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新浪財經訊 2011年6月25日-27日,由《中國企業家》雜志社主辦的“2011(第十一屆)中國企業‘未來之星’年會”在成都隆重舉行,本次年會的主題是“價值成長與理性繁榮”。新浪財經全程直播本次論壇,圖為海南省農墾集團有限公司董事長王一新。
王一新:大家上午好,上周剛剛來的成都,今天又來了,一是因為葛紅林市長的熱情邀請,再一個是成都這座城市確實太有吸引力了,更何況還有老朋友在這里當市長。
我今天要談的話題也是關于農業的話題,今天我要感謝《中國企業家》雜志社在今天這個年會上給農業和農業話題足夠的舞臺。吃飯的問題是一個剛性的問題,不管哪一個人上至國家主席下到平民百姓都想吃上健康安全的飯,但是怎么樣保證我們國家的食品安全呢?這個問題是當前正困擾我們國家上上下下每一個人的核心問題。怎么樣解決這個問題?我的觀點是,只有徹底的改變目前我們國家一家一戶小農經濟的方式,徹底實行標準化、規;默F代大農業才是解決這個問題的根本之路,只有實行規模化、標準化的農業生產,才可能用工業化的理念對農業生產的全過程進行工業化的復制,這才是真正的出路所在。
我們國家十一屆三中全會以來在農村實行了家庭長期承包制,土地分到農民一家一戶手中,應該說這項改革極大的調動了億萬農民的積極性,在短時間之內解決了中國人的吃飯問題,在世界上是一個奇跡。其實當時我們實行這項政策的時候有三個特點:
第一、整個80年代和90年代初期,我們農村農民種的糧食或者生產的農產品主要是自給自足。
第二、商品交換比例比較低。
第三、當時主要是為了填飽肚子,對質量要求不高。
到了今天我們的要求高了,商品交換率高了,所以食品的質量問題迅速暴露出來,這就是大家為天天看報紙,今天我們吃的蔬菜出了問題,明天我們吃的甲魚是吃避孕藥的,我們喝的藥里面有三聚氰氨,我們吃的肉里面有瘦肉精,大家天天生活在一種忐忑不安之中,怎么樣解決好這個問題,我認為應該組建大型的巨無霸型的農業集團,才是解決這個問題的根本出路,而且要組建巨無霸型的農業企業,首先要解決中國農業的土地集約化問題,要解決土地集約化問題我們遇到一個非,F實的障礙,那是什么呢?那就是我們的農村的基本經營制度,家庭長期承包。但是這么大的政策風險誰敢去冒呢?我想現在誰也不敢去碰這件事情,因為老人家說過,長期承包,堅持不動搖。
我們要解決這個問題又有一個大的政策在這里放著怎么辦?所以我們說能不能不違背這個大政策的情況下尋找到一條出路,我有這么一個想法和建議。在提出這個建議之前,我想一起回顧一下當年的人民公社,年齡稍微大一點的朋友可能都對當年的人民公社有印象,當年毛主席老人家做人民公社的時候,我想他的愿望也是非常好的,他想用人民公社的這種方式迅速提高中國農村的勞動生產力,迅速提高勞動效率,迅速改善人民的生活。但問題是后來走偏了,后來因為極左,我們的人民公社變成了一個與政治掛帥的基層組織,我們試想一下,如果當時我們人民公社沒有走偏,如果當時不是以政治掛帥,而是一心一意搞建設,一心一意謀發展,在土地規模化的背景下我們有今天現代企業的管理模式,有一個很好的激勵農民的激勵機制,那么我們今天的農村生產力絕對不會是今天這樣一個水平。正因為有這么一個反思,所以我的建議和想法是,有沒有可能在我們今天的農村,以村為單位,以鄉為單位,或者慢慢的以縣為單位,由行政令為主導,把一家一戶農民手中的土地,讓農民成為股東聯合起來組建成農業公司,把它形成規模,每個村有一個農業公司,每個鄉有一個農業公司,然后慢慢的再進行整合,不斷地把它擴大,這些農業公司組建起來之后,農民成為了股東。我們一方面可以以這些農業公司為主導去請來職業經理人幫我們經營規模化的土地,也可以通過引入外來資本對我們的土地,對我們農業公司進行整合,這樣實現不斷做大,慢慢形成若干巨無霸型的農業集團,可以一個省培育一兩個,慢慢培養出若干個,把我們國家的主要糧食產品,肉蛋禽菜成為生產的主力,鼓勵這些大型農業集團做到營銷的末端,使他們成為中國農產品供應的主體,這樣做之后我們農民一方面成為了股東,他們的收入可以提高,他可以分享投資的收益,更重要的是,農民經過培訓以后可以根據專業化分工,在這些農業公司里從事某一個專業,而且他們可以享受公司的福利待遇,這樣一來,這也為中國未來真正意義上的城鄉公共服務均等化,為真正意義上的城鄉一體化打下基礎,徹底解決中國的三農問題。
大家可能會問這個想法是不是一個幻想呢?有沒有可能實現?因為我是一直在農業戰線工作,既是企業,本人也是官員,平時對這個問題還是想的比較多,我認為這件事情只要我們國家下決心,還是非,F實的一條途徑。首先是我們國家的不少地方現在已經在這個方面作出了大量的有效的探索,感到特別高興的是我們的劉永好(專欄)董事長他剛才介紹情況的時候,他的集團已經在這方面做了大量有益的探索,我上周來成都彭州學習城鄉統籌的時候,發現成都彭州這個地方已經有很多的鄉鎮,當地的農民自發把他們的土地形成規模,聘請職業經理人幫助他們經營,農業的附加值大家提高。在浙江沿海大量的農業合作社迅速興起,擁有了大量的實踐,這是一個例子。
第二個例子以我們海南農墾為例子,中國的農墾系統是一個很特殊系統,中國農墾系統占了中國國土面積的3.8%,占了中國人口總收入的1%,比如說新疆建設兵團是中國第一大兵團,是中國最大的商品棉生產基地,中國第二大農墾黑龍江農墾,有5.4萬平方公里的土地,是中國最大的商品糧基地,它一個農墾生產的糧食可以夠四個直轄市全軍武警部隊一年的糧食。我所在的海南農墾有八千多平方公里的土地,占海南島總面積的1/4,是中國最大的天然橡膠生產基地,我們生產的橡膠占到中國生產橡膠的一半以上,無論是產量還是品質上都比農民自己生產的高很多。黑龍江種的糧食更是一絕,它全部是標準化,因為有了規;庞辛藰藴驶,黑龍江糧食每一畝地的收成可以做到收獲的時候不差一斤,這就是標準化農業的好處。
還有一個很重要的是,我們這些農墾系統不管是我們這些職工住在多么偏遠的山區,或者住在邊境地區,他們都是城鎮戶口,他們都有社保系統,城鎮的社保系統,拿的是工資,說的通俗一點他們干的是農民的活,拿的是企業的工資,享受的是城鎮的福利系統。這樣的一個待遇那不正是中國農民需要的嗎?所以我想農墾這樣一個規;藴驶霓r業,給職工帶來的這些東西,也許正是中國農民的未來。
所以,如果能夠把我們中國農村的土地通過規模化以后,逐步走到類似于農墾這樣的大規模的農業企業集團這樣的體制上來,或者說像剛才劉總講的整合出更多的土地交給新希望這樣的集團,而不是到國外找資源,這樣中國的農業標準化、規模化的問題就會有重大的突破。
記得有一位中央領導曾經在有一次會上講過,說我們國家的中央企業,特別是排在前50幾位的企業,不是石油就是鋼鐵,要不就是電力,沒有一家真正意義上的農業企業。這在一個農業大國是非常不正常的一件事。他說他感到很有壓力,我想這位領導還是看的很深,看的很遠。說到這個話題我想順便插播一個小廣告,說到規模化、標準化的農業,為了在規模化和標準化農業方面能夠做出一些探索,我們海南農墾把一家一戶職工家庭農場手里的土地通過各種方式整合起來,大概整合了幾十萬畝土地,準備在7月15日到16日在北京農展館進行推薦,希望引入高端投資者發展規;藴驶r業,如果有感興趣的朋友到時候可以去看一看。
借這個機會,我想發出一點呼吁,我覺得我們國家是到了要下功夫,真正的,徹底的來思考和解決中國的農業生產方式問題的時候了,如果還任由我們一家一戶小農生產方式,繼續占據我們社會的主導,而不加快規;、標準化的生產,我們食品安全問題也很難得到改變,如果繼續這樣下去除了三聚氰氨和瘦肉精之外還有很多新的東西找到我們,為此我呼吁:
第一、我們的國家層面應該與時俱進,積極主動修訂我們的土地制度,至少允許進行試驗和探索,由基層政權牽頭整合土地資源,為規;、標準化打下基礎。想想當年的安徽小莊村把集體土地分到一家一戶,如果我們可以把一家一戶的土地再次集中起來形成規模,這種探索應該比當年的政治環境好很多。
第二、國家和企業界應該聯合起來一起探索農業企業的健康盈利模式,采用組合的政策鼓勵企業和投資界整合分散的土地,形成規模化、標準化的經營,這個盈利模式非常重要,如果大家不賺錢,誰去投資農業?現在農業的風險確實太大了,食品安全的問題是一個方面,剛才劉總講了如果有一點一點瑕疵可能就當“烈士”了。
第三、農業保險問題長期以來得不到很好的解決,特別是農產品的價格問題,我在農業領域這幾年一直有一個憋在心里不吐不快的感覺,我們國家對農產品的價格太敏感了,農產品漲一點價有什么問題?我們天天喊著農民增收,農民增收的最直接方式就是農產品價格的合理上調,在這里我想說我也做過一些比較,我們最近的豬肉價格漲的很高,但是和日本、韓國、香港的豬肉價格相比不高,人家比咱們還要高。如果農產品漲點價的話,受益的是廣大的農民,而我們在座的企業界和投資界朋友,如果每個月因農產品的漲價多花兩百塊錢肯定影響不了你的生活質量,除了貧困的家庭,我們可以對他們進行補貼。我認為我們國家已經長期剝削農村,已經形成了一個思維的定式,現在很難改變的了。我們的政府官員是城里人,我們的研究人員是城里人,我們的企業家是城里人,包括我們的媒體也是城里人,所以大家說的話都是城里人的話,有的時候關心一下三農也不是真正意義站在農民角度想問題,而是帶著一種有一點憐惜的感覺,如果農產品價格合理,我想在我們城市的餐桌上不會每天有那么多浪費的飯菜,一塊錢一碗米飯誰會浪費?所以我們有時候對這個話題不吐不快,如果有一個健康的農產品價格,我覺得對我們企業進入農業領域將是一個重大的利好。
最后一點,我們的企業家和投資者要進入農業領域,一定要有創造力,為什么講要有創造力呢?如果你要進入農業領域,你不能和農民一樣,如果你最后創造的價值和農民一家一戶創造的價值是一樣的,你這個是沒有意義的,你一定要發揮出規;、標準化的優勢,創造出更多的附加值出來,讓農民入股以后得到自己種植得到那一部分之外,還要得到增值以后的價值,這樣我們這種方式就可以推的比較快。
總體來講,投資農業我覺得風險和機遇是存在的,從目前來看投資農業的風險確實比較大。但是同時大家想一想,在城市里大家的競爭是何等激烈,就是在農村風險大,所以那個地方管理和科技相對比較薄弱,你競爭起來就容易一些。所以投資農業應該說是正當時。
我講一個小笑話,因為這是在四川開會,四川是酒鄉,昨天晚上算是做了一個夢吧,因為跟糧食有關系,所以說出來跟大家分享一下。法國人把葡萄做成了葡萄酒,貼上標簽說這是拉斐這是什么,幾萬塊錢賣到中國來,在座的各位都爭前恐後搶著把它喝了。我們中國的糧食,我們四川是產酒的,三斤糧食一斤酒,也就是十塊錢的樣子,像我們的國窖、郎酒、劍南春、舍得都是我們四川的名酒,如果我們有辦法讓洋人都喜歡喝中國的白酒,那么中國農業的附加值不就一下子高起來了嗎?我是因為覺得這個話題和創造力有關系,所以把我的夢說出來和大家一起分享,謝謝!