2011年5月28日，復旦大學主辦的“上海論壇”在上海召開。新浪財經圖文直播本次活動。圖為復旦大學經濟學院教授華民演講。(來源：新浪財經)

　　2011年5月29日，復旦大學主辦的“上海論壇”在上海召開。新浪財經圖文直播本次活動。圖為復旦大學經濟學院教授華民演講。

　　華民：各位大家好，謝謝主持人。在這個問題上我講三個觀點：

　　第一個問題，首先要搞清楚中國正在進行的轉型是一個什么樣的轉型，現在我們在做的轉型有兩種不同類型的。第一個轉型，從1979年改革開放開始的，從傳統計劃經濟體制向市場經濟體制的轉型；第二個轉型，從十一五開始，現在一直在做的，是經濟增長結構的轉型，那么這個轉型如果做一個簡單的概括大概主要涉及到三個方面：第一個是從出口推動的外需，轉向內部拉動的內需；第二個是從低技術、高排放、高污染的低端加工制造向自主創新作一個轉型；第三個轉型是從所謂的高碳經濟向低碳經濟，向低排放的經濟轉型。這兩種轉型究竟哪一種轉型是中國所需要的呢？這是我提出的第一個問題。我的答案很簡單，我們中國還是需要向市場化的轉型，我同意張教授的看法，中國的市場化道路剛剛起步，遠遠沒有完成。

　　第二個問題，我們來談談如果我們現在把轉型的任務，不是界定為市場體制的深化，而是去片面地強調這種結構轉型，搞低碳、搞內需、搞內貿，然后搞高技術，這樣的轉型會產生什么樣的后果呢？只要它不是市場內生的、自發的，那你就必須政府制定產業政策、制定產業規劃，只要政府有規劃、有產業政策，這和計劃解決體制下政府來配置資源就沒有什么區別了，就很可能導致體制的回歸。我們現在看政府在替代市場資源配置，這個趨勢是愈演愈烈。然后因為政府制定了這些產業規劃、發展戰略，所有民營經濟不會相應，如果不是市場內生力量推動的轉型一定無利可圖，不管是外資企業還是民營企業，借了銀行的錢，到股票市場借了股東的錢，投資要盈利的企業一定不會做這些產業，他不會做這些產業，誰來做？政府的十二五規劃要實現，轉型要完成，如果我們的轉型完成失敗，那一定是市場體制的回歸。

　　第三，我們應該做的轉型是什么轉型？結構調整，產業發展，這都不是政府要關心的事情，政府要關心的事情，怎么樣讓市場機制發揮更好的作用，怎么去削弱政府的這種行政對資源配置的空間和權力。我們真正需要的傳統計劃經濟體制向市場經濟的轉型，這就涉及到三個基本的問題：第一個問題，我們中國傳統文化一直堅持的，就是中學為體，西學為用，根據我對世界經濟歷史的考察和研究來講，首先一個民族不愿意跟傳統告別的走不遠，中國人走不遠、埃及人走不遠、阿拉伯走不遠，就是不愿意告別傳統，我們現在是政府為本，市場為用，過去我們講中學為體，西學為用，市場是一個工具，市場不是一個配置資源的基本制度安排，所以這個轉型必須完成，但是今天我們看到整個中國的發展趨勢是倒著走的，這個風險就會增加，政府配置資源所造成的低效率不是沒有經歷過，改革開放以前的計劃經濟體制我們玩了幾十年，把中國玩得一窮二白，你很想玩兒嗎？你很想玩兒的話等待我們的就是一場危機，就是轉型失敗的危機，所以這是第一個，市場一定要為本的，而不是政府為本，把市場作為一個工具。第二個問題，既然你要用市場機制你就要有準入，我們現在不準入，導致政府在審批，走入市場不自由，大家到復旦馬路上看一看，政府不讓你擺攤，這是侵犯人權的，你是一個低收入的發展中國家，你為什么不讓擺攤，很多的企業家就是在地攤上產生的，你得給市場，你為什么要征稅呢？你為什么要拿著納稅人的錢去組建一個城管隊呢？開著汽車和我們的農民去作對呢？他們是良民，政府不給安排工作，我們現在為了一個衛生城市、綠化城市，把農民工趕走，你的經濟增長怎么持續？這一定是反人權、反市場的，所以中國要走向市場經濟轉型，就是人權問題，準入。

　　第三個問題就是劃清政府和市場的邊界，這個已經有公理了，經濟學教科書說得很清楚，政府解決生產公共品，協調社會福利，市場解決什么？有效地配置稀缺資源，生產私人產品，這就是邊界。只要你是一個沒有完成向市場經濟轉型的國家，是政府為本的，市場為用的，市場是你工具的國家，政府一定是越界，越界是頻頻發生，我們今天看到政府頻頻越界，你就發現市場的效率低了，然后回過頭來說市場是無用的，現在市場發揮機制的空間，回過頭來你說市場是不好的，政府要替代它，這是錯上加錯，這就是我們說的常態，政府做什么，市場做什么，這是有公認的。

　　從危機治理的角度來講我們又在犯什么錯誤呢？危機是什么？周期性的波動，不是市場經濟時代，就是產業周期性的波動。就像我們平常看到的太陽會升起，太陽會落山，太陽公公升起了經濟繁榮，落山了經濟就蕭條了，很自然的狀態，和主義一點關系也沒有，它是一個生命周期的波動，那么現在我們面臨危機了，危機到了以后，太陽公公下山了，你有兩個做法，正確的政府干預就是太陽公公一下山，我們基本的知識結構告訴我們，晚上樹木的光合作用一定是沒有的，所以你的一種做法是砍樹，說樹沒有用了，第二個做法是點燈，因為太陽公公下山了，公路上可能有車禍，就點燈，凱恩斯主義就是不要砍樹，就要電燈。砍樹就是政府建立國有企業去替代民營企業，所以我們今天危機之后再來討論轉型問題意義深遠，我們一定要堅定不移地走向市場經濟，這是鄧小平為我們開辟的一條唯一一條正確的通向財富的道路，我看不到有其它的道路。謝謝。