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圖文:“中外生物醫藥企業如何共享機遇”論壇

http://www.sina.com.cn  2011年06月11日 14:45  新浪財經
“2011(第十三屆)中國風險投資論壇”將于2011年6月8日-11日在深圳召開。上圖為“專家視角:中外生物醫藥企業如何共享機遇”論壇。(圖片來源:新浪財經 梁斌 攝)   “2011(第十三屆)中國風險投資論壇”將于2011年6月8日-11日在深圳召開。上圖為“專家視角:中外生物醫藥企業如何共享機遇”論壇。(圖片來源:新浪財經 梁斌 攝)

  新浪財經訊 “2011(第十三屆)中國風險投資論壇”將于2011年6月8日-11日在深圳召開。上圖為“專家視角:中外生物醫藥企業如何共享機遇”論壇。

  以下為論壇實錄:

  主持人(蘇拾忠):各位來自各地的投資界和生物醫藥界的朋友,大家好!我是今天在臺上唯一來自臺灣的,臺灣最近跟大陸簽了一個有關醫藥的合作,已經陸續有好幾次的往來,希望有一天兩岸的醫藥合作能夠創造出更大的效果。

  我在大陸跑了很多年,我發現中國人都很喜歡吃藥,臺灣人最近都不太吃藥,都在吃塑膠了。醫藥現在在世界都受到歡迎,在最近幾年,尤其是中國崛起以后,整個中國人富起來以后,不管是生物制藥還是化學制藥,這個行業的發展前景大家都很樂觀。現在很多地方都說要搞一個生物醫藥的基金,要搞一個醫藥的園區,我自己也參與了一兩個項目。我覺得在這個時間談這個題目是非常好的,我們大會也安排得很好,不只是有國內的醫藥企業,也有國外的醫藥企業,大家一起來探討。我們的“十二五”計劃里又談了醫改,在未來幾年到底會發展成什么樣。

  今天在臺上的幾位嘉賓,都是醫藥行業非常著名的人士,跟大家進行交流,這是非常好的,我想首先請幾位嘉賓介紹自己和自己的公司。然后談談國內的生物醫藥發展發生了什么事情,然后針對這些事情發表自己的看法,然后是針對這個市場的發展,未來的機遇等等方面,談談自己的看法。

  現在就正式開始今天的論壇,首先請步長制藥的董事長趙超先生發言。

  趙超:大家好!非常高興參加這個論壇,尤其是我們做實業出身,參加投資論壇,從這個角度來看我們行業的發展是非常好的。步長制藥18年的歷史,我們最早是從中藥開始發展的,18年前也是一個單一的產品,從步長腦心通開始,到目前也發展成一個大型集團,在全國的醫藥排位里也走到了前十強,尤其是中醫藥產品中,我們是走在前列,而且在心腦血管的治療領域,我們在全國是排在前列的,這也是我們18年堅持專業化發展獲得的成績。我對步長的評價就是比較穩健,也比較保守,很多人也在鼓動我們上市,我們自我感覺自己比較笨一點,所以也沒有太多的想法,就比較專注,埋頭走下去,現在看來走出了一條康莊大道,尤其是參加了這次論壇,有了一個更深的感覺,對國家的“十二五”規劃關于生物醫藥方面的支持,投資家對這方面是比較關心的。實際上醫藥行業的發展是高于中國GDP的發展,在“十一五”期間能達到20%多,中藥的發展會更快。在未來我們更看好,有幾個要素造成這種情況,一個是經濟收入的提高,人們對健康的需求更多。另外一個方面是現在的新醫改,根據預測,醫藥行業到2011年會達到1.5萬億的產值,這是非常大的市場。當然對我們來講還有一個巨大的挑戰,基層的需求以前是不看病,現在開始看病了,但是對高層的需求來講,他對我們有更專業的要求。第三個好處是國家鼓勵這方面的發展,包括出臺了很多的政策,鼓勵企業集約化發展,也就是鼓勵大產品,鼓勵大企業,所以最近我們看到不僅僅是VC/PE的投資,行業內的一些大企業也有明顯的并購的動作,在行業里已經出現了跑馬圈地的現象,這些方面都應該是利好的消息。以后是專業化的分工會越來越強,另外強者越強,大者越大。2010年中國的制藥工業里最大的企業可能不到200億左右,未來的10年里,我們覺得會進入一個醫藥行業的黃金期,會出現近千億級的中國的醫藥企業,我相信在這10年時間里,醫藥行業的發展速度會遠遠超出行業,這確實是一個朝陽的產業,這是我對這個行業的認識,跟大家做一個分享,謝謝大家!

  主持人(蘇拾忠):謝謝趙董事長非常簡短并且非常清楚的說明,下面有請EDDA的錢董事長給我們介紹一下。

  錢建中:我們不是造藥的,趙總他們也不僅僅是造藥,他們還做心腦血管方面的相關產品,我們是做醫療設備的,我們做的是另外一個領域,是肺癌、肝癌的早期檢測,肝癌的術前的計劃、術中導航、術后的評估,給出重大疾病方面治療的全方案,我們不賣藥,但是跟藥有關。大家知道三國志里面,華佗說要打開曹操的腦袋給他治病,他就感到害怕,因為他看不到自己的腦袋,現在我們做的東西就是,哪怕曹操活著的話,他也會放心的讓醫生給他開顱。像這種透明化、規范化的趨勢和技術,是下一步醫改的一個需要注意的地方。醫患糾紛有很多政治因素、社會因素,但是其中有一個透明化、規范化、定量化的問題,要讓病人知道治療前是什么樣,治療中是什么樣,治療后是什么樣的,使醫生做得更好。我們就是做西門子、GE、飛利浦這三大著名醫藥設備公司想做還沒有做出來的東西。在醫療設備不僅要有CT機等等設備,最重要的是要有定量、定性的應用、分析和控制。

  主持人(蘇拾忠):謝謝錢董事長的說明,能夠檢查、診斷出來,或者了解治療的狀況,這是科學化的醫療,我們在“十二五”要推進醫改,這樣的醫療器械的引進是非常重要的。

  下面有請藥明康德的首席運營官胡正國先生發言。

  胡正國:我們公司的定位是做新藥研發服務外包公司,我們公司是全球最大的新藥研發外包服務公司,目前有4500名員工,公司是10年前創建的。我們在過去10年里從4個創始人開始,我們就是要利用中國的優勢,引進很多的優秀的研發人員,進行大規模的新藥研發開發。我們知道過去的10年,中國的源頭創新還是不行的,我們就把眼光放在國外,所以我們現在的客戶基本上全部都是國外的,全球最大的制藥公司全是我們的客戶。過去10年我們基本上為國際大藥集團做服務,也給他們研發了很多新藥,接下來的10年,我們想的是怎么立足中國,為中國市場服務,我們看到中國市場每年醫藥銷售的增長率是25%左右,美國醫藥市場銷售增長不到2%,所以中國有巨大的發展潛力。藥明康德的研發實力非常強大,我們也在琢磨怎么跟國內的藥企合作,研發新藥,給中國的患者帶來更多有效治療的藥物。舉個例子,我們在過去七八年里給一個美國客戶研發了一個丙肝的藥,4月28日美國FDI已經批準上市,這個藥再過兩年,一年的銷售額能到20—30億美元,而且能把丙肝治愈,一個療程下來,丙肝就沒有了。我們有這樣的研發能力,可惜的是7年前我們自己沒有錢研發,所以客戶給了我們錢,委托我們給他研發。現在我們已經具備了這樣的實力,今后10年中國醫藥研發市場方興未艾,我們現在跟美國比還差很遠,但是這個黃金時間到了,過去我們用美國公司的研發經費來培養我們的隊伍,我們不光是自己在成長,同時為國內培養了一大批新藥研發的人才,很多人離開的藥明康德之后自己開公司了,或者到別的企業。同時我們也在關注新型公司的產生,我們也在籌備建立一個企業的創立基金,我們有一個人民幣基金,也有美元基金,這個基金會投國內比較有創新的企業,共同把中國的新藥研發市場真正發展到能夠跟美國并駕齊驅的水平。從化學藥物的研發來看,我們的力量已經很強了,但是我們還沒有自己的新藥。我們的目標就是創造一個研發的平臺,任何人都可以到藥明康德來,只要你有錢,我就給你研發新藥。另外我看到的是在中國有13億人口,只要10%的人口需要美國這種水平的醫療服務,這就是很大的商機,不管是醫療服務公司,還是保險公司,要服務這么多人口,這是一個巨大的市場。我們對中國今后10年的醫藥市場發展是非常看好的。

  主持人(蘇拾忠):謝謝胡先生的說明,現在我們的制藥水平已經到了這個水平,美國人吃的藥是我們研發出來的,這是非常了不起的。下面有請美時醫療的創始人陳耀強先生發言。

  陳耀強:各位來賓大家好,我的背景跟三位企業家不同,我過去是做VC/PE的,所以這個論壇第一屆在北京辦的時候,我是作為投資家來的,13年后,我變成一個生物醫藥界的企業創辦人,在這里跟大家交流一下對這個行業的看法。從投資來說,我們覺得中國這個市場非常重要,前景很大,所以我跟我的合伙人也覺得從投資變成自己做,擁有自己的技術,我們的創辦人是哥倫比亞大學的一個教授,他在哥倫比亞大學的時候研發了一個新的技術,就是核磁共振機里面的一個線圈,我們用超導材料將核磁共振機里的線圈研發出來,提高圖象的清晰度提高幾倍。正是因為有這個專利的技術,我們在這方面獲得了比較大的發展。我們從2007年回到國內,創辦了美時醫療,2009年在江蘇泰州的中國醫療城建了我們的醫療生產基地,在這方面得到了國家給予的比較大的支持。在2010年7月8日,美國的一個機構給我們評了一個醫療技術的年度創新獎。之后人民日報對這個消息進行報道,題目是“自主創新瞄準百姓需求”。核磁共振機如果進口的話,價格是非常昂貴的,最高級的需要幾千萬一臺,我們有這個技術之后,可以用比較便宜的價格,但是能夠得到同樣的效果,所以這是一個比較重要的發明。也是因為這個原因,中國醫療城也入股我們公司,成為我們的一個股東,江蘇省也給我們2000多萬的創新科技的科研經費。我們也是瞄準國內現在的醫療改革,如果出來的產品價格太高的話,對百姓來說成本太高,但是如果有一個比較便宜,效果又好的醫療設備,才能達到醫療改革里需要得到的目標,這也是我們回來發展醫療企業的原因。

  主持人(蘇拾忠):謝謝陳董事的發言,他是有投資經驗的,所以我們待會兒有問題可以專門問他。

  大家都作了簡要的介紹,現在有一些問題想請大家解答,第一個問題是,目前國內的醫藥產業蓬勃發展,不可否認,中藥在全世界如果要發展,肯定是在中國。在這么熱鬧的醫藥產業發展的產業狀況下,中藥或者說中草藥的發展情況怎么樣?將來的發展趨勢以及我們需要注意的事項是什么?我想請趙董事長和胡先生、陳董事給我們解答。

  趙超:因為這個峰會的主題是談生物醫藥的,我們做的是中醫藥的,這也算是生物醫藥。中藥確實是中國特有的,是在中醫文化理論的架構下形成的一個藥品,我們過去經常講“民族的就是世界的”,后來我們也在反思,是不是民族的就是世界的,現在看來,人類社會的發展,很多的傳統的東西、民族的東西,也是不能被當期主流接納的,最后就消失了,這樣一個民族的就很難變成世界的。作為中藥,我的感覺也是這樣的,中藥的發展首先要看中國傳統文化的發展,中藥如何發展,也要和時代的發展同步。所謂現代中藥的發展,就是用現代的手段和傳統的相結合,形成一個新的東西。5000年的中華民族的文化,不要說中藥有沒有療效,我想中華民族能從那個時代到現在這個時代,足以證明它是可以幫助人解除很多病痛的。但是它是一種宇宙哲學,非常復雜,它的理論基礎非常深奧,很難一時半刻用現代化的語言把它解釋清楚,西方人就認同不了,你用了這個藥,指標沒有改善,他就認為沒有效果。但是中藥的控制和康復性的治療,是非常有效果的。我們步長就提出要做中國的輝瑞,我們知道輝瑞是世界上最大的處方藥企業,有了這個源頭,我們在基礎的研究方面,比如說對物質基礎的研究,就有很大的發展。我們有一個用中藥治療心率失常是非常有效的,它的安全性是非常好的,效果也是非常明確的。我們現在在中國做第一例用西醫的主流醫學的標準來做的中醫藥的產品,這是現代中醫藥發展的一個突破,前段時間天士力的一個產品進入美國的臨床,這是一個現代中醫藥發展的突破,這就是我們的發展方向。

  我們中醫藥企業下一步發展已經是兩極化,有的就是把它形成一個商品來買賣,他采取商業的方式作為他的競爭力,另外一類就是具有自主知識產權的,實際上我也經常說,我說真正能代表中國醫藥的,或者是未來有方向的應該是中醫藥,你只要把握住龍頭了,你可能就有未來。西藥產品做得再大,龍頭產品都是在國外。目前真正西藥的新藥在中國基本上是沒有的,基本上都是被國外控制的,這個研發成本、風險都是很大的,在中藥方面我們是有領先性的,這也是為什么中醫藥的發展速度非常快,因為我們現在這個基數還非常小。對中藥的認識,不能把它當做就是做一個保健、做一個預防,或者是傳統的丸劑、散劑,一定要用更高的眼光去考慮,我們現在就在用最新的手段,把它變成一種創新的東西,擴大它的競爭力。實際上中國的市場已經非常大,西方現在對中醫藥的接納程度越來越高,他們已經很關注,他們也在制定標準。我們有了一個目標,就有了前進的方向。現在還有很多外資企業進入了中國,也在關注中藥這一塊,當然他們更多的關注的是植物藥的研發。他們關注的這一塊,對一些簡單配方的中藥產品,以后也會納入他們的市場。假如說用現代手段使他們接納的話,這一塊的發展就有非常好的前景,但是這個路還需要堅持。

  另外我們發現,國外醫藥之所以能發展,就是在研發過程中有風險投資投入,但是中國的醫藥企業在最缺錢的時候,很多資金進不來,這就導致中國在尖端的研發上沒有財力的支持。所以我認為除了技術之外,還有就是資金的推動不足。

  主持人(蘇拾忠):不知道各位有沒有聽出來,你們以后要投資什么對象應該很明確了,剛才步長的老總說要做輝瑞。如果這樣發展下去的話,世界上只有兩種藥,一種是中藥,另一種是中國人制造的藥。我想未來輝瑞會說他是中國的步長。

  下面請胡總談談。

  胡正國:我有很多制藥的經驗,我早期在美國的諾克,這是跟輝瑞同水平的公司,后來又去了一家生物醫藥的公司,然后又去了一家華人創建的公司,我們做出一個哮喘病的抗體藥,現在一年的銷售額差不多10億美元。

  剛才說到新藥研發的市場,投資新藥研發的風險肯定是很高的,大家知道在實驗室搞出一個東西,到真正能上市,這個比例不超過10%,也就是說你搞10個藥,如果有一個成功就不錯,所以這里面的風險很大。再加上時間很長,如果你沒有耐心,你千萬不要碰這個板塊,一個新藥研發的周期基本上要10年的時間。我今年在美國看到,他的風投的模式已經變了,很少看到有從研發開始一直陪伴走到上市的風投,現在不可能有這么多錢讓你燒,并且陪你走這么長的路。目前更多的模式是你的研發到了臨床一期,或者臨床二期的時候,你就想辦法跟大藥廠合作,或者你干脆把公司賣掉,這類投資者基本上投資四五年時間就有退出機制。另外,千萬不要一家公司投一個生物制藥公司,一定要找幾個公司一起做。因為要判斷一個新藥公司的產品好壞很難,牽涉到太多的專家,一般光靠一個VC去投,一方面是資金量不夠大,另外一方面判斷風險的能力也不夠。藥明康德非常希望跟各位合作,因為我們在中國集聚了最多的新藥研發人才,我們公司有300個海歸,全部都是以前輝瑞、默克等等公司回來的人,研發能力非常強,我們可以跟大家一塊兒研發,把中國的醫藥市場培養起來,我是很贊成趙總剛才的說法,中藥在中國肯定會把歐美企業打敗,但是化學藥市場上,我不希望歐美企業在中國把中國企業打敗。現在很多新藥研發在中國很有優勢,有法規規定,如果這個藥在國外沒有上過臨床的話,必須在中國研發,在中國生活,這對中國是有優勢的。現在我們有研發、生產能力,很多外國公司找我們來研發,所以我們可以在中國做臨床一期,這是中國獨特的政策給我們創造了機會。傳統的國際大制藥公司,在中國要把新藥推上市場,必須要在美國獲得批準,然后再回到中國。在中國還要做四五年的時間,至少要做臨床三期才能上市。現在中國醫藥市場變得越來越重要,他們都希望臨床一期的時候從美國和中國同步開始,要從中國開始,就必須要在中國生產,本土企業在這方面就有更多的優勢。

  主持人(蘇拾忠):中國的內需市場已經拯救了全世界。再請陳董事從投資者的角度,談談中藥行業在中國的發展。

  陳耀強:我覺得中藥是非常有潛力的一個投資機會,我們在十幾年前就覺得中藥非常重要,但是那時候想找一些好的中藥企業不太容易找到,好像趙總這種成功的中藥企業家太少。香港在十幾年前要搞中藥城,后來也沒成功,那時候只有一個概念,還沒有懂得怎么實現它。在過去這幾年的發展中,國際國內的專家都理解到,朝這幾個方向發展,從投資的渠道是可以考慮的,第一是在應用上標準化,第二是在制作上穩定化,這是需要很有經驗的企業家,將品質管理得很穩定。然后是管理上要現代化,要從傳統的管理模式變為現代的商業模式,將中藥變成一個商業產品。然后是在發展上要藍圖化,對投資人來說,你覺得這個中藥在接下來的幾年,它的發展方向怎么樣,它的發展策略怎么樣。我們看到國內現在朝這個方向發展的一些機會。當然,現在我們國家的臨床要求也是非常高的,過去有一些缺陷的問題,現在都已經有一些改變,所以在產品的控制上,應該是能保持比較高的水平。如果都按照這些方式做的話,對投資人來講是比較好的趨勢,對投資人來講,投資機會也是比較好的。

  主持人(蘇拾忠):現在再講下一個話題,最近除了對醫藥產業火紅的發展,大家有所理解之外,同時大家的感受也非常清楚,有一個產業也非常紅,那就是醫療器械。我在國內看到的這些例子非常多,醫療器械有很多基本的技術,他要懂醫藥,要懂醫療,還要懂電子、機械。國內現在在這個領域已經變得越來越強,何況還有臺灣的力量支持,臺灣目前就想把臺灣變成醫療器械的大的生產研發基地,我認為在內地發展醫療器械應該也會有非常大的發展。臺上有兩位醫療器械的專家,我想請錢博士和陳總談談,中國的醫改以及十二五對醫療器械的發展。

  錢建中:謝謝蘇會長的介紹,實際上大家對醫療器械都很熟悉,現在大家投了很多血糖儀,投了很多檢驗血壓的設備,西門子、GE、飛利浦三家公司目前還占中國醫藥器械60%的份額,全世界也是這個現象,中國最近出現了邁瑞等等公司,他們也紛紛上市,對比一下就可以知道,中國的醫療器材企業做得比較大的都是一些普及型的、容易銷售的,特別是對中國醫改來說,應該加強普及到社區醫院、二甲醫院以下的地方,這是一個很重要的方面,但是醫療器械這個產業最關鍵的是創新,我很高興聽到陳總說他們得到了亞洲的技術創新獎,我們公司也剛剛得到了北美2011年的技術創新獎。技術創新在醫療器械方面是非常重要的,西門子、GE、飛利浦每年有很多的研發投入。中國的醫療器械企業要后來居上的話,創新是關鍵。創新就是當各方面發生變化的時候,你要跟得上,要滿足他們的要求,當你無法滿足他的要求的時候,他會到國外去買。中國在這方面的提倡和投資還不是很強,還需要繼續改進。實際上醫療器械還不僅僅是醫療器械的問題,它跟制藥也是有關的,國家投了這么多錢,很多制藥企業都出來了,從臨床一期到臨床三期,這個時間很長,投入很大。現在國外開始用創新的辦法,用影像的方法對病灶,以及病人的身體對藥的反應,用了藥以后你的病灶是變大還是變小,用影像的方法定量化,這樣可以縮短相當一段時間臨床實驗的時間,而且還可以減少費用。因為你用定量的方法做了以后,有大量的數據出來。你并不需要等到過了幾年之后病人死掉了,你來說這個藥是有效的。我們公司在醫學影像定量化方面也在做,而且馬上要成立一個服務中心。

  另外一方面,剛才趙總講了一點很扼要的事情,在國外要得到FDI的批準,或者是西醫的批準,你把這個事情講得起初就好了。如果用定量化的分析,使得講不清楚的東西也講得清楚了,使得藝術變成科學,從定量的醫學影像分析來說,跟制藥的方面結合起來。

  另外從投資的角度來說,在你需要錢的時候,往往投資量是不足的。有相當一部分有自主知識產權的企業,有FDI的批準,他已經過了最風險的時候,現在需要把這個餅做大,我認為這時候是最佳的投資機會,這是從一個企業的角度來說,因為投得太早的話風險太大、周期太長,投得太少的話,你的獲利又太少,我們公司現在有一個項目正處于有七八成成功幾率的階段,如果各位投資者有興趣,我們會后可以聯系。

  主持人(蘇拾忠):剛才大家談了,我們有三個等級的投資對象,第一,投資最快回收的是醫療器械,因為他不需要等上5年、10年,所以醫療器械是各位在投資選擇標的方面最清楚的,它有可能一年就通過FDI。在藥的部分,我覺得中藥又比西藥快,因為很多中藥現在就是老百姓在吃的,所以那個要申請通過的機會比較大,而且有很多中藥是用保健食品的形式出現的,這在批準的時程上也會縮短,它更有優勢,而西藥要上市,需要5年、10年,而且國內還沒有這樣的機制,讓一個新藥研發的公司在最早的時候就投資,因為要等十幾年上市,我們國內的投資人是否能夠忍受十幾年持有這個股票,中間沒有出場的機會。在美國不是這樣的,你拿到專利有可以出場了,在臨床一期的時候可以出場,二期的時候也可以出場,在國內這種機制還沒有建立,在機制沒有完成之前,投資的風險還是很大的。

  我們再請陳總談談您對醫療器械的看法。

  陳耀強:醫療方面分了幾大塊,有設備、醫藥等等。設備這一塊相對來說要短一點,但是這也不是一個容易的板塊。醫療設備現在的潛力非常大,舉個例子,核磁共振機,在發達國家,每100萬人口大概有38臺核磁共振機,現在在中國,100萬人里只有1.6臺。從這個數據對比可以看出,國家對醫療設備的需求是非常大的,這個缺口也是因為高端的醫療設備都是從海外進口。所以從國家的醫療改革來說,希望有中國自主知識產權的醫療設備,盡量減少進口。現在通信行業,華為已經是世界上非常有名的企業,在家電方面中國也是非常強的,但是在高級醫療設備方面,中國還沒有比較大的企業,所以這是非常有潛力的一個板塊。但是,做這方面的事情非常不容易,因為過去的設備都是比較低端的,主要做設備的都是比較低端的,所以要找到有自己技術的高端醫療設備,所以在創新人才方面要下點力氣,國家在這方面的支持力度也要加強,然后在風險投資領域,尤其是VC的投資,要關注這個領域。其實我們可以考慮跟海外的技術合作,然后帶到這邊商業化、產品化,這是可以考慮的一個發展方向。過去海外的技術都是被GE、西門子拿到,做他們的產品,現在我們這邊的市場這么好,也有很多有銷售渠道的企業,如果能將一些海外的技術,拿到這邊產品化,把這邊作為主要的市場,這是一個可以考慮的發展方向。

  主持人(蘇拾忠):最后有一個問題,請趙董跟前博士、胡先生回答。十二五的醫改,您看到了什么機會和危機?

  趙超:醫改的本質出發點就是通過加強分級管理,另外是擴大了市場容量,對我們來說就是蛋糕做大了。但是在這個過程中存在一個問題,比如說在前段時間,我們談到醫改的第一步是藥改,藥改最顯著的特點就是降藥價,最后是價低者中標,我認為這都不是按科學發展的方式走的,實際上是違背了規律的,國家也意識到這一點,所以現在出現了上海模式,就是把質量、品質和價格進行掛鉤。國家也在反思,下一步可能會把質量、品質、購用量和市場的商業模式掛鉤,可能這就更加符合經濟規律和市場規律。這是從前期的不好,到社會的急劇的反應,到行業的發展,出現了劣幣趨良幣的現象,國家也在從不同的地方在試點,也是從憂向喜的方向轉變。下一步醫改的方向,可能會對醫療體制進行改革。現在雖然國家希望打造縣域經濟的醫療體系,這方面的投資在增大,另外一方面有很多還在往二甲醫院以上走,大醫院的人越來越多,這就說明我們的醫療需求層次在提升,這對我們醫藥企業來說是利好的,總體是在往好的方向轉。

  錢建中:我是外行,對國內的政治不太了解,但是我認為醫改有兩個方面,第一是減少醫療成本,目前比較重大的疾病,要花費很多才能治好,或者是直到患者死亡,如果要早期發現,早期治療,就可以大大降低成本。第二點就是要定量化、透明化、規范化。醫改是以病人為中心的,如果所有的都滿足了,就不需要改了,就因為病人不滿。我們公司在向這方面努力,我們前段時間有一個機會,我們跟衛生部副部長討論了半個小時,他認為我們一定要有這樣的設備,能夠定量化、規范化、標準化,使得病患之間有一個交流,醫生有一個很科學的術前、術后的醫技。這方面如果有合適的產品、合適的技術,對我們會有很大的幫助。

  胡正國:我覺得醫改會有大浪淘沙的效應,使強者變強。國家GMP的要求越來越嚴,但是國家又在壓價,所以如果你沒有創新,完全是生產仿制藥,你是沒法生存下去,會慢慢被淘汰。還有一類企業會得到優勢,就是你能帶來自主創新的產品,這樣的話,你的定價就會定得高,市場需求也會大。還有一類企業是面對大眾的,就像縣一級的醫院,就是像陳總他們搞的,做比較廉價的醫療設備。深圳的邁瑞為什么這么成功?就是把飛利浦做的幾十萬的設備,降價到幾萬塊錢,這類的企業也會獲得很大的發展。

  主持人(蘇拾忠):下面有一個提問的機會。

  提問:我是廣州科技風險投資公司的,我想請問趙總、錢總、胡總,如果現在在中藥領域,我們要投資的話,哪個方向的藥種最值得投資?另外我想請問胡總,怎么樣評價生物醫藥的價值?舉個例子,乙肝疫苗到了二期臨床的時候,在價值上怎么評價?

  趙超:我如果能把這個問題說清楚,就叫點石成金了。

  我們也在討論企業定位的問題,就是定在什么方向成長最快,我們步長發展得快,首先就是我們定位在心腦血管領域,從世界來看,心腦血管領域,不管是化藥還是中藥領域,增長都是最快的,市場也是最大的,而且心腦血管領域每年得病、致殘、死亡的比例越來越大,而且越來越年輕化,這是我們現在走的領域,我認為這個領域是快速增長的,但是也是競爭非常激烈的,在這么激烈的競爭中能勝出,足以說明它的競爭力。腫瘤也在快速的發展,生物醫藥領域可能腫瘤的概念更多一點。其他的領域里和人的迫切性有關,比如說心腦血管病比缺胳膊、斷腿還要嚴重,所以人們的關注度和治療的迫切性、預防性的增強,使得要加大這方面的投入。

  胡正國:在美國有300多家上市的生物醫藥公司,它是沒有產品的,所以它有一個公共市場價值可以做參考,估值最大的參數,一個是這個藥的市場有多大,要算今后的銷售額有多大,然后再算今年值多少錢。還有一個是要評估它的風險有多大,如果這個藥到了臨床一期,它的成功率就非常高了。但是如果你做一個藥是在自然雜志上發表的,但是它剛開始研發,它的市場價值就不會太大。

  主持人(蘇拾忠):這一階段的座談會就到這里,謝謝各位的參與。

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