新浪財經訊 由北京市金融工作局、北京市東城區人民政府、北京綠色金融協會和國家發展改革委能源研究所聯合主辦的“2011地壇論壇”于2011年6月25日至26日在北京召開，本次論壇的主題是“綠色金融與可持續發展”。以下為專題一圓桌論壇實錄。

　　主持人：我們的主題是綠色東城的低碳發展戰略，這段時間我們從大的方面考慮了很多，也跟各位分享了一些經驗，像東城區自身也分享了未來得規劃，我們下一個環節把它聚焦，從大處著眼從小處做起，我想請各位嘉賓自己做一個簡單的介紹，我可能介紹的相對來說容易掛一漏萬，我們不光是結合自身的的領域，就是看看東城怎么做，從我個人開始，我想先講一下，剛才講過了，東城是一個非常好的機遇，為什么？東城已經是低碳的區域了，怎么把區域的優勢擴張出去，可能還是要去下功夫做更多的努力。我們請東城區產業與投資的方局長給大家分享大的觀點。

　　方局長：

　　第一東城區的發展和規劃的認識，東城區的理念沒有規劃不實施，在大的前提之下對低碳有一個定位。我們提出了三大新型產業，低碳

　　我們要創立好的市場環境、市場氛圍，我們著手了幾方面的工作，第一，我們對重點的樓宇，進行了一些低碳，包括一些能耗上的監測，制定一些減排的目標和任務，這樣會形成一些市場，這是一個方面，另一方面，企業的發展需要一些要素市場的聚集，包括你的融資方面，在融資、資金市場，也鼓勵金融企業開發綠色產品。

　　第三方面，在要素市場，人才引進方面，我們也做了積極的探索，有幾個方面：

　　第一，我們建立一個人才庫，低碳服務、綠色服務的人才 庫。第二，對低碳服務業的人才，我們進行支持，對引進人才我們提供了一些便利的措施。

　　這是我們具體幾個方面的措施。大家給我們提供了很多的建議，為我們折算推進低碳服務業的發展，使東城區在低碳發展走在全市或者全國的前列，我們會盡我們最大努力。

　　主持人：我們就是一個低碳服務的企業，下來我看看在這個扶持方面，我們愿意做一個例子，給大家做一個示范，綠色示范和綠色標準，從東城區的地理位置來說，可擴張性并不大了，可能真正能夠擴張然后影響到全國，胸懷東城、放眼全球、面向世界，可能培育出的一些產業優勢，東城區有大能源集團，服務業公司，這些都可能建立品牌優勢，我們立足區域，可以擴張到非常大、廣闊的領域，下一步在體系建設方面、路徑建設方面，苗主任應該有自身的見解。

　　苗謙：我是東方恒信律師事務所的主任苗謙。剛才咱們在座的各位專家從國際視野的角度，對東城綠色金融低碳發展都產生了非常好的建議，我本人能夠

　　主要我想是從三個方面：第一，低碳綠色發展是東城區的核心競爭力所在，第二，談一下整個東城區的低碳產業功能區的體系建設，第三，以綠色金融的手段，促進東城區新興產業發展的模式。

　　先說東城區的核心競爭力問題。我們大家看到，東城區這幾年，確實取得了非常大的成就，但是我們同時也應該看到，東城區所面臨的壓力和困境，南北片合并以后，中軸線，這是和西城的分界，東邊界線基本在北京市老內外車城墻的范圍內，非常狹小，文保區、世界文化遺產都在里面，資源短缺，開發飽和。從北京市的版圖看，區域競爭角度講，面臨和西城金融街、海淀中關村、朝陽CBD競爭的態勢，我們感覺，東城區如何在資源緊缺、開發飽和的情況下，怎么能夠實現可持續發展？這是東城區必須解決的尖銳問題。

　　通過這幾年的探索，也是在貫徹科學發展觀的前提下，東城區委、區政府，確立了建設國際化新東城的目標，建立可持續發展的路徑，確立了綠色金融和低碳經濟發展的方向，這幾個目標和方向的確立，我們認為，

　　方局長提到，東城區在各個城區里面，它第一個做了2011—2030年20年的整體規劃，規劃確立了，東城區要走低碳發展道路，可持續發展道路，確定走高端的產業發展道路，這樣的情況下，我想，

　　去年，東城區被定為北京市綠色金融商務區，現在據我了解的情況，正在申請能源低碳科技產業的聚集區，

　　我再談一下低碳能源產業現在的體系建設問題。低碳產業在東城區，雖然是有二環上這些大的能源總部在這里落戶這么一個先天的優勢，但是因為我本身參與過這些總戶落戶的全過程，實際它的站位跟高端，在世界國際范圍站位的，和區域的結合、形成低碳產業區這個好象沒有必然的關聯關系，整個的產業塑造，實際是一個從無到有的體系建設的過程，我們在2009年，就開始配合發改委和產促局，積極推進這個體系建設，當時我們設想，總共有五個方面的建設平臺，現在又追加了一個空間平臺的問題。

　　第一，就是它的戰略合作平臺，這么一個低碳產業園區，不可能靠東城區一家的力量建設，必須要實現東城區和北京市乃至世界相關低碳產業的單位建立一個戰略合作關系，特別是要和區域內的這些能源央企建立起這樣的合作關系，形成一個產業鏈的的合作框架

　　第二塊的建設，就是信息交流的平臺。剛才唐總說到了，一個產業的聚集，要求它的信息交流、人才交流成本應該最低，東城現在的區位優勢雖然有，但是工作還是要扎實去做，我們覺得應該形成低碳產業的俱樂部和會所，地壇論壇已經如期舉行兩屆了，但是從常態化的安排來講，我們覺得應該盡快考慮低碳產業俱樂部和低碳聯盟，比如它的常設秘書處機構的設立，這樣會產業發展打下了第二個信息交流的平臺。

　　第三個平臺建設，低碳產業的技術和產品的平臺。當然大的方向上，它可能涉及交易中心、研發中心、認證中心，這里面有很多內容，從現實操作來講，我們比較急切的呼吁，還是應該盡快的建設一個低碳技術和產品的認證中心。這個是技術研發創新和推廣的一個前提。

　　再一塊，結合現在低碳城市建設，低碳城市的改造應該說，會大規模的興起，相應的低碳城市建設的相關技術，這個研發中心，應該也是比較具有現實的操作性的。

　　第四塊，資金支持平臺，這塊是這兩年，我們非常關注的，低碳產業的基金也設立了，不是一支，有很多，融資平臺、銀行的轉型等等，也都是在積極向綠色銀行、許多金融轉型，扶持低碳環保產業的發展，這個方面也是工作得很有成效。

　　第五塊是政策支撐平臺。我們理解有兩個方面，第一，是發布一些促進低碳產業的優惠政策，這塊我們東城區產促局做了非常有成效的工作，在全市各個區域來講，應該是最好的，我們建議借鑒東城區在樓宇經濟、產業促進方面的成功方面，盡快的設立低碳產業園、低碳產業孵化器，這個一方面要有區屬房產拿出來，同時促進社會的資源、房產拿出來做這個工作，當然在有些

　　今年我們又提了一個概念，因為考慮到整個東二環的空間，確實已經非常的擁擠，我們建議，在東直門外，新中街地區，那塊是突出一塊地區，周邊非常的繁榮和發達，我們建議對這塊地區進行改造，實現東二環交通商務帶的東擴，為東城的新興產業金融區發展能夠提供一個比較好的空間。

　　第三個問題，說一下綠色金融和東城區新興產業的發展問題，這塊，剛才幾位也都談到了要有一個抓住低碳機遇的問題，抓住綠色經濟發展的機遇問題，我認為在這個問題上，東城區現在面臨著在全市范圍內，乃至全國范圍內非常好的機遇，這個我想重點和在座的金融界、投資界、企業界的朋友推薦一下，東城區現在結合自身的特點，它的新興產業的發展定位，是這么幾塊，一塊是文化，一塊是低碳，還有是體育，還有中醫藥，大家可能聽了這幾個概念以后感覺到這幾塊在北京、在全國以這幾個產業作為新興產業重點發展的領域，是走在全國的前列的，這里頭有兩個問題，第一，

　　第一，如何讓這些新興產業在東城區實現有效的聚集？第二個問題，如何為這些新興產業在東城的發展提供強大的資金支持？如果解決不好這兩個問題，那么這個新興產業的發展就無從談起了，在這個當中，我們認為，這個是我們在今年一月份提出了人大議案，這個是人大的重點議案，現在在推進當中，就是加快東城區新興產業交易中心和產業投資基金的建設，以綠色金融的手段，來促進新興產業的發展，有兩大塊內容。第一，就是產業交易中心、交易平臺的建設，只有產業的要素得到充分的流轉、交易，才能夠實現最后產業的要素的實現，這個當中，有幾個概念，都是在全國領先的，包括文化產業的產權交易中心，包括體育產業的產權交易中心，中醫要產權交易中心，還有低碳的交易中心，還有藝術品的交易中心。這些交易中心的建設，將都走在全國的前列。

　　第二塊，跟這個配套，資金支持的問題，就是要建立和這些交易中心相配套，促進產業發展相應的產業投資基金、股權投資基金或者私募基金，比如說體育產業的基金、文化產業的基金、低碳的、中醫藥、藝術品、版權，這些基金有的已經設立，有的正在設立，但是這些基金的設立和剛才說的交易中心的建設，正好是一個互相促進的關系。

　　在這個體系當中，交易中心是整個體系建設的核心，它能夠促進要素的交易，同時隨著交易量的增大，也會為它整個區域的財政收入做出很大的貢獻，因為東城區現在整個的區域受到區域資源、環境的影響，今后的財稅增長，包括今后的投資來源，也是一個很大的問題，所以這些交易中心的建設，我們希望通過這個渠道，給東城區的投資結構帶來一個比較大的變化。

　　基金建設不光促進產業發展，也能夠帶動相應稅收的提高。最后在這個體系當中，政府的先導作用也非常的關鍵，因為探索性的東西，特別是政策性很強的東西，企業去做是做不了的，必須由政府以及區屬的國有企業作為先導，在交易中心、公司、基金管理公司當中首先作為先發的投入，這樣的話，從而帶動社會資金的跟進，起到良好的帶動和示范作用，我們感覺東城區整個新興產業的發展，有賴于綠色金融手段強有力的推動。

　　我還做出一個呼吁，我覺得傳統來看，可能東城資源環境的問題比較嚴峻，所以發展、機遇、機會原來說比較少，但是現在看來，一個方面，東城區的文保、這些四合院資源、文化資源現在的價值高得不得了，龍脈也在中軸線，另一方面，東城的綠色低碳發展是成體系建設的，這些交易中心、各個門類的交易中心和相應的投資基金也會走在全國的最前列，所以這個里頭的機遇和商機非常大。所以我呼吁，有志于這方面的金融家、投資家、企業家，能夠和東城攜手合作，特別是和發改委許主任、產業和投資促進局的方局長取得聯系，共同推動東城區新興產業的發展，我也愿意為東城區的綠色低碳發展做出應有的貢獻，謝謝大家！

　　曾剛：我們現在主要以銀行研究研究為主，2009年的時候，我給大家講到，我們非常看好碳交易的發展，我們把碳金融作為我們重點研究的方向，過去幾年當中，碳交易很多，很多城市要往這個方向發展，我還是要講一點，目前來看，這個概念依然在起步過程當中，大家對它的外延、內涵界定存在很多的差異，但是這是一個好事情，我從我的角度，更多我們在過去的時間，參與了很多城市的金融規劃，大家知道，“十二。五”開始，對未來的發展要做一個規劃，很多城市都在做，綠色金融也是一個重要的內容，我從我的角度，給大家提供一些可以參考的東西。

　　第一，一個城市，或者一個城市的區域，它的低碳金融的發展，可以歸為兩個層面的東西，第一個層面是自身的，我自己把自己建設成為一個低碳的城市，或者一個低碳的模式，這樣的話，主要涉及了產業結構自身的調整，通常這個城市自己就能夠完成這個工作。兩位領導人都講到，我們通過財稅的手段支持，主動的產業結構的調整或者試點的方式，使我們的生產方式或者產業的結構向低排放、綠色的方向發展，這個是自身綠色城市的發展。

　　這個過程當中，可能會需要很多的資金方面的融資支持，一方面，政府的基金介入，通過分擔風險、引導資金的方式，促進產業結構的調整。這是第一層面，把自己做成綠色金融、綠色城市的樣本。

　　第二，講輻射力，很多城市要做金融中心，綠色金融只是第一個層面，第二個層面有輻射力，北京這樣的城市，哪怕一個功能，也要輻射全國、輻射世界，中國的經濟影響力已經到了這個層面，在第二個層面，可能和第一個層面的發展思路、發展層面不一樣，第一是自己的調整，第二是功能的調整。第二層面更多的強調金融功能，第二個層面關心金融功能的發揮，金融發揮可能要強調幾個東西，第一強調金融機構的積聚，我要做綠色金融中心，要做綠色金融的積聚，綠色金融機構和低碳金融機構，這個需要我們探討，我們也看到了這樣的公司，比如唐總的公司，都可以看作這方面的一些。但是它其實包含的內容很廣泛，這個需要梳理，如果形成這樣的積聚，對這類的機構，如果列入名錄，對這樣的機構是否有傾向性的政策？

　　第二個要素市場的積聚，你要發揮功能的話，市場也少不了，苗主任已經講到一些積聚了，要樹立清楚哪些是我們要的，其實要素市場的積聚也是平臺的積聚，更多是信息的聚合，積聚、交流，對信息的定價，這是金融市場核心的東西，苗主任講到很多的平臺功能，比如企業的資源，企業的信息、技術的交易平臺，我們都可以在一個市場中完成，通過和一個市場的合作來完成，我們的證券交易市場，所有的功能都有。關于企業的各種信息，我們知道，關于企業的價值，對技術的標價，我們也可以看得到，通過培育市場，把所有的平臺整合到這樣一個市場中。有一個好處，單單政府做這個事情，體現為一種投入，而且這種投入未必可以找準方向，有的投資市場不認可或者死胡同的東西，通過和市場結合，能夠篩選出可持續的、合理的發展方向，這樣一個好處，從長遠來講更持續，把我們有限的資源能夠運用得更好一些，在這個市場上有更好的擴散作用。這是第二個，關于要素市場的聚集，我想加強對市場的建設很重要。這個市場有一個很有意思的現象，這個市場的范圍是什么，在這個市場要交易的企業、項目、技術未必是你的，有可能是別人的，這有一個如何吸收這些項目或者這些企業到我這個市場積聚，針對這樣的積聚，需要有一些政策。

　　第三，人才的積聚，金融是需要人才的積聚，我在北京，現在我們已經形成了比較明確的功能分區，各個區域都有自己的政策，我們因為有一個特種的發展方向，全方位和別人競爭，恐怕也不是不現實，在這樣一個金融體系里面，或者金融分工體系里面，我們怎么找準我們的定位，然后我們針對我們的定位我們需要的人，我覺得這個需要參照其他的政策有一些創新，東城區的地理優勢非常明顯，我作為一個北京市的居民，我們也在東城區，我經常把東城區和CBD分不開，分不清楚，從某種意義上，我可以把它看作一個大的CBD，如果CBD是一個國際金融中心的話，東城區也應該有自己的地區定位問題，而且在一個體系里面是一個有機的組成部分，通過這個定位，挑選人才，制定我們特色的政策，保證苗主任這樣的中介人才，唐總這樣的專業方面的人才等等。

　　第四個方面，就是文化，這個很文化，自己做了，還要有一個整體的宣傳和界定，現在很多銀行，比如興業銀行，做了，做了多少我們不知道，但是我們知道這是一個綠色銀行。這是一個宣傳的東西，我們今天這個會議，也都是整個東城區在塑造這么一些綠色文化方面的努力，可能有更多元化、豐富的體系，除了會議，有很多很具體的東西。

　　通過這四個層面的積聚和輻射，綠色金融中心或者具有影響力的綠色金融的功能中心的建設，大概可以沿著這么四個積聚的方向做一些努力和思考。

　　謝謝。

　　主持人：謝謝曾主任。下面請國際上WWF雷總介紹一下國際上是怎么做的，該做哪些事情？哪些可以去做，哪些結合中國特色、區域特色去做。

　　雷紅鵬：四位專家已經做了詳細的發言，我學習很多。首先我對我自己和機構做一個簡單的介紹，因為我們辦公室，包括我個人的生活都在東城區，我們也非常期望能夠為東城區的低碳發展做點貢獻。我現在講幾點WWF怎么助力東城區的低碳發展。

　　WWF，我用四個數字介紹一下我們這個機構，第一，我們只有一個目標，就是我們要真正實現人與自然和諧共處的地球，第二，

　　生態多樣性，一般人考慮對自然、對環境方面的作用，我舉一個例子，

　　第三，我們在氣候變化、能源方面，我們做了很多的政策的研究倡導工作，比如說在全球，我們跟蹤每一期的全球的氣候變化談判，我們希望推動全球的減碳協議的達成，在國內，我們做了很多推動低碳政策的研究和倡導，我們跟一些質庫，包括國家發改委研究所做低碳研究，我們跟社科院做低碳城市的評價指標。

　　我們除了倡導之外，我們還有很重要的工作，比如我們跟企業合作，我們或者通過項目、機制，讓它在現實世界發生，通過這樣的帶動作用，讓更多人實現低碳。我們在兩個低碳城市設立兩個目標，第一，減少碳強度，第二，提高清潔技術產業的產值，或者這個產值占當地經濟的比重，越來越然通過低碳發展賺到錢，我們的世界才能越來越轉向低碳。

　　宣傳方面，我們有地球一小時等等。

　　第四，世界自然基金會的工作發揮什么作用，有哪些附加值來推動一些事情的變化？第一個作用，因為它是一個非營利、非政府的獨立機構，對一些事情的分析是基于客觀科學的分析之后，提出一些聲音，有一個倡導的作用。第二個作用是示范帶動的作用。WWF很喜歡和合作伙伴讓一個事情在現實世界發生。第三個作用，有宣傳和推動作用。不光是普通意識的東西，而是推動社會發展。第四，發揮橋梁的作用，因為這個是全球的網絡狀機構，我們希望促進全球的交流合作，解決低碳的挑戰。這是對我們機構的簡單介紹。

　　結合WWF的一些工作的特點，在四個方面發揮作用，我們怎么助力東城區的低碳發展呢？我們設立一些新興的碳基金、編制碳排放清單等等，這一類政策方面的探索，WWF有不少的經驗，可以一起合作。

　　第二方面，我們希望跟跨行業的合作伙伴一起促成一件事情，帶動整個事情的發展。

　　第三，發揮WWF的品牌作用，推動東城區的低碳定位、低碳的形象，這方面也是非常有合作空間的。

　　最后一塊，我們可以促進一些國際的交流合作，這方面我們也做了很多的事情。

　　希望有機會跟東城區探討更多的合作，我們希望貢獻于我們所在城市的低碳發展。

　　國際上其他城市，做了哪些事情可以讓東城區借鑒？首先一條，我發言中提到國外三個城市的做法，包括倫敦、東京千代田區、德國的弗萊堡，特別具體的，剛才各位嘉賓已經說過了，因為沒有一產二產，主要是三產，主要的排放源就是建筑和交通，所以建筑和交通是我們減碳的核心，我們不光要減碳，要通過低碳實現發展，所以這方面我們要做很多工作，通過金融積聚、文化積聚實現發展的目標。這方面都是相對比較清楚的，我去過歐洲其他發達國家的很多城市，跟他們做交流的時候，我有一點特別深的是，我們不要吝嗇講自己的發展，很多時候，我們感覺一開始低碳好象是別人帶過來的，我們好象為了全球做低碳，不是為了自己，后來我發現，低碳是為了自己，其實，兩手都很重要，你自己怎么低碳、怎么減碳，你必須要做這些工作，但是通過定位低碳來實現自己的繁榮、自己的發展，解決更多的就業，實現大家生活水平的提高，這個是當然的，要低碳發展兩個目標之一或者核心的目標，這個是認識上的問題，我覺得跟很多國外同仁交流的時候，我們一開始在保定做這個事情的時候，很多人置疑，說你通過發展新能源行業，你的不是低碳，你的產品用到別的地方，你的低碳太沒有說服力，我說我們在保定做兩件事情，新能源產業的推廣只是一件，通過保定要實現城市本身的減碳，我們相信通過推廣新能源產業，也必須低碳部署里面的核心一塊，我們放開手努力做，這樣才能真正實現低碳的良性互動和發展。

　　第二，對國外城市做法印象比較深的，在丹麥的哥本哈根，它資金的使用非常好，我跟國外的同事聊過，他們認為一個人穿著西裝、打著領帶、騎著自行車是很正常的事情，沒有好壞，但是我們的意識里面，可能意識到這個事情好象不太好辦，你穿著西裝，應該開車或者打車，騎著自行車好象不太好，我們也不是說騎著自行車就好。這個是值得思考的一件事情。

　　還有，我跟別人溝通的時候，歐洲的城市，幾十年前，規劃城市、發展交通的時候，鼓勵私家車、汽車使用，他們現在在做什么？把更多的路面還給自行車、步行，鼓勵公共交通的發展，讓自己的城市再回來、再低碳、再生態，而我們在走別人走過的老路，我們一定意義上知道若干年之后，我們還要往回走，但是我們在走他們相反相反的路，很多城市把人行道擠沒了。到時候再改回來，這里面的成本非常高，我們應該從他們的發展里面，借鑒到一些東西。

　　低碳是一個很長的時間，關系到所有人的事情，關系到很多改變，全生命周期中有很多碳排放，需要長時間所有人共同的努力，真正實現一個低碳，我剛才提到，不管從機構、還是個人來說，我們非常希望為東城區的低碳發展盡一點綿薄之力。

　　主持人：東城區做了很多的事情，怎么以一個合適的國際語言宣傳出去，這也是很重要的一點。