國務院參事陳全生(資料圖片)

　　由《新領軍》雜志社和新領軍者俱樂部共同主辦的“新領軍論壇教育行業峰會”于2011年7月1日-3日在北京舉行。上圖為國務院參事陳全生。

　　以下為演講實錄：

　　陳全生：大家下午好，我講的題目是“農民工培訓是個戰略問題”。我是搞經濟的，聽說這是個搞教育的會，就答應了，為什么？因為對教育有點感情。我原來最開始80年畢業之后首先在教委工作，給國家教委部長當秘書，搞了教育，搞的是成人教育、在職教育、繼續教育、職工教育搞了一段。

　　我是覺得教育的領域現在確實比較落后，這是我的觀點。然后我對教育研究不深，不敢對教育多說話。我可以對培訓講講話，培訓也應該是大教育范疇之內。講領軍、品牌這些想法，我講一講對農民工培訓是個戰略性問題。也許和在座這些企業或者是搞教育的人關系不太大，但是我覺得我說這個話還是有道理，所以想借這個機會表示自己的意見。

　　講之前首先說明，我是國務院參事，國務院參事以個人身份參加，我講的話是代表個人身份，不代表政府，講的對是集體結晶，錯誤的是我個人的意見，跟國家沒有關系。

　　制造業一直是中國第一大產業部門，始終是國民經濟支柱產業和經濟社會發展的重要依托，這不用講。改革開放以來，我們30多年發展已經成為世界制造業基地，或者有人說制造業加工廠。世界各地都可以看到中國制造的產品，2010年500種工業產品中有220種產品產量居世界第一，同年世界品牌500強當中，美國273，法國47個，日本41個，中國只有18個，中國制造業雖然有這么多第一，但是品牌太少，質量不高。我們計劃到2030年中國一定會從制造業大國轉變為強國，轉變為真正的制造業基地，而不是制造業加工廠。實現這一轉變，首先需要轉變的是中國制造業的發展方式，一提這個問題扯遠了，一是堅持改革開放，二是結構調整，三是改革創新，四是提高素質。我講講第四個，中國制造業產業大軍整體素質的培訓和提高，要想提高制造業產業大軍素質，第一提高認識，第二設立機構，第三出臺政策，第四是輿論氛圍。說說我在搞培訓或者我認為的培訓或者我親自實踐培訓的一些體會。

　　中國有1.3億的離土離鄉農民工，還有1.2億的離土不離鄉的農民工，制造業是以農民工為主體。清楚認識到一點，隨著城市化的進程，1%的速度20年還要以2.5%的速度成為農民工。制造業產業大軍后備軍也是農民工為主體的，現在制造業產業大軍是農民工為主體，未來也是。依靠初中及初中以下程度為主體的農民工，這樣的產業工人大軍不可能實現制造業大國向制造業強國轉變。提高以農民工為主體產業工人隊伍的整體素質是轉變中國制造業發展方向戰略性問題，從戰略高度應對農民工的問題。

　　中國人口紅利沒有了，這是經濟學界反復討論的，真的沒有了嗎？我不同意，人口數量紅利和人口質量紅利還有大量缺額。10、20年人口紅利我們大有可賺，因為我們農民工欠帳太多太大。溫家寶總理上臺后義務教育實行免費。長期以來我們的教育投入少的可憐，最低的就是民辦教師，所以我們真的要認真想一想我們對人民教育，他們是以初中及初中以下為代表。有多少是不按照公益要求去做，有多少是不按操作規程去做，可以說相當數量是不認真，不負責，這是中國產品質量最大的致命傷。

　　舉個例子，現在我們一提提到產品質量就增加檢驗人員數量，增加檢驗次數，加強檢驗，這就能提高質量嗎，這是完全不對的。質量是人的觀念，人的理念。到日本工廠去看，三個公司，流水線100多人，一個工人發現有質量問題，他敢按紅電鈕，這個引發產品質量問題，就停下生產線。中國生產線操作的流水線工人，有這個膽量按這個按鈕嗎，那是觀念，那是思想。不單單是技術設備問題，是觀念責任事業心，這和文化基礎有密切直接的關系。雖然以初中文化程度為主，拿偏遠山區、落后地區初中和城市初中比一比就知道差距有多大。過去毛主席說沒有文化的軍隊是愚蠢軍隊，沒有文化的產業大軍是生產不出品牌產品的。如果我們把現在的初中水平提高到高中水平，把現有高中水平的人提高到大專水平，把普通熟練工培訓成技術熟練工，把初級技術工人培訓成中級、高級技術工人，難道我們沒有人口紅利嗎。中國的資源格局是人力資源極大豐富和物質資源、資金資源相對不足，技術資源依然落后，這種資源格局50年不會改變。別以為說我們人口馬上少了，老齡化社會來了，中國人力資源豐富，是中國第一競爭力或者是核心競爭力這條沒變。

　　我為什么說中國的人力資源是中國的核心競爭力呢？因為核心競爭力有三個特征，第一個是有差異性，我比你明顯高出一塊，我的人口是世界別的國家比不了，我獨有別人沒有，我可以持續20、30年沒有問題，這是我核心競爭力。我們現在有許多企業都是重視核心競爭力，根本不知道核心競爭力是什么，品牌是核心競爭力，戰略是核心競爭力，人才是核心競爭力，創新是核心競爭力，企業戰略是核心競爭力，企業文化是核心競爭力，企業法人治理結構是核心競爭力等等，說的都很好。但是同志們提出一個問題，所有都是核心競爭力，還有核心嗎？所以麥肯錫笑話我們，核心競爭力怎么來的要確定。三大特點，差異性、獨立性、持續性。

　　還有中國真的出現民工荒了嗎？只要認真看看招工公告，光聽不行，哪個媒體說了，你得下去到招工地方看他的招工廣告怎么寫的。年齡要求18-25，20-30，35歲基本沒人要。還有未婚，有的是已婚要有小孩，沒小孩也不要。只要男不要女，把這些歧視性政策、年齡要求全部去掉，還有民工荒嗎？當然這個和農民工在城市安家有直接關系，流動性太大。仔細想想我們20干到35歲積累15年的工作經驗，留下就是企業財富，但是解決不了城市戶口，解決不了住房問題，他們留不下。這些都是要統籌安排、統籌解決的。

　　我認為目前的中國的房地產不是重點的給城里小白領解決住房問題，中國的房地產最迫切需要的就是農民工，為什么？因為剛才說了2.5億農民工以初中文化為主體的，以體力勞動為主體，是青壯年為主體，干的活都是臟苦累差，沒有人干的活。在城里這些又是以已婚為主體，已婚又以分居為主體，異地分居可以理解，男方到城里打工，女方在農村，分居沒辦法；同地分居，男方在某個公司的工棚，女方在另外一個地方的宿舍。所以這種分居使的他們家庭的家庭功能殘缺不全。

　　三項，第一項贍養老人，農村有大量留守老人，中國農村空巢家庭比城里多。只不過我們沒有報道去，有一個數字是386170，部隊，婦女、兒童、老人。所以贍養老人功能出現了問題。第二教養子女功能，農村有大量留守兒童，帶到城里讀書難。第三夫妻生活的功能，夫妻共同生活功能，現在思想解放，我們可以明確的講青壯年農民工夫婦性生活是剛性需求，滿足不了出大事。這種情況下再不解決農民工住房問題，這是中國農村這個社會最小的細胞，最小的集體細胞，家庭出了癌變。不是應該我們三五年、十來年，是幾十年、上百年的影響。第一給農民工解決住房問題還有他的歸屬問題，不至于把35歲以上的都不要了。50年代的時候對幾十萬工農干部辦了不少工農中專、工農大學。80年代有成千上萬知識青年被文化大革命耽誤了，下鄉了，所以成立了職工教育管理委員會給青壯年補課，補初中文化和初級技術，面對四五億農民工產業大軍，下大力量拿出人力物力財力狠狠抓住不放松，這是長期戰略問題。不解決這個問題，中國制造業上臺階不可能。你要補語言、數學、自然、歷史、地理，沒有文化做基礎，技術是學不好的。補文化不能回到老路上去，我認為現在在學文化、學知識的時候有點偏差，單純的追求學歷。

　　我對這個問題的研究，是有學歷不等于有知識，用的人有學歷不一定有知識，因為學的是活知識、死知識、陳舊知識，不更新就是沒用的知識。有知識不一定有能力，知識跟能力是不一樣的范疇。你數字計算很好，沒問題，但是不會游泳的技能下去就淹死，這就是能力和知識不同。有能力不一定有貢獻，有學歷、知識、能力不一定有貢獻，有貢獻不一定有價值。直接把學歷和工資和收入掛在一起，這是有偏差的。這是誤導了大家盲目的追求學歷，所以要補技術、補文化，在補文化的時候避免單純追求學歷。補技術就是少什么學什么，學歷教育能不能產業化、市場化，我不敢茍同。但是成人教育、在職教育就是要產業化、市場化，這是智力投資，就是要講究回報，只有按需施教，才能按需回報。目前老是提高工資收入，不提高勞動生產率這個長久不了。提高工資要提高勞動生產率，創造多了才行。單純提高報酬不會長久。既要給工人漲工資，又要提出勞動效率要求，帶出來培訓要求、技術要求。這是一個很大的事情，不是一個公司可以做的，要國家插手，制定相應政策，確保農民工培訓落到實處�，F在每年免費培訓三五天或一周很不錯，宣傳也很厲害，幫助農民工解決職業生涯問題。三五天就學個技術，只能是低檔粗活，只能是勞動密集型，只能是走過場。拿出工資總額2、3%作為培訓費，讓農民工有選擇培訓的機會，誰講的好我聽誰的。給搞農民工培訓企業一定稅收獎勵。每年政府都給農民很多補貼，就是沒有培訓提高的補貼。整合資源，社保部、團中央都有相應的培訓費用，合不成合力，力量分散，錢也零花。對現有資源充分利用，現有學校、現有教室、實驗室、車間，還有師資，理論師資和實踐師資，要整合、重組要充分利用。要用最少投入換取農民工最大的產出效果。

　　要有一個輿論氛圍，我給大家講一個故事，我剛開始搞培訓的時候知道有一個國際奧林匹克技術比賽大會，和奧運會一樣，都是世界各國青年人技術人員到那去參加比賽，也拿金牌、銀牌、銅牌，我看第一個錄像就是日本這些車工的冠軍，回來之后日本天皇親自到火車站迎接。日本青年男女追星就是技術明星，什么？車工，世界冠軍。所以日本形成那種追求技術是有一個社會氛圍。

　　體育明星是球技，舞蹈明星是舞技，技術明星是高超的技術明星。民營新東方成功就是官方職業教育的失敗，不要政府一分錢，不僅培育了數以百萬計學生，適應全球化的發展，還培育出一批百萬富翁、千萬富翁。

　　所以我認為要認真反思我們現有的教育培訓政策，要想把中國制造業發展起來，需要把農民工的教育作為戰略問題來提出來。通過20年努力，如果把中國制造業改造提高建設成世界制造業的基地，那個時候中國的制造業的質量就是世界制造業的質量，中國制造業水平就是世界制造業水平，中國制造業標準就是世界制造業標準，我們盼望這一天早日到來，謝謝諸位。