(shuō)政府事先沒(méi)有規(guī)劃。今天我沒(méi)有時(shí)間展開談，老百姓有的時(shí)候有些看法有點(diǎn)偏見(jiàn)，我在會(huì)議中也講過(guò)，說(shuō)批評(píng)互聯(lián)制度和企業(yè)變種，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)起碼的好事情，防止企業(yè)變壞了，上海不是說(shuō)上海證券交易所鼓勵(lì)創(chuàng)新企業(yè)起了作用，起得作用越來(lái)越差。上海政府最近兩年跟著趨勢(shì)走的，很多時(shí)候跟在后面走，因?yàn)榍懊嬗幸粋�(gè)強(qiáng)勢(shì)的抓走了，政府開始小心起來(lái)了。它在不知不覺(jué)中從市場(chǎng)上走了，這也是一個(gè)科學(xué)的方法。

　　王巍：你是怎么判斷的？

　　毛振華：政府不僅是最大投資者，也是中國(guó)最大的消費(fèi)者，你企業(yè)賣錢賣給誰(shuí)？就賣給政府，政府是最大的買家，政府需要開支啊，你要搞市場(chǎng)需要跟政府打交道的，因?yàn)檎�府有消費(fèi)，這種情況下我們企業(yè)怎么看這個(gè)問(wèn)題。十二五核心一條要改變國(guó)民經(jīng)濟(jì)分配均衡，要使勞動(dòng)者薪酬上升。國(guó)家拿太多，企業(yè)拿一部分，老百姓拿得最小，所以要必須改變，我認(rèn)為十二五把這個(gè)點(diǎn)出來(lái)是最正確的，你點(diǎn)出來(lái)得不到也不行。政府寫得那么好的東西做得到嗎？做不到，中國(guó)政府改革好好的為什么改革？中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到了，不給老百姓發(fā)錢不行了，已經(jīng)到這一步了的話我們就需要看給我們多大的機(jī)會(huì)，所以我覺(jué)得中國(guó)應(yīng)該需要有這個(gè)機(jī)會(huì)了。四個(gè)學(xué)者，四個(gè)專家，中國(guó)如果還不把工資分配，不把勞動(dòng)者薪酬提高，不把國(guó)家戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)，中國(guó)是不行的，這個(gè)已經(jīng)看到了，假如說(shuō)你看到了，也做了這對(duì)于我們來(lái)講是一個(gè)機(jī)會(huì)，最主要的是這個(gè)問(wèn)題。

　　對(duì)于我來(lái)講是這么理解，政府是我們最核心的消費(fèi)，是我們核心領(lǐng)導(dǎo)家，不管你是哪各行業(yè)，從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我們企業(yè)家需要學(xué)會(huì)。

　　王巍：謝謝毛教授，無(wú)論我們?nèi)绾慰创�新興產(chǎn)業(yè)，如何走，捕捉新技術(shù)，大后方必須鞏固，鞏固就是提高收入水平，提高消費(fèi)能力，保證公平分配，所以說(shuō)可持續(xù)增長(zhǎng)。我一直很重要干點(diǎn)，我們談到新產(chǎn)業(yè)，我們無(wú)論如何可能繞不開最近幾年創(chuàng)造的一個(gè)新模式，，就是上海另一位人物在重慶戰(zhàn)略模式，我還想請(qǐng)武克鋼，你這近鄰，你怎么評(píng)價(jià)重慶戰(zhàn)略模式？

　　武克鋼：重慶和廣東有一個(gè)有趣論戰(zhàn)，一個(gè)叫做蛋糕，一個(gè)叫分蛋糕而且在七一前夕，兩邊都想影響中央講話，我們也去過(guò)，首先由政府出面談分蛋糕這件事情本身就太霸道了。首先在這個(gè)問(wèn)題關(guān)于重慶模式，彌漫在中國(guó)有幾個(gè)問(wèn)題，其實(shí)本質(zhì)很簡(jiǎn)單，一個(gè)羊毛。打黑就是沖著中國(guó)企業(yè)家來(lái)的，這是一個(gè)所謂的反思或者回潮，我非常同意你說(shuō)的道義機(jī)制，我為什么要講分蛋糕，搶蛋糕，偷蛋糕，就是需要機(jī)制。我講話說(shuō)實(shí)在的，可能有的企業(yè)家不敢講，咱三代共產(chǎn)黨員后代，我出來(lái)有點(diǎn)自己不爭(zhēng)氣罵自己娘，可以好好罵別人還不能罵，所以別人罵我還急，特別是在這種情況下，大觀點(diǎn)的時(shí)候，我非常贊成，我跟政府互動(dòng)時(shí)間很長(zhǎng)的，我是云南常委，我在云南常委會(huì)上公開這么講，這就是主動(dòng)性的逼，沒(méi)有什么壞處。現(xiàn)在好不好，好，好得太好了，不拉去殺頭，不拉去坐牢，既然不殺頭，不拉去坐牢所以肯定需要講，不講白不講，白講誰(shuí)不講。我個(gè)人認(rèn)為出現(xiàn)重慶機(jī)制，不利于新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，個(gè)人為了入場(chǎng)，用一些不正常手段，調(diào)動(dòng)不健康情緒是需要出問(wèn)題的，這是我個(gè)人簡(jiǎn)單的看法。

　　王巍：大家不同觀點(diǎn)一起來(lái)，企業(yè)家所有人都有不同的目的，不同的啟發(fā)讓大家明白。老武是第一代紅云，所以能看到這個(gè)紅色的旗幟。

　　毛振華：我覺(jué)得重慶這個(gè)東西呢，實(shí)際上是更強(qiáng)的政府主導(dǎo)，政府的我沒(méi)有分析過(guò)，重慶一開始政府借錢，我覺(jué)得我們現(xiàn)在研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)模式，重慶未來(lái)沒(méi)有問(wèn)題，重慶開創(chuàng)了一個(gè)什么樣的局面，地方政府借錢在經(jīng)濟(jì)上不太發(fā)達(dá)地方借了全國(guó)最多的錢，大家可以看。每個(gè)借了數(shù)百億借不下去了，再換方案借錢。重慶沒(méi)有借到錢的時(shí)候中央已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了，說(shuō)重慶水泥馬路這些橋梁肯定是全國(guó)人修的，咱們說(shuō)北京馬路是上海人修的，我現(xiàn)在告訴大家，北京馬路不一定是上海人修的，不一定是全國(guó)人修的，大家重慶馬路一定是全國(guó)人修的，重慶是自己借錢修的，會(huì)不會(huì)還呢？我看是永遠(yuǎn)不會(huì)還的，這是重慶模式。

　　王巍：好，我們到這里了，我想一個(gè)大國(guó)家這樣一種經(jīng)濟(jì)化模式，更多是互相妥協(xié)的，我們?cè)趺礃诱业揭粋�(gè)大家都能夠妥協(xié)道路，去形成一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展之道，這是大家共同關(guān)心的問(wèn)題，剛才劉東華也做了評(píng)價(jià)，我們能看到什么，能做什么，留下來(lái)時(shí)間我們還有很多事情討論，請(qǐng)?jiān)谧�各位說(shuō)兩三句話，你在今天，在當(dāng)下這種環(huán)境下，你對(duì)我們?cè)谧�所有企業(yè)，你會(huì)提出哪些對(duì)于產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略的問(wèn)題，很空洞，但是現(xiàn)在大家都在這樣一個(gè)混沌的環(huán)境下很難有清晰的判斷，你是更關(guān)注什么？從陳琦偉開始，你認(rèn)為最重要的三個(gè)新興行業(yè)，從你的角度不是政府角度。

　　陳琦偉：因?yàn)槲易龅耐顿Y角度，這些行業(yè)里我覺(jué)得不需要重復(fù)，實(shí)際上政府干預(yù)力量小一點(diǎn)，簡(jiǎn)單說(shuō)就是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)性更加強(qiáng)，更加充分，政府干預(yù)相對(duì)少一些，跟民生生消費(fèi)緊密一些，關(guān)系大一些。

　　李建光：實(shí)際上我們投資的和南鵬是一樣的，我們是TMT健康消費(fèi)新能源，一模一樣的，其實(shí)我們不期待別的，我們只期待在我們這個(gè)行業(yè)宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境下要真正市場(chǎng)化，真正融合。

　　王巍：對(duì)于這個(gè)判斷方式也差不多？

　　李建光：這個(gè)沒(méi)有什么新的東西。

　　沈南鵬：我挺同意建光觀點(diǎn)，把注意力放在關(guān)注客戶這是重要的，全世界任何一家公司不管做B2C，還是B2B的它知道把客戶服務(wù)好，把客戶服務(wù)好會(huì)有更多的匯報(bào)，讓企業(yè)家更多的把注意力關(guān)注在客戶層面上，這是最希望看到的。

　　王巍：謝謝。

　　吳鷹：我覺(jué)得更具體的來(lái)講，我剛才吹噓新一代信息技術(shù)，新一代信息技術(shù)我關(guān)注一點(diǎn)，一個(gè)是新媒體因?yàn)樾旅襟w基本上以互聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)，把移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，寬帶互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，媒體行業(yè)本身上市公司就很少，幾乎就沒(méi)有。第二個(gè)云計(jì)算應(yīng)用；第三個(gè)就是基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，模式一定會(huì)類似于短信的微收費(fèi)的模式做起來(lái)的，因?yàn)橐粋�(gè)短信發(fā)一條很便宜才一毛錢如果商業(yè)的5分錢，基于手機(jī)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用可能好多網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用，不同人有不同需要，有不同需要，加起來(lái)也不一樣，我認(rèn)為這個(gè)還是不錯(cuò)的。

　　毛振華：我覺(jué)得服務(wù)業(yè)一些機(jī)會(huì)，我覺(jué)得中國(guó)未來(lái)政府就業(yè)壓力會(huì)大。

　　齊鵬飛：我因?yàn)樽约鹤鲂履茉催@一塊，所以我還是相信還是有很多機(jī)會(huì)的，我想這次來(lái)硅谷概念很好，我個(gè)人觀點(diǎn)，能夠聚集人才，再一個(gè)能夠投入與產(chǎn)出相結(jié)合，在中國(guó)希望能出現(xiàn)蘋果，谷歌非常理想的企業(yè)創(chuàng)新，同時(shí)又很好公司結(jié)合，我接下來(lái)任務(wù)就是把我的企業(yè)做好。

　　武克鋼：我很簡(jiǎn)單，除了犯毒就是賣煙賣酒。酒的毛利基本上在50%，酒的純利在15%以上，酒這個(gè)產(chǎn)業(yè)大有發(fā)展，特別是健康的紅酒，請(qǐng)各位投資界的人關(guān)注。

　　王巍：?jiǎn)栆粋�(gè)很空洞乏味的題目，非常感謝大家，非常難為大家，我們希望今天晚上會(huì)比去達(dá)沃斯更有收獲。

　　謝謝大家！