中國網：“第二屆全球智庫峰會”主論壇將于2011年6月26日(星期日)上午8:30舉行，主論壇將圍繞經濟形勢與通脹治理、G20與國際貨幣體系改革進行深入探討交流。

　　斯塔凡·杰尼克：我是斯塔凡·杰尼克，我來自歐洲政策研究中心，這是歐洲一個非常關注金融領域的智庫，首先感謝大會對我發出的邀請，感謝我們的組織者中國國際經濟交流中心成功組織這樣的討論，我們這一節的主題是“通脹趨勢與對策”，我們有兩位非常重量級的發言人，厲以寧(專欄)(專欄)教授和劉遵義(專欄)(專欄)先生，我們還會有一些發言的嘉賓展開討論。我們在開始討論之前，可以通過一個幻燈片，來看一看關于通脹的問題。

　　在發言人之前，我談一談個人對通脹的看法，通脹在全世界都是不同的，對于新興國家，比如說中國，中國對于通脹還是非常仔細的進行了管理，而在美國和歐洲情況是不一樣的，在這些新興市場我們也面臨著通脹的壓力，因為有很多食品和商品價格的增長，同樣通脹也會產生很多政治和社會方面的影響，在這一方面新興市場國家不得不面臨這些問題，它們所面臨的任務是如何應對通脹。我想從中國來說，中國的央行一直在提高利率，希望能夠應對通脹的壓力，同樣中國也有一些緊縮性的政策，對于歐盟和美國來說，美國現在看起來好像已經控制住了通脹的增長，在2011年只有10%以下，在歐洲，歐洲的央行在4月份也小幅度的提高了利率，同樣在7月底可能會再一次提高。這都是一些基本的情況。2011-06-26 09:49:53

　　斯塔凡·杰尼克：下面請劉遵義先生發言。2011-06-26 09:52:49

　　劉遵義：曾培炎主席，各位尊敬的女士們、先生們，大家好。我下面會用中文發言，但是我會有雙語的幻燈片。通貨膨脹的風險在于導致長期通貨膨脹的預期上升，因為一般性的通貨膨脹預期是具有高度的自我實現性，一旦形成了長期高通貨膨脹的預期，政府需要花很多的功夫和很長的時間去改變這種預期。經濟體也會面臨長期滯脹的風險。

　　通貨膨脹可以分兩種：商品價格通貨膨脹以及資產價格通貨膨脹。通常大家指的是商品價格通貨膨脹，但是資產價格通貨膨脹也會引起商品價格通貨膨脹，不能忽視。近期以消費物價指數衡量中國的通貨膨脹率不斷攀升，主要是因為農產品，包括食品價格的上漲所導致的，租金也有一定的影響。盡管在最近幾個月，消費物價指數的同比增長率超過5%，但是中國的核心通貨膨脹率，也就是從通貨膨脹當中扣除農產品以及能源價格變化之后，仍然是比較低，大概在1.5%左右。

　　(圖)紅顏色是消費通貨膨脹CPI，綠顏色是農產品，農產品主要是在主導消費物價指數的上升，其他的商品其實也是很大時期是在負增長的。今年5月，消費物價指數的年同比增長率達到5.5%，與上個月比較，增長率只是0.1%，年率是1.2%，因為年同比增長率是一個滯后的指標，消費物價指數的年同比增長率到今年第四季度會有顯著的放慢。大部分的消費物價指數在70%，在2010年是因為食品價格的上升，主要是因為蔬菜，到今年最近的上漲是因為豬肉的上漲，豬肉大概也占65%，因為很多部門在中國也有產能過剩，比如鋼鐵、水泥、玻璃，在近期非農產品價格有上升的可能性。有一些通貨膨脹是在資產價格方面，尤其是在房地產方面，我們看這張圖是房地產價格上升，從06年、07年初到現在基本上是差不多上升了一倍，80%到90%左右，這是大幅度的上升。2011-06-26 09:52:57

　　劉遵義：我們要質量管理的通貨膨脹，就要針對這兩個最主要的源頭，盡量穩定農產品與房地產市場長期的供需，二是防止短期物價上漲引起長期通貨膨脹預期的上升，因為通貨膨脹的預期上升有很大的自我實現性。三是保護低收入戶。中國人民銀行已經不斷提高準備金率和利率，準備金率達到21%。利率提升是中央政府實行宏觀調控的一個信號，但這樣做可能也會吸引更多的海外熱錢流入中國。提高商業銀行的法定存款準備金率是很有效的降低總體的流動性。但是貨幣政策與價格管制是有它的局限，比如農產品的價格和貨幣政策基本上影響不了的，市場的監管與參與其實也很重要，等一下會講一講怎么樣政府能夠比較積極的參與市場方面。要降低通貨膨脹的預期還要提高生產力。目前中國的實際銀行存款利率是負。如果這個現象繼續下去的話，會導致中國商業銀行的存款會流出，從而削弱銀行的中介作用，一種解決辦法就是提高長期固定存款的利率，讓實際存款利率正向發展，但是也不必同時提高貸款利率，因為這兩種利率之間有很大的調整空間。2011-06-26 09:56:28

　　斯塔凡·杰尼克：非常感謝劉遵義先生。下面有請厲以寧先生。2011-06-26 10:00:37

　　厲以寧：我發言的題目是“論貨幣流通量的正常水平”。讓貨幣流通量回歸到正常水平，這個提法總的來說是沒有問題，因為任何通貨膨脹都是貨幣現象，就中國而言，我們應該這么來考察一些問題。

　　第一，什么是貨幣流通量的增長？我們不能夠以發達國家的經驗為準，因為中國正處于轉軌時期，中國所有的結構正在變化，中國的產業結構正在調整，中國的城鄉差別還是二元結構，在這種情況下，如果單用發達國家的經驗只可能造成這樣的結果，所謂正常水平就是緊縮，或者是偏緊，因為中國和西方市場完全不一樣。

　　第二，如果把外匯儲備所占用的人民幣放到貨幣流通量的正常水平，這是現在為止沒有解決的問題，90年代應對通貨膨脹的時候，外匯儲備只有幾百億美元，現在是三萬億美元，我們現在能把三萬億美元一下子大量減少嗎？不現實，也做不到。這就來計算我們貨幣流通量的正常水平，誰能算得出來，算不出來。

　　第三，一定要考慮當前的經濟結構調整對中國貨幣流通量的影響，因為企業規模是不一樣，大中小企業都不一樣，企業跟個體工商戶和承包土地的農民又不一樣，而總量的調控，比如說存款準備金的增加，這是一刀切的，普遍感覺到緊縮的狀態。什么是正常的水平？2011-06-26 10:01:05

　　厲以寧：第四，緊縮貨幣流通量過了頭會有什么結果？要嚴防企業資金鏈的斷裂，在當前形勢下資金鏈的斷裂同產品供應鏈的斷裂是聯系在一起的，貨幣流通量向這樣所謂正常水平回歸時間，很可能引起產品供應鏈的斷裂和企業資金鏈的斷裂，從而出現企業停產、工人下崗的情況。也可以是個體工商戶收縮，使承包土地農民收入下降，這是因為不同的產業、不同的企業、不的地區在貨幣流通量正常水平回歸的政策影響之下受到不同程度的沖擊，有的產業、有的地區、有的人群受影響大，于是會發生上述的資金鏈斷裂的現象。經濟學界容易犯的錯誤是研究宏觀經濟的時候容易忽視結構問題，忽視微觀經濟的變動，也容易忽視目前存在的制度所帶來的影響，如果把已經偏緊的貨幣流通量理解為還沒有恢復到正常水平，繼續緊縮，從結構層面來講，加劇結構的不協調不可避免，從微觀層面上產品供應鏈的斷裂同樣不可避免。

　　第五，滯脹不是沒有可能，在經濟中具有重要意義的兩個預期，一個是通貨膨脹預期，一個是企業盈利前景的預期。穩定人們的通貨膨脹預期，對治理通貨膨脹是有效的，如果忽略了企業盈利前景預期，企業不但會降低投資的信心，甚至會見好就收，因為再經營下去就得不償失，企業對前景的不看好，和財政收縮的狀況，GDP增長下降了、失業問題嚴重了、財政收入減少，滯脹就是這么來的。一方面通貨膨脹壓下來，是成本推進的通貨膨脹，另一方面是失業人數的增加，經濟增長滑坡，因此在采取措施實行貨幣流通量回歸增長水平時不能忽略兩種預期同樣重要，否則我們費這么大的勁實現貨幣流通來增長經濟，就是引發滯脹嗎？謝謝大家。2011-06-26 10:03:13

　　斯塔凡·杰尼克：非常感謝兩位教授。非常感謝你們高質量的發言，在你們的發言當中有談到一些主要的詞，包括生產力的提高，如果生產力不提高我們就會面臨很大的問題，這是肯定的。現在我們請大家來進行討論。你們可以來進行評論，如何提高生產力，如果生產力步提高的話，經濟就會出現一個非常糟的狀況，在之前的討論當中也談到企業的發展，我們如何在政策制定過程當中把企業考慮進來，企業界、公民社會以及政府如何進行合作來控制通貨膨脹。2011-06-26 10:05:12

　　溥樂伯：我們是代表美國的企業，在中國代表美國的企業已經經營32年，我們是美中貿易全國委員會，我們今天的討論主要談到未來企業的投資，我不想介紹我們的美中貿易全國委員會，我們的網站當中會有詳細的介紹，我們一半的企業是制造業，還有一半是服務業。我們看到中國最近CPI的增長，剛才劉先生也提到長期CPI增長的趨勢，我們主要談一談對企業的影響，特別是勞動力的成本增長不但高而且很快，美國的通貨膨脹是比較慢的，這主要與美國的政策有關，一半的企業對中國未來的五年發展是非常充滿信心的，但是39%的企業沒有他們像三年前對中國的發展那么有信心。

　　我們公司所做的報告有五大挑戰：一是人力資源和勞動力成本相關的問題。美國企業在中國的經營當中主要考慮成本，一個是勞動力成本是他們最關心的問題，還有一個是原材料、水電等等方面的成本。第一個政策就是去年在很多的地方，最低工資都增加了20%到30%，這是一個增長的趨勢。還有一個是工資的增長，在10年當中工資的增長翻了一番，90%的企業都表示他們對此非常關注。

　　最后一張幻燈片，你們的公司是打算在中國投資嗎？50%的人回答是有計劃到中國的西部去投資，因為中國西部的發展是很快的，他們看到了中國西部市場的機遇。2011-06-26 10:07:04

　　斯塔凡·杰尼克：非常感謝。政府是可以做決策，最終的投資還是來自于企業，你跟我們分享的想法非常的重要。此外，大家也認識到我們今天討論通貨膨脹非常的重要，在不久之前，溫總理剛剛在金融時報發表了一篇文章，關于中國如何應對通貨膨脹，下面請遲福林(微博 專欄)教授發言。2011-06-26 10:11:53

　　遲福林：我的看法中國應該是一個轉型國家，我從改革的角度就中國的通脹治理簡要提三個問題。

　　第一，投資膨脹是不是通脹形成的重要因素之一。例如，我們31個省市區提出的“十二五”增長預期目標高出國家規劃目標的50%，在地方政府投資的沖動下，不可避免的導致原材料、能源、大宗商品的不斷攀升，中長期的通脹壓力不斷增大，也使治理通脹難度不斷加大。

　　第二，有效治理通脹是否需要經濟增長方式盡快從投資主導轉向消費主導。從中國的情況看，居民消費需求的明顯增加將成為經濟增長的內生動力，以此實現宏觀經濟均衡穩定的戰略選擇，這就需要把短期抑制通脹的政策與中長期實現消費主導，保持可持續增長的政策有機結合起來。

　　第三，提高消費率，實現消費主導，關鍵是不是要改變政府主導型的經濟增長方式。我的看法是，投資長期膨脹，與政府主導型的經濟增長方式是直接相關的。盡管這種增長方式在中國的經濟發展中發揮過重要作用，但是在內外環境變化的新階段不可避免的帶來投資的持續膨脹，導致一系列的結構失衡，使轉變經濟發展方式面臨相當多的體制性約束，為此，約束政府的投資沖動，不能不下決心改變政府主導型的經濟增長方式，由此來消除通脹的體制性因素。一句話，我是長期研究改革的，治理通脹從中國的情況看，需要改革的突破。謝謝。2011-06-26 10:12:59

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝。我們今天不僅有來自中國的代表，也有來自日本和印度的代表，下面我們有請日本的代表給我們講一講日本是如何應對通貨膨脹的，再下一位是來自印度的代表。2011-06-26 10:14:17

　　豐田正和：謝謝主席先生，我是日本能源經濟智庫的首席執行官，在我的發言當中主要是想談一談能源的問題，這是和投機有關的。我想從能源和石油的角度來講一講通貨膨脹的問題。特別引起大家注意的是最近石油價格的上漲，如果大家看一下供求的關系，總的來說是保持平衡的，即使是在利比亞危機之后也是如此。沙特和其他石油輸出國的供應基本是充足的，供求基本上平衡的，而且需求有所減少，但是為什么石油的價格還是在上升呢？這對于我們來說是值得關切的一個問題。事實上在最近的幾年，對石油的實際需求有所下降。我們的研究所認為，通過經濟基本面的模式認為，在每桶石油的價格大概上升60到70美元，為什么這個交易有所上升，但實際需求并沒有真正的伴隨上升呢？這跟歐洲最近的情況有關，但是我們真正要分析清楚這一點并不是非常的容易，因為這里面摻雜著政治的因素。我想說的是，作為智庫，我們要做出客觀的分析，并且做出一個全面的分析，把影響石油價格的各方面因素都考慮進來，包括投機的因素，這跟石油價格的上升跟投機是有很大的關系。2011-06-26 10:14:48

　　斯塔凡·杰尼克：下面我們請印度的代表穆罕默德·薩奇布，也是跟我們講消費者價格的問題。2011-06-26 10:16:45

　　穆罕默德·薩奇布：消費者價格有很多令人困惑的地方，總的來說消費者價格正在不斷的上升，我們今天在座的有很多是經濟學家，我們對通貨膨脹發生的原因都有不同的分析，主要的一個問題是我們怎樣應對，我們需要一個強有力的經濟治理，對于像印度這樣的國家，我們需要很強的政治意愿，為什么說這是一個重要的問題，因為我們只有認識到它的重要性，才有足夠的證據和意愿。在印度，我們是一個聯合政府，我們的總統是世界上最優秀的經濟學家之一，他非常的清楚我們應該怎樣來改善經濟，而且近幾年來，我們對基礎設施有非常強大的投資。與此同時，我們的儲備資金也在不斷的上升，所以我們想很好的來用這些錢，包括用來提高人民的工資，如何來應對通貨膨脹呢？在印度我們有地方的選舉和聯邦的選舉，政府必須不斷的來平息人們的指責，而且也給人們要有一些經濟的激勵措施。比如說，如果你隨便提高物品價格的話，會引發很多的問題，比如就會有很多的游說團體來游說，我們有這樣的聯合政府，需要考慮不同相關方的利益，比如說工業的、企業的、地方的利益，我覺得如果我們出現了通脹的話，我們要考慮到不同級別的政府所處的地位，然后因地制宜的做出解決通貨膨脹的一些政策。2011-06-26 10:17:00

　　斯塔凡·杰尼克：下一位是美國哥倫比亞大學全球中心主任肖耿先生發言。2011-06-26 10:19:09

　　肖耿：我認為中國不存在通貨膨脹的經濟基礎，因為中國實際上沒有財政赤字，政府沒有財政赤字，政府不需要印鈔票來導致經濟通貨膨脹，中國總的情況是總需求小于總供給，沒有價格上漲的壓力，從傳統的經濟學來看，中國出口多于進口，經常項是順差，中國并沒有總體的消費和投資過熱。中國價格上漲的主要原因是因為我們的結構性的工資和租金的上漲，傳統經濟學里沒有分析過，這是一個好現象，是我們收入不斷增加，我們不習慣，我們把工資和收入增長看做是壞事情，這個我們需要調整，我覺得我們要調整通脹預期，這個預期是要把我們的結構性通脹預期提高，我們在經濟高速發展過程當中，我們的通脹應該是高于5%，應該在5%到7%，超過美國應該是差不多3%到5%的比重，這才是正常的。現在中國的問題是什么呢？我們沒有提高利率，這就導致了負利率，在結構性通脹很高的情況下，結果我們沒有提高利率，是負利率，負利率導致不穩定系統，負利率鼓勵投機。負利率有兩個最嚴重的問題，一個是導致資產價格扭曲，但是更嚴重的是重新分配，把窮人的存款用來補貼富人的投資，這是一個不可持續的問題。我們現在急需要的是加息，但是不應該緊縮貸款規模，而且也應該用更多的財政投資來對沖加息導致的對經濟的緊縮。謝謝。2011-06-26 10:19:36

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝。下面是尤里·達杜什先生發言。2011-06-26 10:21:21

　　尤里·達杜什：我想接著剛才的發言人說，我同意很多剛才提到的觀點，但是有一點我有不同的想法，那就是我們現在沒有多少證據說明5%到10%的通脹會影響發展，當然高通脹會造成增長的減速，所以我覺得理解通脹發生的原因非常的重要，以及采取措施的主要領域非常重要，總體來說，現在通脹還是處于可控范圍之中，并沒有超過5到10的范圍。在一個快速發展的經濟中，需要允許價格一定程度的上漲，以允許變化的發生，否則變化發生就會過快，而且在一些經濟的領域，價格會下降，而這些領域本身就是經濟發展比較薄弱的。

　　我曾經是一個商人，所以我同意有些人的觀點，就是對于收入的上升有些人不喜歡，特別是雇主，對雇主來說不一定是好的現象。但是從很多方面來說，收入的上升是好事情，意味著生活水平的提高，更大的市場和消費的上升。還有從效率的方面來看，如果勞動收入上升的話，對于企業來說這就是一個信號，他們需要有更好的表現，包括技術的升級，設備的改造，否則就趕不上經濟發展的新階段。2011-06-26 10:21:56

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝，作為一個歐洲人來說，我們當然是不喜歡通脹，理由也是非常顯然的，我們覺得通脹率保持在2%是最好的，因為如果通脹發生的話，對企業來說需要不斷的提高給工人的報酬。2011-06-26 10:26:39

　　厲以寧：工資成本上升是好事，中國的工資太低了，廉價勞動力的時代已經過去了，企業應該有這種認識，要靠提高技術、提高工作效率，要靠這個才能夠增長，不能總靠低廉勞動力。2011-06-26 10:27:24

　　斯塔凡·杰尼克：下一位是德巴普利亞·巴哈塔查亞。2011-06-26 10:28:42

　　德巴普利亞·巴哈塔查亞：謝謝主席先生，我覺得我們的討論非常精彩，我也能夠看到結論和觀點不斷的在發展，我覺得現在面臨的主要挑戰之一是如何應對通脹，與此同時又不影響發展的速度和質量，值得注意的是低收入的國家，他們最容易受到高通脹的影響，因為他們的發展好不容易取得的成就很快會被高通脹沖抵得無影無蹤。

　　就著剛才厲以寧教授提出的觀點接著說，如果看看最不發達的國家可能和其他國家一樣，核心通脹并不高，而且很多時候通脹是由于糧食價格上升導致的，而糧食的價格又和石油價格緊密相連，跟燃料價格緊密相連，這是一個非常顯著的特征，在最不發達的國家，尤其如此。這就是使得通脹成為一個結構性的問題，我們要應對這個問題，主要的一個方法就是要以整體的方式來應對，特別是在最不發達的國家，要確定好應對的重點，在全球的貿易體系中，我們關于糧食有很多的討論，其間的問題包括供應的問題以及很多國家過去實行的對糧食進口的限制，在孟加拉和印度都對糧食的進口有所限制，在北京方面的情況，中國已經連續七年獲得糧食的豐收，所以中國是能夠比較好的在未來的數年中平衡糧食貿易的國家。而且我覺得在最不發達國家，在短期不應當限制糧食的進口。謝謝。2011-06-26 10:29:07

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝。在我請肖恩·蘭道夫做簡短的評述之前，還是請劉遵義教授來談一談。2011-06-26 10:31:22

　　劉遵義：剛才有人提到中國的工資增長得很快，我想提出一點意見，其實中國是很大的國家，中國的工資其實差距是很大的，地區性的差距是很大的，美國的企業準備搬到中國西部去，這是相當好的計劃，因為中國西部的工資是比較低的，假如準備行銷到中國的市場，這是可以做得到的。我再加一句，假如實際工資率的增長率超過勞動生產率的增長率，生產力和工資的上升是要有一定的關聯。2011-06-26 10:31:52

　　肖恩·蘭道夫：謝謝主席先生，我想就經濟方面的問題談一談通脹的看法，我們也是非常希望能夠保證生產率的增長，保證就業，我們如何提高生產率呢？我們明顯是需要在科技、在培訓方面加大投資，這樣我們也希望能夠為創新提供更好的條件，為投資提供更好的條件，提高我們勞動人員的培訓能力和技術。早些我和別人進行過一段對話，關于發達國家和發展中國家如何應對通脹的問題，我想美國的通脹率還是相對比較低的，從長期來講，美國的政府一直是致力于解決長期的通脹壓力，但是我想從短期來講，我們的GDP是增長了，美國的經濟也從衰退中在不斷的復蘇，雖然說我們現在的增長還不是很高，但是也實現了一定的增長。我們希望在年底的時候能夠實現8.5%的增長，我們也非常希望能夠盡快回到我們之前的就業率。

　　對于私營領域的消費，它的影響還是非常大的，恢復也是比較緩慢的，我們現在因為這些危機的影響已經喪失了大概200萬的就業，我們的消費也在不斷的下降，每一個家庭都面臨著很大的債務危機，他們很多資產都不斷的在貶值，他們的房產抵押也在貶值，所以這個問題在美國也是大大的限制了我們的消費。現在美國的家庭仍然面臨著很多金融危機帶來的問題，那么房產的價格仍然在下降，雖然說我們希望在比較近的未來能夠提高我們的房價，恢復我們的房市的動力。現在我們的房價基本上已經跌到底端，但是還需要兩年的時間才能夠恢復房地產市場的活力。我們的制造業看起來恢復得還不錯，但是仍然還需要一定的時間，對于高科技產業來說，它恢復得還是比較慢。我們不希望看到二次觸底，希望明年實現經濟的復蘇，我們希望能夠有更多的資金投入來幫助我們實現經濟的復蘇。

　　最后談一談關于國民生產總值，現在差不多是9%的增長，過去我們的增長率只有2%到5%，我想這個數值也是需要我們密切關注的。謝謝。2011-06-26 10:35:46

　　谷源洋：今年全球的通貨膨脹率要高于危機前的4%。第一，我同意日本朋友所講的，我們在抑制通貨膨脹的時候，不要忘記打擊投機行為，因為根據歐佩克的統計，在每桶油價當中有20到30美元是來自投機行為。第二，新興經濟體要加大對熱錢流入的管制力度。第三，我們作為智庫，應該回答人們對通貨膨脹所提出的一些重要的理論和現實問題。這有三個：一是今年的通貨膨脹是短期的行為還是已經步入較長時期的通貨膨脹的通道；二是在新興經濟體里面，今年是不是會發生滯脹或者出現滯脹；三是發達國家的通貨膨脹是不是由新興經濟體向發達經濟體擴散、輸出的結果。

　　我剛才看到了微博，鄭教授和微博上辛宏才教授都已經做了回答，我同意他們的觀點，不能只看到現象，而且應該看到本質。對其他兩個問題，由于時間的關系，我就不做評述了。謝謝。2011-06-26 10:38:12

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝。2011-06-26 10:39:32

　　保拉·蘇巴齊：我們應該抱著這樣的想法，我們不應該用一個方法解決所有的問題，特別是經濟的問題。我們應該討論一個重點，我們如何找到一些方法解決通脹，我們各國的中央銀行也在試圖解決這樣的問題。有一些中央銀行他們的一些解決方法，包括他們所設定的目標可能還沒有完全的解決問題。我們從歐洲的觀點來看，我不太確定目前的歐洲是否應該繼續執行它非常嚴格的貨幣政策以應對通脹問題，同樣我也非常同意剛才谷先生的意見，我們應該進行嚴格的監管，不應該急于求成，應該看一看是不是真的有一些比較大的通脹壓力。關于歐洲的一些問題，比如希臘的問題，更多的是關于通脹，我們應該通過政策層面的考慮來解決這些問題。2011-06-26 10:39:47

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝。我們剛剛對一個非常重要的問題可能還沒有展開足夠的討論，我們也許可以將歐洲和美國進行比較，歐洲在生產力和服務業方面其實是不如美國的，我們歐洲應該向美國學習。巴特先生也許對這一點有些看法，另外如何看待和中國的關系？2011-06-26 10:40:31

　　巴特·范阿克：是的，我們對全世界很多國家的生產力進行監管分析，全世界的生產力其實是有所放緩的，特別是在美國方面，你說得對，美國的生產力是非常強大的，但是在經濟衰退期間，美國的生產力也在放緩，特別是第三產業，那么歐洲來說，歐洲生產力的增長一向是非常緩慢的，有一個主要的問題是需求量非常小，需求量小，我們就很難對科技以及其他領域進行投資，但是好的方面來看，我們現在有很多的新興市場國家，我想談一談剛才肖恩·蘭道夫先生談到的一點，我們的確應該對創新和科技進行投資，但是我們應該有一個更綜合性的戰略，我們應該向比方說基礎設施進行投資，這些都可以促進經濟的增長。但是這些也有風險。我們在很多的新興國家也看到這個市場，資本市場也在放緩腳步，我們也應該考慮一下創新可能會帶來的一些后果。特別是在中國，中國也是一直鼓勵私營領域在創新方面的參與，但是我們應該嚴密的關切這一個國家，看看它如何能夠推動生產力的增長。2011-06-26 10:41:08

　　斯塔凡·杰尼克：謝謝，我想教育和創新的問題可能應該是我們下一屆全球智庫峰會討論的問題。我們是不是可以看看企業方面的看法。

　　我是瑞典人，瑞典有非常著名的沃爾沃公司，但現在沃爾沃公司已經被中國買了。我剛才也在會場外看到沃爾沃的汽車，這一點也展示出美國、歐洲和中國之間的合作和緊密的聯系。我也非常希望未來我們能夠繼續擴大合作，同樣讓我們的合作發揮更大的作用，更好的促進發展。再一次感謝各位發言人和參與討論的嘉賓。感謝各位觀眾。謝謝大家。2011-06-26 10:42:14