新浪財經訊 “2011(第十三屆)中國風險投資論壇”將于2011年6月8日-11日在深圳召開。上圖為“VC/PE版圖擴充：2011新布局”論壇。

　　以下為論壇實錄：

　　主持人：本場會議的議題是“VC/PE版圖擴充：2011新布局”。有請本場主席美國艾威資本集團亞洲基金董事總經理謝岷先生主持。

　　主持人(謝岷)：我們這場論壇邀請到7位嘉賓參與論壇的活動，首先介紹一下參與對話的嘉賓：曼達林基金創始合伙人Alberto  Forchielli先生；泰豐資本中國區總裁石博先生；方源資本總裁唐葵先生；浩然資本普通合伙人、美國摩立特集團中國區董事會主席艾德格·霍泰德先生；深圳力合創業投資管理有限公司董事長朱方先生；深圳同創偉業創業投資有限公司合伙人、董事總經理丁寶玉先生；中國第一支人民幣基金渤海產業投資基金管理有限公司執行董事韓翊先生。

　　為了讓大家對各位先生主持的基金有一個基本的了解，所以我們想請各位嘉賓每人花一分鐘做一個自我介紹。

　　首先從Alberto  Forchielli先生開始。

　　Alberto  Forchielli：我是曼達林基金的創始合伙人，在盧森堡成立的，但是用的是中國的錢，中國的進出口銀行是我們的股東。我們主要是關注于外向型的中國公司和來到歐洲的中國公司。

　　石博：泰豐資本是一支以并購為主的歐洲基金，我們有超過140億歐元的基金，我們在歐洲是以房地產和基礎設施項目為主，我們控制著德國最大的房地產基金，在英國也有一支前三位的房地產基金。但是在中國，我們主要是集中做新能源方面的投資，我們在全球范圍內控股三家市值超過10億歐元的新能源企業，在中國進行的投資都是由泰豐資本進行操作的。

　　唐葵：各位上午好，我是唐葵，來自方源資本，我們是三年前成立的一支私募股權投資基金，2008年初成立，我們融的是美元基金，有10億美元。我在高盛公司工作了11年，然后又在新加坡淡馬錫管的3年的中國投資，跟我們的幾位同事合作創辦了方源資本，目前主要的投資方向是消費、醫療、環保領域，我們在深圳投資了三家公司，期待跟各位進一步交流，我們還是以大一點的民營企業在進行行業整合的時候為主，希望能和他們一起成長。

　　艾德格·霍泰德：我是浩然資本的普通合伙人，我叫做艾德格·霍泰德，我們有一個5億美元的資金，2006年成立，2008年又融了2億美元，我們的第二輪投資已經完成了2/3，到今年進行第三輪融資，大概會融到5億美元，我們公司有三個合伙人，這三個合伙人來自中國，我們關注于服務業、工業、消費品、醫療、環保，還有一些跟消費相關的行業，以及金融、IT行業等等。我們今年計劃繼續擴張，最近也在關注外向型的投資。

　　朱方：我是朱方，我們力合創業投資管理公司在這里應該是最年輕的公司，在今年年初成立。原來我們公司是清華力合創投，是由深圳清華大學研究院在1999年成立的，經過十多年的努力，我們的資產由負260萬，成為一個200多億人民幣的投資公司。為了適應當前風險投資市場的高速發展，我和我的一些同事一起又做了一個力合投資，主要做更加市場化的運行，我們募集了11億人民幣，主要集中在成長期的高科技項目，我們成立以后也在新能源、IT等方面做了很多的項目，有些項目已經取得了很好的成果。

　　丁寶玉：我來自同創偉業公司，我叫丁寶玉，我們是2009年成立的，公司在深圳。到目前為止，除了自己的公司基金之外，我們還發行了5個基金，第一個發行的藍海成長基金是全國第一家有限合伙基金，目前藍海合伙系列已經發了5期，最近的第五期剛剛結束，發了25億人民幣，到目前為止我們已經投了將近100個項目，在國內上市的的企業，中小板有10家，創業板有8家，總共18家，接下來我們可能會發行美元基金和天使基金，希望和在座的有進一步的交流的機會，謝謝！

　　韓翊：各位上午好！我是韓翊，來自渤海基金的高級管理團隊，擔任執行董事。很多人都知道渤海基金，是經國務院同意、國家發改委批準，中國第一支人民幣私募股權投資基金，我們的出資人包括中國銀行、國家開發銀行、中國郵政儲蓄銀行、全國社�；�金、中國人壽，天津的城投集團等機構，很高興今天能有機會跟大家交流。

　　主持人(謝岷)：謝謝各位的介紹，在我們開始進行討論之前，我想先把今年VC/PE面臨的總體環境概括一下，然后請各位嘉賓解讀。今年看來，實際上整個VC/PE環境變得比去年更加復雜，首先在國內面臨通脹的壓力，另外地方政府幾萬億的債務化解的問題也迫在眉睫，民間資本的相互借貸也有數萬億，這兩個如果出問題，據說影響會是美國前兩年債務危機的1.5—2倍。第二個是我們的股票市場處在低位徘徊的狀態，無論是香港還是內地。再加上民營企業也難以獲得銀行的信貸支持。最近我們又發現民營企業在美國上市和在香港上市頻頻遭到集體輸送，也面臨著信用的危機，因為有很多欺詐和做假賬的問題，而且民營企業在資本市場上被投資人挑戰的也比較多。再加上中國國內的VC/PE數量越來越多，大家各顯神通，而且大有沖擊市場的態勢，在這種情況下，對項目的競爭也非常激烈，項目的良莠不齊也是非常嚴重的。我們也經�？吹綄�業的VC和PE開始擔憂被選項目的質素的問題，但是中國在全球中仍然是一個高增長的大市場，所以在這個問題的另外一個方面就是機會。今天我們請來的各位嘉賓就針對這個大環境背景下，對大會給我們的題目采取一些自由的討論，最后我們也會留一些時間由參加會議的來賓提問，然后做一些互動的解答。

　　第一個要討論的問題就是，在2010年創業板財富效應的刺激下，很多人都賺了很多的錢，不管是專業的VC和PE，還是新加入的“非科班”的VC和PE，都有很多的斬獲。我想請各位來賓評述一下，過去一年他們投資的表現。我想把這個題目稍微擴展一下，就不一定非得是在國內的創業板環境下，我們擴展到包括美國、香港上市的情況，看看各位自己的基金在過去一年的投資表現如何。首先我想請丁先生談談，因為您剛才提到，你們有不少已經成功上市的，你們的基金去年一年的收獲如何。

　　丁寶玉：去年一年，不管是人民幣基金還是外幣基金，去年的投資都比較洶涌，這是我比較贊同的態度。因為我們中國現在面臨的狀況是，中國在未來的10年高成長是一個大概率事件，但是中國面臨的最大問題就是要解決好自主創新問題。昨天我看陳工孟院長也說了，要把它作為一種國策，但是我認為我們國家已經把它作為一種國策了，我們國家的十二五規劃文件已經明確說明，在十二五期間要顯著增加直接融資，中國證監會也發表了十二五規劃，在未來五年有將近400家企業上市，這是一個什么概念？是中國證券史上這20年來從來沒有過的。因為按照這個節奏發行，5年的時間就要達到2000家新發行的上市公司。從數量上來說，就是再造一個中國的證券市場。這為什么是好事情呢？因為只有不斷地增加大量的直接融資，才能給中小企業的發展提供很好的環境，中小企業發展了，創新自然而然就來了，所以我認為這個市場再怎么瘋狂都不為過，只有大量的資金進來了，大家瘋狂地投資，市場會矯枉過正，一旦實在瘋狂過度了，你就不賺錢了。在座的大部分都是圈內人，大家都認為現在做風險投資還是比較賺錢的，等到什么時候大家都認為做這一行不容易賺錢了，那時候可能才需要矯枉過正。中國每年上市400家左右的企業，投資公司投資企業的數量大概有1000多家，這個數量還遠遠不夠，還必須進行大量的投資，這樣才能夠引導中小企業發展的環境更好。所以我覺得去年國內的創投投資的結果，只要是由專業人士做的，一定是賺錢的，至于說賺多少，會不會像以前投資的項目那樣暴利，那是另當別論的。所以我認為還是要大膽地投、瘋狂地頭。

　　韓翊：我非常同意丁總的觀點，我補充一點，賺錢是非常好的事情，每個人都非常高興，但是要看你是賺誰的錢，你是賺經濟增長本身的錢，還是賺資本市場的錢。如果你賺的是資本市場的錢，其實每個GP都想把自己做成一個百年老店，大家現在討論的比較多的是投資即將IPO還能持續多久，這就看你是如何抓住市場機會，還是關注長期的投資。我想說的是，賺錢是沒錯的，但是要看你是賺哪一塊的錢。

　　朱方：我覺得討論這個問題還是離不開中國經濟發展的總態勢。我們如果談中國經濟還有八年、十年的高速發展，實際上中國的資本市場還會繼續活躍八年、十年。剛才主持人已經講到了我們面臨的通脹壓力、債務的壓力，但是最基本的估計就是中國的經濟在最近的幾年中是往好的方面走還是往壞的方向走，這是判斷大勢的重要方面。

　　最近兩年我們也投了很多好的項目，因為我們比較注重中早期的投資，我們投了很多早期的項目，我們的項目退出都有超過100倍的收益，有好幾家都有這么高的收益。造成了這些財富效應之后，有一些全民PE的說法。大家可以算一筆帳，在現在的資本市場上，人民幣基金超過了幾百億，美元基金可能也超過100億，在這種情況下，如果每個基金投到企業里，占這個企業的20%，可以反推出，需要有幾萬億的企業才能吸收這么多的資金，所以這就體現出為什么是瘋狂投資的一點。最近一段時間股市下跌，創業板的估值下降，從某種程度上是一個投資趨于理性的很好的表現，在投資市場上由于很多的基金公司一下子拿到了幾十上百億的資金，他的LP對他的壓力會非常大，所以還會維持一點高價格的時段。但是如果我們的市場價格，無論是創業板還是中小板，或者是主板(主板的平均PE已經不高了)，創業板的平均PE幾個就會趨于合理，那時候在資本市場上真正的投資，更有眼光的投資就應該獲得成功。反過來，做LP的人就要更謹慎地選擇你的投資對象。我有一點擔心，現在很多做投資管理的人，他沒有做過一個很完整的成功的募資、投資、管理、退出的案例。很遺憾的是問題是要幾年以后才會暴露，所以這是值得我們認真思考和考慮的，也值得投資人好好的思索。

　　主持人(謝岷)：艾德格·霍泰德先生，您如何評價去年的投資的表現？

　　艾德格·霍泰德：我跟前幾位先生的意見比較一致，回顧2010年的表現，我們總體的表現還是不錯的。我們必須要找到好的行業、好的管理者，然后價格也是適合的，當我們談到賺錢的話，也要靠資本的市場，這個時機是非常重要的。我們有一家公司表現得特別好，管理得特別好，行業也非常好，唯一的是這個行業不太熱門了，它還是一個有價值的項目。 中國的經濟確實在增長，現在遇到了一些問題，但是我們要意識到經濟的發展是有周期的。所以我們做投資就要比較專業，要進行謹慎的投資，要保證達到這個領域所預期的收益率。

　　未來我們是否能夠獲得成功？我們現在面臨著多種挑戰，作為PE的投資者，我歡迎這些挑戰，一個具有創業精神的人是善于利用各種挑戰的，把挑戰變成機遇，想出一些解決方案，能夠創造機會。可以通過各種方式做到，比如說并購等等方式，利用我們這個時代的這些挑戰。作為企業家，我們必須要在金融業領域處理金融業的一些挑戰。

　　唐葵：我從2000年開始投資，正好是在高盛，經歷了互聯網從興起到崩潰，那時候也看過各種公司帶著他的計劃來融了很多的錢。2005年，中國的股市跌到非常低，從那時起進入一個投資的黃金期。從今天來看，日子已經不好過了，如果說2000年經歷了瘋狂和崩潰，2005年是一個極好的投資期，后面賺了很多的錢，到今天來看，我覺得確實是投資人很難過的時候了。所以我一方面同意剛才大家講的，現在只是在中國經濟大方面的低位，再看10年、20年，中國的經濟發展都是沒有問題的。但是從另外一個方面來看，從一個GP的角度來說，現在這一段時間和未來一段時間，至少是對GP的一個考驗，價格也貴，做的人也多。這對創業者絕對是最好的消息，現在拿錢很容易。但是對投資人來說，現在不見得是一個好消息。2000年的時候，我有很多朋友都出來做創業和投資，最后超過70%的人都不做了，慢慢轉回原來的公司。

　　我總結下來有幾點：第一，你要干什么事，一定要保持一致性，創業也是這樣的，就看你能不能持久，能不能有恒心，在高的時候你賺錢，在低的時候不退出，這樣才能成功。對我們GP也是一樣，現在不是討論這個市場差了，或者好了，我們如何改變我們的策略，現在是考驗我們的GP能不能用同一個戰略，持久性地堅持我們的標準。如果你能夠持續地連續10年、20年做這件事情，你才可能成功。第二，大家都認為中國的經濟是在上升期，所以我們是生活在一個非常好的階段。但是如果看中國的股市和中國的GDP的增長，大家會發現這兩點是沒有關聯的。所以我們的投資在大的經濟的情況下，還要根據周期表現，做出當時的判斷，所以還是要關注公司在當時所處的階段和我們應該付出的價值。

　　石博：從泰豐資本的角度，我們的投資模式跟很多同行不太一樣，因為我們在歐洲主要是做并購的，所以我們在歐洲投的企業都是在50億到100億乃至更高的市值，但是像這樣的機會在中國是很少的，而且我們在歐洲大多數投資的企業，我們都對它們進行控股，在國內要有這么大的市值幾乎是不可能的。我們在國內的投資，我們也有一個優勢，就是我們控制這些企業，而且這些企業本身就有投資的能力，而且在泰豐資本運作的時候，如果進行一些追加投資，比如說幾百萬、幾千萬、幾億的投資，都是在泰豐資本的層面為他們做決策的。在中國做的投資，除了投資的回報(包括整個中國的GDP的增長)，對我們帶來的好處之外，我們覺得還有三點：第一，在中國進行投資是以人民幣來投的，但是我們的結算是以歐元的，只要人民幣對歐元有升值，這就有回報。第二，我們雖然在中國的投資量不太大，但是可以提高我們企業在歐洲的估值，比如說提高企業的增長性，在有些方面提高收入的穩定性，因為我們開發了中國的市場。第三，我們在中國進行了投資之后，歐洲有幾百億的市值企業，我們增加了它在中國退出的可能性，這不能簡單地用它的收入來衡量的�；�于這幾個原因，我們依然關注中國的市場。

　　Alberto  Forchielli：有兩個規則，第一是低買，第二是高賣。我先講第一個，低買，我們有14家投資公司，總金額是15億美金，我們在全球有2萬個員工，全部都是在賺錢的，我們投資的時候，在風險比較大的時候以低價買進，現在這些企業都恢復得很好，所以我們所有的公司都在賺錢。如果要買一個國際的公司，要有很多的回購，要有很多的杠桿，比如說5億美金的一個基金，我們可以投資到一個超過幾十億美金的公司，因為一個單位的資本就有三個單位的借債，有杠桿效應，我們在中國的投資也在起步。第二個規則就是高賣，所謂的高賣就是把這些歐洲公司放到中國的股市上，這是一種方式，第二種方式就是把他們賣給中國的公司。我們不是做VC的，我們是增長基金，主要買大公司，我們擁有最大的API領域的公司，這是一個做原料藥的公司，我們擁有全球最大的醫藥設備公司，年銷售額超過10億美金，所以我們的公司都比較大。中國不是我們的市場，在上海的股市也非常難，因為上海的股市還不是開放的市場。香港當然也是一個選項，但是它的定價和其他的國際市場沒有什么區別。我們在倫敦交易所可以很好地退出，主要是賣給中國的投資商。我們有30多家的合作伙伴，我們跟上海電器都有很好的合作。我認為退出是很大的問題，我們的股東很有耐心，因為他們看到原來的公司都是賺錢的，所以他們不著急，我們有一兩家退出，我們會有將近200億人民幣的基金，但是現在不是很好的退出機會。中國市場現在是非理性的定價，它的定價太高，有很多不專業的投資們把這個價格抬到了天花板上，因為我們用的是歐元的窗口，所以每次看中國市場的投資，對我們來講，我們認為是不合適的，但是我希望這個事情將來會發生改變。

　　主持人(謝岷)：在座的各位嘉賓都說過去一兩年賺到錢了，所以我想再幫各位聽眾提一個直截了當的問題：你們過去一兩年賺了多少錢？

　　賺錢有幾個衡量的辦法，一個是投資賺錢的倍數。第二個指標是單個項目的內部回報率。第三個是作為一個基金，在運行幾年之后，整體基金的回報率。當然，在座的各位，可能管理的基金還有很多是在投資期，不可能把整個基金的回報算出來，但是就過去一兩年的評估來看，各位嘉賓管理的基金到底賺了多少錢，能不能跟各位聽眾具體的說一下，讓我們有一個更清楚的了解。

　　Alberto  Forchielli：我們有15億美金的銷售，收入有2.4億美金。有很多還沒有退出，因為我們的公司上市了，必須按照國際的規則來估值。歐元的回報是稅后超過10%，這是比較高的回報，因為歐元比較高，這還沒有討論退出的一些公司，這就是我們的回報。如果我們考慮這兩家退出公司的話，這個回報還不太清楚。現在我們還沒有感覺到退出的壓力，我還是喜歡我投資的公司，所以我們沒有退出，我會繼續持有這兩家公司，等到更好的時機再退出。

　　石博：我們在中國的項目還沒有退出，所以不太好說。但是泰豐資本從1994年到現在，我們的IRR超過了40%，這在歐洲是比較高的。從金融危機以后，我們的投資比較謹慎，這也是由于我們的基金的特殊性，我們的員工是這支基金最大的LP，占了將近10%。我們一般要看到20%—25%的投資回報，我們才會做。

　　主持人(謝岷)：40%的IRR，下一支基金募集肯定沒有問題。

　　唐葵：我們方源資本投了6億美金，平均持有期只有一年到一年半，還沒有具體的數字給大家匯報。我們也統計了一下，我們的投資組合年增長率是30%到50%之間，這是凈利潤的增長率，我們還是相當滿意的。就算在倍數不變的情況下，我們退出也能得到同樣的回報率，我們就非常滿意了。

　　艾德格·霍泰德：我們的第一個基金回報了80%的投資，我們估計會達到2.7倍的回報。第二個基金只投資的2/3。第一個基金投資的4年半，第二個基金到現在也有兩年半了，目前還很難說它的回報率，我們現在還沒有一個估算的數字。

　　朱方：我原來是力合創投的總經理，力合創投在2008年底的時候曾經想募一個美元基金，當時和美國芝加哥一個很大的投行做了一個估計，那時候我們的IRR超過30%。由于2009年、2010年我們又有一些創業板的退出，相信這個數字會更高。我們后來募的幾支基金，在2008年募的基金，現在都開始退出了，每個基金都有超過兩到三家可以流通了，我們沒有仔細地算過IRR。今年募集的基金還談不上IRR，大致的情況就是這樣。

　　丁寶玉：講到回報問題，行業是有統計的，2009年的時候，人民幣基金退出的回報倍數是將近10倍，2010年是10.89倍，外資基金因為境外形勢不好，倍數是2.6倍，去年外資基金去境外上市的，是6.9倍，這是第三方機構統計出來的數據。我也關注了一下國內的一線人民幣基金，我感覺2007、2008年發行的基金，回報倍數都在5倍以上。如果按照5年以上，IRR一定都在40%以上，如果嚴格地按照資金到位和退出的時間，IRR應該在50%以上，這在一線基金是比較普遍的現象。我個人認為2009年的基金也能夠接近這個數字，2010年和現在發行的基金不太好說，我一直有一個觀點，我認為在今年發行的基金，是行業從暴利到準暴利，到理性回歸的轉折點。每個項目我都關注了一下，創業板前50家統計出來，一個項目上市，對一家創投基金來說，能賺1.5到2億。

　　韓翊：我不得不略過一個問題，我的股東絕大部分是正部級和副部級單位，所以我在這里只能說已經公開的信息，所以大家如果想了解渤海基金投資的情況，大家回去互聯網查查，那里面有很多關于渤�；�金的信息。

　　總體而言，過去幾十年，美國排名前25%的PE公司吃掉了大部分的利潤。大家看一個基金的回報率是否高，最好不要看他的單個項目，他可能有幾個項目都不錯，關鍵要看整體的基金回報率，如果10年、20年能夠包括平均復合IRR在25%—30%之間，這就相當不錯了。

　　主持人(謝岷)：國際上的基金整體的IRR跟國內的項目IRR退出相比較還是遜色的，在座的都是專業人士，他們在中國的表現和實際退出的案例也再次驗證了中國市場的吸引力，所以我們想轉入第二個話題，今年是“十二五”規劃的第一年，從2011年到2012年來看，各位嘉賓自己管理的基金的布局會怎么樣？特別是在關注的行業上，各自有一些什么樣的考量？二三線城市會不會成為你們的重點？請各位嘉賓對各自的基金做一些解說。

　　Alberto  Forchielli：我們是非常謹慎的，對于這個五年計劃和中國的國家政策，我們是非常謹慎的，我們非常認真地學習國家的政策，因為我們的股東也比較關注，另外我們主要的合伙人也是一些大型的國營單位。我們超過50%的資金投資在醫療保健行業，我們有一些藥業公司，有一些醫療器械公司，有一家做醫院管理的公司，還有一家公司是做一些針對醫療行業的微型過濾器。我們非常喜歡醫療行業，因為它是一個可持續性發展的行業，未來十年，我們估計這個行業會保持30%的增長。另外，醫療行業不是一個周期性的行業，我們非常不喜歡周期性的行業，周期性行業經常會導致失敗。另外一點，我們比較喜歡的行業是時裝行業。

　　我們希望能夠看到中國的品牌成長，很多人比較看好奢侈品行業，但是我們認為奢侈品行業僅僅是占總的行業的10%左右。我們希望能夠投資一些中國的品牌，希望他們能夠走向世界，比如說能夠走向香港、迪拜、歐美等地的市場。另外我們比較關注能源行業，全球最大的一些公司，比如說他用一些比較特殊的材料做一些潤滑劑的產品，中國是很大的材料的原產地，在這方面中國的能力比較強。

　　我覺得健康行業、時裝行業、資源的行業都會跟中國的未來發展密切相關，這也是我們比較關注的行業。

　　石博：我們關注的行業是我們具備優勢的，我們在全球范圍內投資了行業里比較領先的企業，我們目前關注中國的4個方面，第一是新能源，在2010年全球的PE企業對新能源投資是最多的，我們在2010年做了兩筆超過100億人民幣的案子，這些企業在中國進行投資，一方面有一些技術上的優勢，另外它對中國的被投公司提供了客戶。第二是航空業，因為我們百分之百控股一家全球前5位的飛機租賃企業，這家企業目前在中國的業務最多，有超過15%的業務在中國，而且我們覺得這個行業以后在中國的發展，我們十分看好。第三是綠色農業。因為我們泰豐資本也控制澳大利亞第二大農畜業企業，在澳大利亞550萬公頃的土地，將近澳大利亞1%的土地，有16個大型農場。中國現在比較關注食品安全的問題，我們有好幾個項目在和中國的企業談，要和中國的企業合作，或者是并購中國國內的一些銷售的渠道。最后一個行業就是有一些中國的企業和政府找我們來談的，我們控制了歐洲最大的保障性住房企業，我們在德國有超過1200萬平米的保障性住房，現在我們擁有房產，并且進行出租，這個行業現在在國內也是比較新的，從今年才開始做，而且大家還沒有找到比較好的盈利模式，我們現在在這個行業也在探討。而且很多項目都是在二三線城市，也是和主席說的議題比較符合。

　　唐葵：我們方源資本看三大趨勢，第一是城市化，特別是二三線城市的城市化所帶來的投資機會。第二是綠色經濟，清潔能源這一塊。第三是大宗消費，這不僅是零售、醫療，還包括媒體，我們做了很多這方面的投資。因為我們一般不做公開的披露，所以可能只有個別的知名的大家知道，比如說兩年前我們幫新浪做了一個投資管理層收購，它不是一個消費品公司，但是它的廣告收入是消費的直接代表，隨著國內的市場快速增長，一些新媒體都會得到更大的增長。

　　艾德格·霍泰德：我想再補充一下關于十二五期間的布局問題，有很多領域會成為未來的宏觀經濟推動力的領域，剛才說到健康醫療行業是我們的重點，比如說健康醫療服務，尤其是一些特別類型的服務，我們也看一些清潔技術的行業，我們看這個能源的利用、環保的項目等等。我們最近有一個項目也是涉及到怎么處理碳排放的問題，還有一些電廠的環保處理問題，還有一些鍋爐的節能技術等等。我們也注意到人口的老齡化問題，還有中國的一個家庭只生一個孩子的政策，我認為這種政策會對未來行業的服務、消費都有一定的影響。中國在未來一個孩子會照顧4個老人，這都是政策造成的情況，這是我們注意到的趨勢，在醫療、消費品等等方面，我們注意到了這些趨勢。另外，隨著經濟的發展，越來越多的人更加有錢，越來越多的人去旅游，所以旅游業也是我們關注的一個行業，還有一些食品行業，有一些消費品的品牌，尤其是中國的品牌，他們在中國的市場有進一步的發展，甚至在國際市場上也有進一步的拓展，這都是我們關注的領域。我們也會看一下二三線的城市，看看有沒有投資的機會。

　　朱方：我們這個基金還是有一個一如既往的布局。我們是一個本土的風險投資基金，我們從來沒有參加，以后也不會參加那些即將IPO的企業的競爭，所以我們自己的布局還是專注于高科技企業的中早期，或者成長期的項目。但是我們也感覺到，由于現在的投資形勢，在很多即將IPO項目的投資過程中，被擠下來的人不得不轉向到成長期的投資。原來我們在關注早期的項目時，我們的競爭相對來講不是很重的，現在形勢發生重大的變化，很多人在即將IPO的項目那里被擠下來的，或者說被迫轉移了，也會轉到成長期的項目上來，所以我們面臨著這樣的挑戰，我們也準備繼續做好以高科技為背景的成長期的項目。

　　具體到投資領域上，由于我們有清華大學這么好的背景，我們可以做比較寬的領域，我們自信我們可以找到國內最好的專家來看不同領域的項目。我們投資的項目比較關注IT、TMT、新能源等等東西，但是我們同時也投了一些先進的農業等等項目。所以我們希望對科技領域的企業發展做一些我們的貢獻。

　　丁寶玉：也經常有人問我們投什么樣的企業，簡單地說，就是投一個未來3—5年內能夠上市的企業，我認為不管是投早期項目，還是投中晚期項目，從商業角度考慮，因為你是公司，肯定是判斷他未來3—5年內能否上市，可能中前期項目的技術評判把握稍微難一點。從方向上來說，我們有兩個方向，一個是市場化更強一點的，剛才說過，中國未來10年將是經濟穩定、高速發展的過程，中國現在的城市化率是47.5%，十二五規劃的目標是一年增加一個百分點，也就是說十二五結束之后，我們的城市化率將達到51.5%，城市化率每增加一個點，大概帶動的消費是1萬億人民幣左右，占GDP的2%左右，所以未來消費領域是我們關注的重點，這一塊未來的機會是比較多的。第二個方向是跟著黨走的項目，就是做新興產業，我們把它叫“彩虹戰略”，七大新興產業，節能環保、新一代信息技術、生物、高端裝備制造業、新能源、新材料、電動汽車，這七大產業剛好跟彩虹的7種顏色吻合。我有一個同學最近有一個項目上了，公司成立并不早，他們到去年底的時候，這個公司的三年期的報表是有問題的，但是由于他的方向是完全符合國家的發展方向，跟證監會溝通的結果是，證監會說你先報上來，報的時候他是報07—09年，和2010年到9月份的報表，證監會說你前三年的報表不太好，但是你2010年的報表報上，我馬上讓你上會，所以他去年的報表上了以后，馬上就上會，而且現在已經發行上市了。如果你跟著中央鼓勵的方向，在上市的方面，他會給你一個綠色通道，同時你上會的成功率也會很高，那時候你的一些小毛病也會被忽略。這個項目上市是最近一年多最快的一個項目，12月份報上去，第二年5月份就發行了，也創造了一個奇跡，所以我們覺得投資國家的七大新興產業是比較不錯的方向。

　　韓翊：很多關于投資的東西是沒有規律的，藝術的成份要大于科學的成份，但是有很多投資還是有規律的，仔細看美國戰后的嬰兒潮，美國的很多發展都是隨著這一代人從出生到成長到老而發展的，包括幼兒園、服裝、汽車、養老院等等。中國明顯處在個人財富和國家財富快速增長的階段，隨著財富的增加，很多行業都很有希望，比如說金融行業，我們國家的金融行業從它的開放程度和服務的層面來看，跟國際上還是有一定差距的，所以這里面的機會是很多的。再有就是很多專家提到的消費品行業，包括奢侈品，我們國家無論是文化，還是市場的環境，都比較支持奢侈品的發展。包括一些連鎖店的發展，我們預計中國在未來有可能會出現一批具有品牌的，甚至世界級的消費品公司。另外一條主線，隨著中國的發展，它會出現一些問題，隨著這些問題的解決，你會發現一些投資的機會，比如說資源的行業，節能減排的問題，老齡化問題帶來的醫療、養老院的發展。

　　具體到每一個行業，你要注意它的問題，比如說金融行業的政府管制問題，液態奶行業的食品安全問題，出口行業的外國反傾銷政策問題。你要關注某一個行業具體的問題，這些具體的問題可能會成為你這個項目致命的打擊。

　　主持人(謝岷)：現在PE這個行業在國內的投資，關注到一個新的投資領域，這個領域就是PE資金在幫助國內的企業走出去，開拓國外市場，用這個資金去收購國外的企業，生產基地在國內，市場也在國內，通過這種方式獲得別人的技術。我們在早年有非常沉痛的教訓，比如說十年前的兆豐陶瓷，收購德國的陶瓷生產線，然后把自己搞破產了，再比如說TCL收購歐洲的電子企業，把自己搞得一團糟�，F在這種現象又有了，我們很多國內的企業開始關注在歐洲、美國經濟衰退期間，有一些好的技術、好的品牌。我們也關注到PE在這個期間參與。比較典型的例子是聯想收購IBM，我想請問各位有沒有關注這個領域，或者你們已經有開始參與的，或者考慮未來如何幫助中國企業走出去？

　　Alberto  Forchielli：這就是我們要做的事情，2007年我們是第一家外資的私募基金，收到了中國的投資機構的錢。當時我們有一個案例，用8億美金收購了歐洲最大的水泥設備廠，我們和中聯、高盛一起收購，這是我們在歐洲最大的一筆收購，我們已經有這樣的技能做這樣的業務，我們有很好的中國的團隊，他們絕對是國際化的，他們知道怎么樣進行經營，怎么樣去歐洲做生意。講這個話題，我可以講兩天兩夜，簡單來說，最好是收購，然后賣給中國的投資者。我們自己來收購，然后再找中國的戰略投資者，而中國的投資人分兩種，一個是國有企業，他們動作太慢，會失去機會，如果是私營企業的話，他們在資金上會有問題。他們簽合同的時候，要通過發改委的批準需要90天，對賣家來說，他們在歐洲不太可能得到信任。要有很高的議價他才會賣給中國人，要不然就不會賣給中國人，這是第一個觀點。另外，中國人跟我說，他想買一個公司，但是只有要賣的公司你才能買到，這樣需要等這個機會，把要賣的公司找出來，我們才能出價，如果你不知道誰要賣的話，買的價格就會太高了。你要買的話，不是純粹做一個買家，你只有在價格比較好的時候才買，你不是買而去買，如果你要通過90天獲得審批，這樣是不行的，你的速度太慢了。必須要很快地采取行動，才能跟上市場的變化。

　　主持人(謝岷)：非常感謝你的講述，我想請艾德格·霍泰德先生談一下，PE公司可以幫助中國的公司去海外的話，可以帶來什么增值的服務？

　　艾德格·霍泰德：我們收購一些工資，然后成立合資的公司，當時我們對中國的情況不是十分了解，我們也不了解中國的文化，也沒有足夠的經驗跟智力理解跨文化的東西，我們當時是不太了解情況的。但是我認為中國公司如果要走向全球的話，他們也面臨相似的問題，就是他們可能不太了解外國的文化，或者是外國的情況。作為一個PE公司所帶來的增值服務，就是這個PE公司對西方的情況和中國的情況都有一些經驗，我有一些同事非常擅長這方面的事情，我們可以幫助中國的公司在這個過渡期可以達到更加好的效果，我們跟一些公司進行非常緊密的合作，然后我們對一些地方的了解也比較深，我們這方面的經驗可以幫助中國的公司了解北美、歐洲的一些做法，包括文化的差異，這是我們PE公司可以提供給中國公司的增值服務。

　　主持人(謝岷)：我有一個小問題讓他們評論一下，然后就把問題交給聽眾。

　　最后還有一個問題，就是大會希望討論一下政府的引導基金，這個引導基金現在很活躍，希望VC/PE投資人，能夠在自己的公司所在的城市成立基金管理公司。在座的各位的基金有沒有開始做這樣的事，或者跟地方引導基金有了這樣的或作關系？在你們的布局中，地方政府引導基金會是什么樣的作用？給我們一個簡短的評述。

　　Alberto  Forchielli：我們沒有這方面的合作，一個問題是他們根本不做外地的投資，另外一點是他們的價格比較高，不是我喜歡的領域，所以我們沒有跟政府的引導基金有合作。

　　朱方：我們有一點引導基金，我們有5支基金，在第一支、第二支基金的時候用了一些引導基金，我覺得引導基金有非常好的地方，中國政府還是很強的影響力，對于一些私人的投資家在當地還是有很強的引導作用，所以大家如果要募新的基金的時候，有一個少量的引導基金，會有助于你去募一個新的基金。

　　剛才我為什么評價Alberto  Forchielli的一個說法？因為他講到了一些國際并購，其實我有一個不同的意見，我記得四五年前，在這樣的會上，我們很多的外國基金的管理人經常講的是“中國沒有LP”，但是四五年過去了，中國的LP就在我們身邊，我們現在有幾百個億的私募股權基金。包括中國的企業到海外并購，包括中國的企業到外面去做，中國的企業會學得很快，會學得很多，這個時間比很多人的估計要短很多。

　　主持人(謝岷)：因為時間關系，現在進入提問環節，各位有什么問題可以提出來，請臺上的嘉賓做一個簡短的回答。

　　提問：我是新秀集團的石季紅(諧音)，我想請問唐葵先生，對于中國的消費品營運模式，在今后3—5年內，傳統的營運模式與互聯網的營運模式是否能占主流？

　　唐葵：我覺得會有三個方面有變化，第一是電子商務會有巨大的增長，新一代的消費者主要是通過網購，而不是在實體店消費，這將是一個巨大的生活方式的變化，科技也使這件事情成為可能。而且支付、物流在今后幾年的支持，會造成這方面有很大的變化。第二方面是傳統方式的百貨店是很強勢的，它在今后也會逐漸地被銷品茂取代，現在有上千個銷品茂在建設，現在的房地產開發商也非常重視這個事情，這也會為零售帶來很大的變化。第三方面是直營還是加盟的問題，這方面在今后也會有很大的變化，在傳統方式中，增長比較快還是靠加盟的，但是作為自己的產品，需要自己加強直接的管理，這是一個特別的話題，所以我想提這三個方面。

　　艾德格·霍泰德：我想另外一個變化就是跟推廣有關，我們看到互聯網上有一些社交網絡，他們的廣告模式跟傳統的廣告模式是不一樣的，像這種病毒性的視頻的推廣也是一個發展趨勢，你必須利用社交的網絡來傳遞你的商品跟公司的信息，這也是一個趨勢，尤其是在美國，很多公司都利用互聯網傳播，他們是受到互聯網和新的運營模式的影響，比如說病毒視頻的推廣模式的影響，這些新的趨勢都是我們必須要關注的。

　　提問：我有一個處于種子期的項目，我想請問母嬰行業是否還是投資的熱潮？

　　丁寶玉：我覺得凡是消費品行業的都有發展，咱們國家每年新出生人口還有大概2000萬左右，這是相當大的市場，我們去年投了一個專門做嬰兒用品銷售的公司，這個企業今年在做二輪融資，得到了內資和外資人民幣基金的瘋狂追捧，這個市場還是非常大的，關鍵看你怎么做，要看你的團隊如何，你打算如何把你的產品推向市場，這里面的市場還是很大的。

　　提問：我來自佛山南海金融辦，我想請問各位嘉賓，中國目前的投資都是偏于后期，種子期或者早期的項目，如何得到他應該有的投資的重視，或者說VC/PE各回其位，或者說VC/PE都有他重視的權重的話，需要多長的時間？

　　丁寶玉：昨天的會議我也參加了一段時間，包括昨天早上的閉門會議，有人建議政府帶引導投資投向前期，實際上我們認為這是沒有必要的，現在市場上中后期的投資確實容易獲取回報，但是我認為今明兩年以后，從后年開始大量投資公司的主戰場將會在中前期項目，我們這個基金目前是已投中后期項目為主，但是在今年下半年我們從戰略上將往前期轉，我們將發起今年的第一個前期基金，專門投資剛設立的，或者是沒有盈利的，或者是盈利非常小的企業，國內的基金公司已經開始在轉移了，我們需要的是堅持，堅持到底才能勝利。

　　主持人(謝岷)：謝謝丁先生，因為市場上前期、中期、后期的各種基金的取向都是并存的，我們希望全面的發展。