新浪財經訊 “2011(第三屆)大連-中國經濟論壇”于2011年5月29日在大連召開。上圖為“十二五”規劃與企業戰略調整論壇。

　　以下為論壇實錄：

　　主持人：大家下午好！連續多年多次參加在大連舉辦的這樣一個企業家、經濟學家、政府領導的大聚會，這樣的連續參加感覺非常好、非常高興，希望一直保持下去！我今天12：01分鐘到達大連機場，我看到接站的車都有大連·中國經濟論壇的標識，服務非常到位，我想這就是論壇的品質，也是服務業品質的進一步提升，而且今年大會組委會進一步加大了對外宣傳的力度，因為在場的嘉賓都非常忙，能夠請來非常的不容易，如果能夠通過宣傳和新浪微博新媒體的形式，我想對各位嘉賓思想的效益會進一步提升，所以無論是服務品質和品牌拓展都上了一個新臺階，我想鼓勵一下大會的組織者，使他們下一屆組織會更好。

　　這次上午安排的嘉賓陣容十分的豪華、強大，從經濟的角度，從企業實戰的角度都給予了大家很多啟發，下午的嘉賓也是安排的非常合理，這是既有服務業的，也有金融業的，也有工業的，還有傳統制造業的等等，下面我就把話筒盡量的多讓嘉賓發言，多交給嘉賓。

　　這次論壇我現在主題是談“十二五”規劃與企業本身的戰略發展。因為“十二五”規劃已經有半年的時間了，我想不同的行業對“十二五”規劃的不同理解不一樣，尤其是這些不同行業的佼佼者，他們對“十二五”規劃的理解以及對應的策略，更是有很大的不同。因為“十二五”規劃畢竟是一個國家的框架性規劃，不同的企業在把握“十二五”機遇所給出的答案也不同，我想這個是在座的嘉賓甚至更廣泛的媒體前守候消息的嘉賓和企業經營者都非常需要，下面我想從這么幾個角度，讓舞臺上的嘉賓分別談一談，比如“十二五”規劃對企業戰略調整帶來什么影響，尤其對你行業的調整帶來什么影響，“十二五”規劃著重提出了“三架馬車”之一，最重要的是擴大內需，內需對你的行業和企業有什么影響，包括想提一提科技創新、管理創新機制的提升，對不同的企業都很有幫助，要素都會向企業集中，包括企業的主體地位、市場的導向，產學研的結合這些對企業的發展都有非常重要的意義，還有人才管理模式等等，這些對于不同的企業可能是共性的問題，都需要給予解決，下面依次請臺上的嘉賓就“十二五”規劃，企業有哪些好的想法跟大家分享一下，就從我身邊的第一位嘉賓開始，請您做一分鐘的自我介紹。

　　趙世剛：各位來賓，大家下午好，我叫趙世剛，現任渤海銀行的行長，我是大連出生的，所以這次有幸請我來做這個嘉賓，非常感謝大連市政府，非常感謝這次論壇的主辦單位，謝謝大家！

　　主持人：因為您是渤海銀行的行長，我知道您過去在中國銀行工作多年，擔任高管職務，到渤海銀行這個只有幾年的新興銀行，我想提的問題，面對要素進一步向企業提升，提高技術和科技創新能力，要素很重要的對企業家而言就是金融要素，圍繞這樣的要素向企業集中，在“十二五”規劃中提到的設想和框架原則，作為渤海銀行是如何通過轉型來滿足這樣一個或者實現這樣一個“十二五”框架的要求。

　　趙世剛：非常高興有機會談一談新格局下的共同機遇，今天下午論壇之一也是“十二五”規劃與企業戰略調整，剛才王璞教授也給我提了這方面的問題，我想重點談談我們“十二五”國家的經濟轉型，特別是金融行業的經濟轉型，以及銀行業的轉型，應該說經過這次金融危機，我們中國的銀行業還是經受住了考驗，現在在世界上排在最前面的銀行，中國已經有很多銀行排在很前面，就算渤海銀行2006年成立的，也是進入世界1000家大銀行的中間部位，現在看我們國家的銀行業經過這么多年改革開放的發展應該說已經取得了非常好的成績，但是最近也有一些不同的輿論，認為經過國家的宏觀調控，經過兩年的4萬億的投資和拉動，是不是對銀行業帶來很大的壓力，特別是經營管理的壓力、轉型的壓力和資產轉型的壓力，我想在這種情況下，銀行轉型更為迫切，特別是最近銀監會出臺了新的四條監管標準，將在明年1月1日起來實行，切實對銀行業的經營管理帶來了很大的挑戰，銀行怎么樣自身練好內功，同時怎么樣對企業提供更好的服務和支持，這個實實在在是面臨的一個話題。最近大家說得比較多的是銀行的轉型還是要有幾個結構的調整，一個就是客戶的結構，現在大多數銀行都在談要客戶結構中小化，這是轉型的戰略目標，甚至工商銀行都推出來，工商銀行50%的基層客戶都要成為中小企業的客戶，這個轉型的難度應該說是相當大的；第二個就是大家提出來的，我們的利潤結構要實現多元化，現在這方面我覺得工商銀行還是做的比較好的，工商銀行現在利息收入占60%，投資收益占20%，中間業務的收入占20%，這也是工商銀行董事長姜建清(專欄)提出的戰略目標。作為渤海銀行來說我們的戰略想法也是要實現收入結構的多元化，經過幾年的調整，現在基本上工商銀行的目標前進，所以現在銀行傳統的過渡的依賴貸款拉動存款，做傳統的存貸款業務，確確實實存在轉型的迫切要求。第三個方面是在轉型過程中要實現服務手段電子化，現在網上銀行、手機銀行也面臨著很大的挑戰，最近第三方的支付，還有當當網，對銀行的電子化的支付，確實也帶來了極大的挑戰，這種情況下，銀行實現電子化程度的要求更為迫切，特別是網上銀行服務的手段和手機銀行的服務手段，隨著社會不斷的深化，不斷的發展，不斷的前進，對銀行的電子化服務的要求提出了更高的標準。在這種情況下，銀行如何在練好內功的同時，支持企業的發展，我覺得這個是實實在在的命題。上午我也聽了很多嘉賓的發言，重點還是談到了創新，其中王健林(專欄)先生提出來，冒險是企業家精神的核心，還有祁玉民先生提出的創新是企業發展的必然趨勢。我覺得在這個新形勢下，銀行如何對企業提供更好的服務，提供更好的支持，如何把各種更多的元素集中到企業身上，這里有所突破的是銀行比較擺脫傳統的貸款、存款的業務，現在更多的支持的手段像PE加貸款，租賃加貸款，資產組合加貸款等等主動為客戶設計一些量體裁衣的綜合性服務方案和服務手段，這個也是將來銀行創新一個重要的支持手段。在我們現在調控這么嚴格的情況下，如何能夠通過提供綜合性的服務方案，支持企業的發展，特別是支持企業走出去的戰略，我覺得這個也是非常重要的，所以雖然對銀行提出這么多的挑戰，我覺得現在銀行在支持企業，特別是中小企業這方面，現在有很多的創新，好多產品，特別是今年以來的理財產品，銀行推出的理財產品為我們的企業和個人客戶提供了非常好的幫助和支持，也活躍了市場。我相信今后隨著我們國家宏觀調控逐漸的趨穩，銀行創新逐步的加大，真正對銀行面臨的挑戰是在明年，明年對所有的商業銀行都會面臨一個非常大的挑戰，我們做銀行工作的同志們，我們也有信心迎接這么一個挑戰，為我們國家的經濟繁榮，特別是我們今天在大連舉行論壇，我們也愿意為大連地區的經濟發展作出我們的貢獻，謝謝大家！

　　主持人：其實我特別想追問趙行長一些問題，比如說為什么明年會有這么大的挑戰等等，但是我想還是先走一遍，回來之后把這些問題，提問題的權利交給臺下的嘉賓，下面請下一位做簡單介紹，之后闡述一下“十二五”規劃對您的產業和企業有哪些影響，有哪些對策。

　　劉興強：各位嘉賓，大家下午好，我是大連商品交易所的總經理劉興強，參加這次經濟論壇我感到非常榮幸，能夠跟在座的企業家和層次非常高的專家能夠一起討論一些問題，我覺得是一次難得的學習機會，我是抱著學習的心態來跟大家在這里一起討論，對于剛才王老師提到的“十二五”規劃與企業戰略調整，其中這里面有一個我們的機遇有哪些，我們的調整應該怎么調，這些都是比較大的題目，商品交易所主要是搞期貨交易的，當然一頭連著宏觀經濟，因為大宗商品的交易直接與整個宏觀經濟的運行是密切相關的，當然在座的很多企業家可能對期貨這個行業參與過，有些比較熟悉，有些可能不太了解，我個人的理解，“十二五”規劃為“十二五”期間我們的整個產業調整，包括未來國家的發展方略都做了很詳盡的規劃，在企業發展的時候，無非是怎么抓住這個機遇，第一是機遇，我認為從機遇上來說，三方面可能是比較突出的，一個是考慮現在我們真正能夠給企業帶來增強企業競爭力的是什么？包括高科技的這些東西，高科技的新能源、新材料、新技術，這是一個方面；另外，從整個國家來說，面臨的變化可能有兩個，一個是城鄉一體化，就是農村與城市化，這些方面帶來的需求是我們在“十二五”規劃，“十二五”期間我感到是一個很大的亮點，因為隨著經濟的發展和人民生活水平的提高，農村人口逐步轉變為非農人口，這個趨勢將延續下去，而且在“十二五”期間這個方面仍然是一個很大的投資機會。第三個就是服務業，一個是農村人口進入小城鎮，除了住房以外需要一種服務，中心城市、大城市的人們的生活水平提高以后，對服務業的要求也會增加，從目前整個服務業的結構來說，目前我們在GDP的比重大約占44%，美國服務業占整個GDP的比重是75%，英國占了60%多，連印度都占了50%，印度人口比較大，相對來說貧富差距比較明顯的國家，他們的服務業占整個GDP的總量超過50%，高于我們國家，在“十二五”期間的三個方面，對于我們企業來說可能會成為一個非常重要的投資業的新能源、新技術，包括新材料；第二個是城鄉一體化以后的新的投資熱點，第三是服務業的需求。除了這個項目以外，企業要轉型，要實現擴大內需，還需要什么呢？要資金、要人才，可能也是眾多企業面臨著最突出的問題，從資金來說，我們國家過去銀行是資金的主要供給者，原來在計劃經濟時代，企業主要是靠銀行貸款，在“十一五”期間我們的投融資結構，銀行的貸款大概還占90%多，資本市場這塊，除了這個銀行以外，企業的資金來源之二就是企業融資，企業直接融資只占3%—5%，最近幾年有一些提高；按“十二五”規劃的要求，在資本市場的發展方面，步子比較快，在“十二五”規劃里面除了提出要辦好現有的期貨交易所以外，包括怎么樣擴展和擴大中小企業板，建立多層次資本市場，在這樣一種情況下，在解決資金的來源上，這個方面會給我們很多的新興企業，尤其是新能源、新科技企業，在這里可以利用這個渠道獲得新的資金支持，解決重要的資金來源問題。這里面除了資金以外，還有讓人關注的是大宗商品市場，過去大宗商品市場也是期貨市場，很多企業關注是不夠的，把大宗商品市場看作是炒期貨、賣期貨，物價上漲的因素，其實這個市場，從未來的發展來看，它對經濟包括對企業的影響會越來越大。2007年，我們整個的期貨商品交易的總金額是40萬億，2009年全國的GDP產值是34.8萬億，到去年我們整個商品的交易是309萬億，目前我們大宗商品的交易只有25個品種，跟國外來比，我們市場的覆蓋面是比較窄的，國外主要的商品大概在期貨市場上都能夠通過期貨市場的遠期定價和買賣來發行他的價格，利用價格指導生產和消費。過去我們對大宗商品的認識是不夠的，實際上越來越多的事實證明已經成為對實體經濟構成非常重大影響的杠桿之一。從國際的情況來看，大宗商品市場的價格的上漲及下跌，實際上是經濟周期包括景氣還是衰退的重要標志之一，實際上為了保證經濟的運行，包括美國采取的很重要的策略就是促使大宗商品的價格保持一定的規模上漲，來刺激他的經濟保持景氣，價格下跌會促使企業減少存貨和儲存，慢慢的企業會走上正常運營的軌道。大宗商品的上漲對企業的生產影響也是很大的，因此大宗商品對企業的影響有些企業還沒有意識到，未來五年，每一個企業跟大宗商品的連接都離不開。因此，我覺得我們“十二五”的意識提前看到大宗商品市場對企業運行，包括參與將來發展所起到的重要作用，在人才、在風險控制等方面，采取一些必要的措施，通過把握這些機遇，實現“十二五”規劃的快速發展。

　　主持人：劉興強經理講到大宗商品的重要性，我特別想問一個問題，您能不能講一個例子，嚇唬嚇唬大家，大宗商品很重要，由于哪個企業沒有重視大宗商品破產了、倒閉了，發展走下坡路了，有沒有這樣的例子。好，下一位嘉賓。

　　吳國迪：大家下午好，非常高興李主席現在還在下面坐著，但是我感覺1：30到2：00左右，有這么好的會風還是第一次，首先感謝在座各位嘉賓，第一是學習，第二是過去三十年來怎么走過來的，包括剛才說企業怎么創新，一個國家必須創新，我的理解創新，機遇、機會跟風險的防范，每個公司都不一樣，1個億的公司跟5個億的，10個億的，100個億的都不一樣。但是作為國際能源集團控股，發展和控制風險我們選擇了后者，怎么控制風險更到位，沒有風險生意是沒有的，我們所創造的，所做的，把我們的本金資本金要控制在100%里面，我們可以賺100元錢，也可以賺20元錢，所以我們國際能源從開始到現在為止，我們一直對每個員工講，包括我自己必須要做任何的生意、任何的方案，把風險識別放在第一位，我們天天跟生意打交道，風險控制好了，我們可能有更大的發展；風險控制不好，可能發展就是個空話。今天這個會議的主題很好，新格局下的共同機遇，“十二五”規劃與企業戰略調整，作為我們的企業可能和在座的企業不一樣。其實一個企業必須要改變，唯一不變的就是改變，必須要改變。作為國際能源，我們的投資風險能力，包括怎么樣找到更好的市場，結合我們自己的能力，企業怎么樣依法做強做大，依法的做好，創造更大的價值。我相信“十二五”規劃，應該說對我們中國的企業會提供非常大的機會，剛才趙行長也說了，但是明年可能不會很好過，剛才上午我出去了一下，和我們的股東商量，目前合資公司的股東都跟國際能源一樣，我們規模不大，50億的凈資產，他現在整個負債只有20%，他說我只有把這個項目做好，才能回報我們的股東。怎么樣去創新？創新怎么去盈利？盈利怎么樣去回報。

　　主持人：因為我在中國化學、中國軟件公司擔任獨立董事，我知道國家管理機關也對上市公司提出要求，增加風險管控力度，剛才我特別注意到吳總也是我們的老朋友了，適應“十二五”規劃都談大力的發展，您談管控，管控是不是意味著要控制發展的速度，采取保守的策略，是不是這個意思？還是在大踏步前進前把風險控制好，我也知道有企業出現了風險控制的漏洞，使國家承受了很大的損失，待會兒您能不能給我們舉一個例子，就是風險控制不夠的例子。下面請第四位嘉賓。

　　萬興平：我叫萬興平，湖北省鄂州市經濟和信息化委員會總經濟師，鄂州離武漢只有39公里，是一個中等城市，面積1593平方公里，人口是107萬，這幾年取得了飛速的發展，我們從去年開始就帶領企業家參加大連經濟論壇，如果說“十二五”有哪些戰略調整的話，可能從參加這個經濟論壇就可見一斑，從人才資源的儲備，以及通過企業的人力資源，提升企業的競爭力，這是“十二五”規劃的指導原則，去年我們組織了接近50家企業的老總，參加了武漢大學的EMBA學習，通過這個平臺，通過這個俱樂部，改變了原來傳統的招商引資模式，在這個俱樂部里面，引進一些大的老板對我們鄂州市的建設，對“十二五”規劃共同協商、共同探討，去年的“十二五”規劃我們就是在這些老總的指導之下完成的，參加今天這個活動非常感謝李主席和宋主席，都多次給予我們指導，很多企業家對我們鄂州市的“十二五”規劃，通過這個論壇，通過不同的方式，比如通過網上，我們也相應的把“十二五”規劃通過論壇的平臺發到有關企業家那里，通過與企業家的交流，提升鄂州市的影響力，在與大家的資源共享方面有所成就，參加這個經濟論壇，不但對我們整個的產業結構調整，還對我們儲備人才提供了很好的平臺、舞臺，所以我們今年毫不猶豫的帶著一批企業家來了，明年我們將帶著更多的企業家來，因為通過這個平臺，通過這種高規格的舞臺，來鍛煉我們的企業家隊伍，“十二五”整個產業就會得到很好的提升，而且從我們去年制定“十二五”規劃，從起草到請專家，今天還有很多老總我們在電話里面進行了溝通，還有親自把“十二五”規劃送到老總的手里面，這是經濟論壇的平臺，所以我們鄂州市也是大連·中國經濟論壇一個非常大的受益者，在這里感謝李主席、各位專家、企業家為我們做的貢獻。我認為“十二五”，特別是鄂州市的中小企業，作為武漢城市發展速度最快的城市之一，我們現在作為湖北省中部崛起的重要的基點，我們是湖北省的“兩區一市”發展戰略的示范區，這幾年取得了很大的成績，我們李鴻忠書記提出來，產業第一、企業家老大，在我們鄂州可以說是湖北省的試驗田，不但是產業試驗田，就是提干部方面，如果哪個省的哪個要提拔，就放到鄂州鍛煉，近年來鄂州市產生了不下15位省部級干部，這也是我們“十二五”的一個藍圖，不但是自身的努力，也通過外部的努力來共同完善和提升我們的競爭力。

　　主持人：萬主任是六位嘉賓里唯一一位政府官員，我覺得有一點值得大連能不能借鑒，就是他組織企業家的班去讀EMBA，通過這個班吸引一些資源到鄂州去投資，我覺得這句話是一句干貨，因為我前天在北京接待了一位市長，他們市里已經落實了一個思路，派100位干部到發達地區到周邊的省市去掛職，通過掛職一是鍛煉了這支隊伍，第二是給他們的任務每個人每年有招商引資回到本市來，我覺得一舉兩得，這些都是很巧妙的整合資源的思路，可以說這么多嘉賓來到這里，擠出寶貴的時間，能夠有一兩招回去能用已經很了不起了，不過一會兒我還想問您一個問題，就是您說了這么多，首先感謝您，因為我曾經是大連人，也是中國經濟論壇的理事，感謝您帶企業家團隊到這個論壇，您也說明年會增加來參會的人員，也想讓您做一個廣告，請您說三句話，鄂州的經濟特色是什么、產業特色是什么，就三句話。下面請國外友人，福建戴姆勒汽車工業有限公司的總裁兼首席執行官Mr.Rene Reif先生給我們做一個介紹，他會從全球化的視野給我們帶來一些話題。

　　Mr.Rene Reif：女士們、先生們，大家好！我叫Mr.Rene Reif，是福建戴姆勒汽車工業有限公司的總裁，我們的公司位于福州，首先感謝大家邀請我來參加這樣的論壇，在這里我代表福建戴姆勒汽車工業集團的董事會祝賀這個論壇取得完滿的成功！

　　讓我們一起來看一下中國的狀況，中國的經濟發展，全球的經濟中心已經從西方轉移到東方，特別是中國，中國是世界上最大的經濟體之一，現在中國躍升為第二位，在過去的30年當中，中國每年的經濟增長達到了10%，這是一個讓人不可以相信的數字，所以非常高興來到中國，我們的戴姆勒公司派我到福建負責這塊業務。為什么戴姆勒公司要來到中國呢？我們是唯一的幾個歐洲的公司在中國有完全的業務，我們在中國制造轎車，還制造卡車，而且我們在中國也有金融服務，我們在這里有總部的功能，也有研發的功能，所以這是戴姆勒發出的很強烈的信息就是我們一定要跟中國的合作伙伴達成長期的合作。

　　我們再看看現在的情況，從我的角度來看，中國正處在轉型的過程中，開始的時候是制造業，這里面有一些數字，世界上50%的家電是在中國制造的，然后出口到世界其他各地，30%的電腦在中國制造，然后進行出口，現在這個有所變化，中國正在轉向國內的市場來培養自己的品牌和自己的公司，這也是“十二五”規劃當中所提出的，給大家提供了一個機會和指導，怎樣在這些領域進行進一步的發展。再看看福建戴姆勒公司，我們在這里主要是生產中高端的MPV，我們在這里跟中國的合作伙伴建立的合資公司，我們要一起來滿足中國客戶的需求，我們看看這些數字，在2000年的時候，中國的汽車市場銷售量是200萬輛，2005年達到了600萬輛，2010年達到了1800萬輛，所以我們可以看到增長的速度是非常快的，這也顯示出了中國市場有多大，機會有多大，所以，我們在福建的工廠也生產奔馳車，我們第一年來中國的時候，生產奔馳轎車，現在也是第一年，這也是我們在全世界市場當中，中國的市場是最大的，中國在我們的合資公司當中建立了研發中心，這樣我們才能抓住中國的這些機遇和機會。

　　我們再看看中國的市場，每千人是25輛車，而德國是每千人500輛車，所以這也顯示了中國的市場有很大的潛力，但是也是一個很大的挑戰，對于戴姆勒公司來說，我們非常注重一些新的技術，也就是環保的技術來滿足市場的需求，我們其實有多種多樣的產品，比如說有高效的引擎，然后我們把這些新的技術帶到中國，與中國的合資伙伴一起來滿足中國市場的需求，謝謝！

　　主持人：從我們請到的福建戴姆勒首席執行官的發言中，我們可以聽出對中國市場的數據非常的熟悉，他甚至提到了跨界的一些數字，提到了我們家電的制造占全球的50%，提到電腦的制造占全球的30%，我覺得這些跨界的數字，如果您不告訴我，我都不能一下子說得這么清楚，可見國外的企業對中國市場研究之深厚，同時我聽到他講的很重要的一點，就是技術，他們把技術研發中心都已經搬到了中國，所以可見全球資源的整合，全球企業之間的競爭、競合已經到了白熱化，或者用更溫和一點的詞，已經有相當深入的程度，就是競爭。

　　下面請現場唯一一位女性企業家，是來自福伊特造紙亞洲區首席執行官劉明明總裁，請您介紹一下。

　　劉明明：大家下午好，剛才主持人已經介紹了，我是一家德國公司，這家公司主要做造紙技術，講到造紙大家都很熟悉，其實和吃飯、穿衣一樣，是人們生活當中離不開的。造紙在中國已經是什么狀態？中國兩年之前從造紙的使用和產能已經是世界第一，原來兩年以前是美國，接下來是歐洲的德國、日本，就是產能是全球第一，兩年以前中國躍居第一位，需求和產能都是第一位。造紙最大的瓶頸在什么地方？就是資源，造紙離不開水，離不開木漿，就是森林，離不開電，我們公司還做水力發電。我們公司提供的設備，全球每三張紙中就有一張是我們公司提供的，中國所有生產人民幣的設備都是我們公司生產的，因為不光是質量可靠，更主要的是環保節能，說到節能，“十二五”計劃里提出一條，在第六篇第一次提出來，建立資源節約和環境友好的國家，可持續發展，現在造紙我們的產能是全球第一，消耗是全球第一，但是人均是60公斤。美國人均250公斤以上，歐洲平均每人200公斤以上，日本都是每人200公斤以上，我們隨著生活水平的提高，人均消費想想有多大潛力？不說到200公斤，150公斤是合理的，但是什么束縛你？資源束縛你，就是我們沒有那么多資源，這是我們最大的瓶頸，也是國家“十二五”規劃提出來，我們要持續發展、可持續發展，必須要解決資源的問題，要降低污染，提高資源利用率，講到這個問題，我們這個企業應對這個問題，我們提供什么樣的技術，我不僅僅提供造紙技術，要提供解決資源環境問題的一套整體方案，舉個例子，比方說造紙廠大家都知道，過去聽到造紙廠消耗水、排污，而且把森林砍伐來做漿，現在造紙廠離城市50公里、100公里都不要緊，但是盡量不損壞森林，使用廢紙，把城市的廢紙回收；城市里排除的污水進行凈化，不使用新鮮水，使用城市排的污水，就是把所有的廢品廢料收集起來，同時造紙有很多垃圾，有污泥，產生垃圾，而城市里的垃圾我用來專門產生電能，也就是說把它變成一個良性的循環，所有造紙使用的能源，水、原材料、電能都通過垃圾廢品產生，把廢品變成寶藏，既解決了美好城市垃圾的處理，同時又解決了我所生產的紙張需要的原材料，進行一個循環，我們企業就根據這個需求，尤其是國家提出的方針我們提出這個方案，應對式的解決，既可以提高我們的生活水平，同時又降低了各種消耗，同時又排除了很多的后續的污染問題，從這個角度，我覺得一個企業面對需求，其實這些方案在歐洲、在美國早就有，我們也有相應的企業在使用，但是在中國，現在碰到瓶頸了，大家開始反思這個問題，現在國家要求必須減排和環保，而且大家知道國家和政府今年已經規劃，落后產能要淘汰多少，光是落后產能造紙要關閉700萬噸造紙廠的關停，我的方案可以提供給大家解決。同時我們也考慮到，目前生活發展比較先進的是沿海地區，今后國家推廣在其他的三線城市、四線城市，要往那個方向發展，我們希望提供這些友好方案，解決這些問題，配合中國政府不僅在沿海地區發展，而且往中部地區發展。

　　主持人：今天在企業界做的出色的女性企業家越來越多了，巾幗不讓須眉，剛才通過您的介紹我才知道，您企業生產的設備，生產出來的紙張全世界占三分之一，而且人民幣生產全是您的企業生產的設備制造的。我至少在五年以前，就使用再生紙做的名片，特意在上面打了環保的紙標，每個企業家朋友都能夠看到這個標，也就是這個小小的名片實際上就是一個廣告席位，讓大家所有人都重視能源、重視低碳、重視環保，重視循環利用，雖然趕不上中央電視臺的廣告席位，但是也是一個廣告席位，在中國企業家雜志，在幾年前一個對話上知道這個情況之后，也特意刊登一小段文字，來引用我的話，來推廣這種方式，如果今后中國經濟論壇的嘉賓以及嘉賓領導的企業名片都是環保紙和再生紙的話，再打上環保的LOGO，推廣循環經濟和再生能源、低碳經濟，我想我們又做了一點點善事，大家同意嗎？既然大家有掌聲，請大家對于臺上嘉賓的發言進行進一步挖掘，看大家有哪些問題。

　　下面我現問一個問題，還是先請趙行長，您覺得明年銀行業的情況、環境會更加不妙，這個從整個資訊上沒有完全解讀出來，請您繼續講解一下，我知道您在銀行業非常資深，所以我想您的見解一定對在座的企業朋友有啟發。

　　趙世剛：其實明年不光是對銀行業、金融界是一個挑戰，我想對企業界，對整個的經濟都是一個非常嚴峻的挑戰，對銀行來說我覺得面臨三個方面的挑戰和考驗，第一個是經營理念的考驗，第二是業務創新的考驗，第三是資產質量的考驗。經營理念我記得金融界有一個名人講過一句話，就是用思想建筑生活，用理念經營銀行。什么叫用理念經營銀行？因為銀行發展到現在的程度，我們過去講銀行強調安全性、流動性、盈利性，因為快速發展，大家都把盈利性放到最前面，我們講審慎經營，穩健發展，現在是考驗大家安全性、流動性、盈利性的順序，銀行無論是經營者還是管理者確實是冷靜的時候。銀行要天天進行創新，誰新誰存在，現在日異月新的發展和挑戰，對銀行確實面臨巨大的挑戰，過去都是企業找銀行，現在確確實實是銀行找企業，我前幾天出差到杭州，一個分行的行長把我截住了，我什么也沒干，坐車就到人家的企業，說了很多好話，最后拿回了二分之一的市場份額，現在不光拜訪是銀行的姿態，更重要的是銀行能否為企業客戶提供綜合服務方案，提供產品，特別是現在講的理財的產品，升值和理財產品。最后是資產質量的穩定性，風險的控制也直接決定著利潤水平的高低，我覺得在我們國家，這么快速的發展，特別是4萬億拉動經濟的狀況下，像高速鐵路，遠遠的領先世界的水平下，銀行的資產確確實實面臨嚴峻的挑戰，特別是明年，這么低的不良貸款比例，在全世界都是最好的，全國平均水平才1.1幾，國際上最先進和優秀的銀行2%也可以，但是是不是可以經得起經濟結構調整的考驗。所以，綜上三個方面，無論是銀行、企業還是國家的經濟，在明年都會面臨真正的考驗，謝謝大家！

　　主持人：經濟結構的調整，“十二五”規劃經濟結構調整，可能很多過去效益好的企業要有所下滑，這個時候也許會影響到銀行，從這個角度來看待銀行的成敗或者風險的規避。下面有沒有嘉賓提問？

　　提問1：趙行長，非常感謝您剛才說的三個原因，第一個原因是理念，第二個原因是創新，我來理解，這些提出的觀念都是常量，每年都得做這個事，您剛才自己說明年風險巨大，這相對來說不是一個常量，真正要回答的問題是為什么明年？我還是想著聽您底下的問題，因為您剛才說是高管，掌握的信息比我們多，我想聽聽為什么是明年。

　　趙世剛：我再展開補充一下，主要我們現在面臨最大的挑戰一個是政府融資平臺貸款，一個是房地產。這個實際上在上午已經講到了這些問題，現在政府融資平臺貸款總量非常大，前兩天北京市通州區區長跟我講，通州區一季度要償還銀行的政府融資平臺是89個億，還本付息，這么大的量對北京市的一個區來說壓力確實非常大，現在銀監會出臺的政策是“三不準”，對政府融資平臺貸款第一不準發放新的政府融資平臺貸款，第二政府融資平臺貸款到期了不能改期，第三不準借新還舊，“三不準”各地政府形成了很大的壓力，這個我想在一定程度上也會給銀行相應的加大了壓力；第二個方面是房地產，我也不想展開講了，因為大家都非常清楚了，房地產對我們的經濟是非常敏感的，現在由于房地產總量的影響，對經濟下一步影響是非常大的，對銀行來說，房地產最重要的問題就是如果政府的地賣不動了，那政府還款的能力對企業房地產開發商拿地的愿望如果不積極的話，我覺得這對整個開發商到底能堅持多久，對整個房價來說到底能堅持多久，這都是巨大的挑戰，我稍微展開一點，銀行面臨的壓力確實是很大的，企業面臨的壓力也確實是很大的。謝謝大家！

　　提問2：兩個問題，一個問題問劉總，一個問題問萬總，很恭喜鄂州經常出很多干部，說明工作做得很好，但是另外一方面我們都知道地方干部有個特點，不管提出什么規劃和創新，他創完了后面來的一個就把前面的廢了，再創，兩個推論，第一是鄂州這個地方浪費巨大，老創老創，創了半天就浪費大家的資源，前一波創新的人在沙灘上，鄂州的奧秘到底是什么？不會因為人走了，把其他人繞在沙灘上，如果不是前一種推論，是后一種推論的你的問題是什么？

　　給劉總的問題，現在搞環境改造，福伊特公司在節水等方面做了很多工作，很多中國企業說，環境化改造有成本就會提升，提升之后讓我們企業是負擔不起，應該要讓政府去負擔，政府沒工夫負擔這個事，至少沒有做到這一步，企業說你做不到我就先不做，我們的特點就是為了把排污的量能夠達到標，方法就是關兩三個月，然后污染七八個月，福伊特有什么理念？政府沒給你什么幫助，但是你還是能夠消化成本，你這種企業化消化環境化成本的奧秘是什么？謝謝！

　　萬興平：感謝袁總對鄂州的支持和宣傳，因為鄂州市的地理位置突出，離武漢市非常近，鄂州市的重大決策，基本博得了省委省政府的認可。第二，本身鄂州是中等城市，也就是八幾年的時候變成了中等城市，而且是湖北省工業化率最高的一個城市，而且鄂州有悠久的歷史，他從三年以前，鄂就是湖北的簡稱，有深厚的文化底蘊，讓鄂州這個地方產生了不少鄂州籍的省部級干部。第三個也不排除，要提某個干部就放到鄂州來，鍛煉一下，鄂州地方小，政策也是得到了省委省政府認可的，比較有連續性，大家在這個地方鍛煉的時候，如果把政策貫穿的比較好，不出什么大的問題話，應該是高升沒有什么問題，還不排除第四種情況，他們有些重大的創新，這幾年因為鄂州市是衛生模范城市、旅游模范城市，我們1983年建市，將近20年里這些成績都是看得見摸得著的，數字和成績培養鍛煉了一批干部，因為有優勢，省里比較重視，經常到鄂州去，通過另外一層關系，就是通過高層提出，也不排除讓領導提前發現他身上的亮點。

　　劉明明：著名財經主持人袁岳(微博 專欄)提出的問題和挑戰，他提的問題就是我們有些環保方案，但是環保方案需要投資，很多企業需要額外投資，不但要定設備，還需要環保方案，這個問題有挑戰性，我們推了十年，目前推到現在進度都不太大，就卡在誰來負擔資金的問題，現在我們感覺第一時機比較成熟，國家提出要求了，但是國家提出要求不等于資金能馬上到位，通過這十年我們也學習了很多，進行了調整，一個企業根據一個城市，比如我在大連附近設計一個環保方案和在天津設計環保方案是不一樣的，根據企業的地理位置和這個城市水的情況、資源情況制定方案，這幾年我們考慮到要根據客戶的情況量身設計，根據不同的情況提出不同的解決方案，不是標準化，要個別根據客戶的需求和當地地域的情況設計。第二是我們推廣國產化，我們的很多技術在歐洲推廣成熟，在歐洲推廣也成功，在中國有中國的特殊需求，也就是我們特別重視國產化，我們科技人員培養國內的，我們根據客戶的情況和本地的方案進行本地設計，福伊特全球今年資本沒有太多投資，但是拿出200多個億專門到中國，提升本地設計能力，本地產品對本地客戶的需求，我們來推廣這個，唯獨我們拿出這個錢在中國做這個就是推動國產，我們的技術，因為需求在國內，必須方案在國內產生，我的設計由國內來設計，最后能面對客戶解決本地的需求，通過這個途徑來擴大國產，而且專門培養國內人才，比方說我們全球老總是德國人，就坐在臺下，但是中國團隊、亞洲團隊，高層領導80%都是本地人，很尊重我們本地提出的方案和條件，很遵守根據中國客戶的要求特地量體裁身，雖然前期花錢高一點，但是能源節約，每年的回報率都會高一些，過去傳統產品能耗百分之百，用了我們的節能方案，你的能耗只有原來的60%，節能40%，節能水和原材料。

　　主持人：趁這個時間我想再問一個問題，還是想追問吳總，風險管控，您能給我們舉幾個由于風險管控不到位，出了問題的例子，身邊的朋友的，因為這件事比較大，上市公司都要求今年完成風險管控的制度安排，聽您介紹幾個案例。

　　吳國迪：兩個月以前，有一個公司簽了一個協議，協議都簽了，都要執行了，因為協議簽了以后要第一步推進、第二步推進，他說我們是兄弟，我的公司就是你的公司，我認為協議簽了必須按照協議來做，假如這句話給了我之后，我做生意有句話，找合作伙伴要有緣分，他和我有緣分，我們是好朋友，我們目前在中國做的，因為全世界看好中國。我的生意伙伴都是我的朋友，但是我做生意有幾句話：第一句話我們中國國際能源跟所有的合作伙伴合作必須講緣分，第二句話我們必須要依法；第三句話我們做任何事情必須要對這個國家負責；第四句話我們要為股東創造價值，因為沒有股東我們一切都是空話，公司股東創造價值是經營層必須要做的。第五句話我們自己也為自身創造價值。過去25年前，我們目前做的不求大，求強。這個網上傳的比較多，有幾個央企，錢花了100億左右，那個也是我好朋友，因為投資都是方案做出來肯定好的，不好肯定不投，但是投了以后他假如說他一定要給我1000億合作是不可能的，那個公司基本是沒什么錢的，拿它的預付款做500萬的鋼廠，賺錢了給你1000萬，虧本了對不起你埋單。剛才趙行長說的，我相信明年中國的經濟毫無疑問發展，我們感恩國家和人民，但是明年日子不好過，后年日子更難過，因為CPI，上午樊綱(專欄)講的非常好，核電三五年是做不起來了，因為中國的電是以傳統的水為主體，但是我相信未來的五年、十年，電的能源的格局有大的變化，要漲價，漲價企業成本就提高了。我的朋友借了人家錢，當時給他的時候肯定有10%的回報，每年有5個億還挺好，最后怎么樣？打官司，你贏了也是零，因為沒有錢。我們現在目前公司的股權結構是合理的股權結構，我們叫集裝箱式的股權結構，你把股權質押給我，而且要承擔連帶責任，如果沒有這樣的機制和執行力，今后我們把股東的錢丟了，所以控制風險永遠是企業發展的主題。

　　主持人：吳總講的我很認真的聽還是只能聽懂一半，但是我聽懂一個叫集裝箱式的股權結構，而且您的聲情并茂，講的這么開心，肯定有好的內容，但是我聽不明白比較著急。

　　提問3：謝謝！我是來自一家糧食貿易企業，也是大商所的客戶，我想問大商所的劉總，我有兩個問題，第一個是在“十二五”規劃期間咱們國家的糧食行業會有哪些影響？會有哪些變化？第二，如您剛才所說，現在大宗商品市場對企業的影響在逐步的加大，我想問一下，隨著這種影響和加大對于我們這種糧食貿易企業會帶來怎樣的機遇和風險？

　　劉興強：謝謝！對你提到的兩個問題，國家對糧食這個方面一直是采取從“保民生”的角度出發，對糧食的價格是納入國家宏觀調控的范疇，包括現在我們糧食的收購價包括通過一些糧食的儲備、拍賣價保持糧食的價格的穩定，這個方針我估計在今后幾年都不會變，因為像我們這么大的國家，糧食安全是排在第一位的，雖然現在國際上糧食的價格出現了比較大的波動，認為是國際期貨的轉變，包括地區性的天災，包括日本的海嘯，日本不是糧產區，對糧食的價格日本影響不是很大，氣侯變化對糧食生產來說變化還是比較大的。國外的價格是完全按照氣侯和供需，糧食的價格在這里相對來說波動比較大。我們國家來說采取穩定糧價的政策，因此我們的糧食價格總體上來說，波動不會出現太大，但是因為受氣侯，包括最近受湖南、湖北氣侯干旱的影響，帶動玉米的價格上漲，這個是氣侯天災的影響，對糧食價格的追求肯定還會有影響，但是總得原則來說，要把穩定糧價放在第一位，這是國家的方針。第二個，關于大宗商品市場的變化對企業的影響有多大。我個人判斷，大宗商品對企業的影響會越來越大，大到什么程度呢？大到像現在很多企業和銀行的關系離不開一樣，以后絕大多數的企業跟大宗商品也就是說跟期貨會聯系越來越密切，2004年的“十一五”期間我們的期貨品種一共有10來個，“十一五”規劃結束的時候，我們的期貨品種有25個，如果按照“十二五”規劃提出的要求，在“十一五”規劃基礎上翻一番的話，也就是說不到“十二五”結束的時候可以有50個品種，50個品種到不多呢？不算多，發達國家300多個商品期貨品種，我們50個的時候不算多，但是這50個品種如果能上的話就覆蓋到基本各個主要的產業企業，大宗商品實際跟企業的聯系非常密切，不僅僅作為一個規避風險的工具，也是企業能夠增加自己的穩定，提升它創造利潤的很重要的平臺，從規避風險來說，2008年7月份大豆價格來說，現在我們國家的國產大豆1450萬噸，去年進口的大豆是5450萬噸，我們的大豆進口量相當于全球大豆貿易量的60%，這個量非常大。假如我們不進口那么多大豆，那我們的工業，豆油會影響到食品行業，豆粕會影響到飼料行業。我們的金融危機也好，整個經濟的景氣也好，首先反映在最直接、最早的是大宗商品的價格。2008年7月份，大宗商品的價格當時在市場上一噸是5821塊錢，到9月份價格下跌到3830塊，一噸差了2000塊。假如我們進口大豆，從南美運到這里，整個運輸的過程1個月到1個半月，如果沒有這個期貨市場，一船大豆6萬噸，一船大豆就是虧損特別多，這是任何企業承受不了，期貨市場實際盈利2000多塊錢，通過對沖企業沒有受到損失。當年，中糧在2008年的時候，在現貨市場是賺了，在期貨市場是虧的，兩個一對沖實際還是賺了。企業的期貨不是糧食貿易企業才有關系，隨著期貨品種的增加，將來越來越多的企業都和期貨市場有很大關系。比如房地產，看起來和期貨市場沒有關系，但是房地產市場要用鋼材，鋼材的價格對房地產市場產生多大影響？還有做管道的PVC，房地產也是離不開的，還有做家具的三合板木材，當然木材現在還沒有期貨，假如在今后通過幾年的發展木材、紙漿、蘋果汁，美國的雞蛋、豬肉都是期貨市場的品種，每個人的生活和衣食住行都和期貨市場的價格聯系非常密切，期貨市場有個什么特點呢？它反映了未來一年或者半年的價格。跟現貨最大的區別是什么呢？現貨是現在買現在賣，價格就是一個價，期貨市場的價，因為是半年到一年，根據氣侯、宏觀經濟等各方面的影響，價格會不斷的變，因此一般來說，期貨市場是現貨市場總產值的10—20倍。我們現在GDP前七年的時候，整個才34.8萬億，光大連商品交易所，去年一年的期貨交易量是41.7億萬億，期貨市場一年不斷的交易，可以放大20倍，很多企業你就可以通過不斷的買和賣的過程中，第一規避風險，第二通過這里你只有得到利用這個市場，借助這個市場，實現你的資產升值，比如原材料采購可以用比這個低的價格，用比較高的價格賣出你的產品，相當于給企業增加了經濟的增長包括財富的管理提供了非常重要的平臺。現在打著期貨交易所名頭的60幾家，但是實際上真正的只有三家，其他那些都不能算作期貨交易市場。

　　主持人：實體經濟可以通過期貨這種反向操作上一個保險，這個對企業有很大的作用，因為時間到了，還有最后一個問題。

　　提問4：各位嘉賓好，我是大連一家公司，有幾個問題提給嘉賓，我們既然是經濟問題，本身是民生問題，GDP誰多誰少，企業誰強誰大，實際并不十分重要，民生問題，中國處在工業化進程和城市化進程上，就業是民生問題的根本，從就業角度來說，中小企業、制造型企業承擔著就業的核心，我想請問銀行的趙行長一個問題，在銀行業方面，您怎么看金融界未來和中國的制造型企業，尤其是中小的民營制造企業的和諧關系問題？第二個問題我請問大商所的領導，應該說制造型企業對實體產業和虛擬產業，尤其是期貨交易所關聯度越來越大，原本商業模式的產生為制造型企業和實體產業規避風險的，但是發展到今天這個程度，而這些虛擬產業和虛擬經濟尤其是期貨交易所，越來越變成金融大額操作市場，翻云覆雨的給實體產業帶來嚴重破壞的渠道，您看怎么規避這個風險，以便商品交易所更好的為實體產業提供避風港。

　　主持人：剛才有條子遞上來，國外友人要趕飛機，如果來得及就把這個問題回答了，我們每位嘉賓給論壇留下一句給力的話就結束。

　　劉興強：關于虛擬經濟，現在實際變成影響實體經濟的問題我注意到了，從國際形勢來說，虛擬經濟不再是實體經濟的影子，虛擬經濟對實體經濟產生非常重大的影響。而且怎么樣防止虛擬經濟，包括在座企業家，現在商品期貨銅、鋰，很多企業都來不開金屬產品和化工產品，能源加入市場通過這些價格的變化，反過來會影響到實體經濟，根據價格的變化。

　　主持人：臺上六位嘉賓給本屆論壇留下一句給力的話，希望在論壇專門的網站上掛若干年，來驗證一下我們的判斷，我最后有一個小問題，因為國際友人難得來，戴姆勒的首席執行官，您的問題可以簡單的回答，供大家思考，因為制造大國毋庸置疑，日本和德國是制造強國，我想知道在您的福建廠里面，單從生產制造上，讓我們的制造大國有哪些可以學習，在生產線的流程和管理訣竅有哪些，您可以非常簡單的回答。我給各位提一個簡單的要求，希望宋主席可以組個團到福建的戴姆勒公司去學習和交流。

　　Mr.Rene Reif：謝謝大家給我這個機會參加這個論壇，來聽各位專家的演講，來講講經濟、大宗商品和銀行這方面的問題，您剛才說的問題就是制造業方面我們可以學習到哪些東西。我們知道中國企業從哪些地方可以學習歐洲的企業呢？當然中國人有自己的方式來做業務，德國人也有自己的一套做事情的方法，但是我認為最重要的一點就是除了其他的這些東西，比如我們有質量管理、系統，這都是轉入到中國了，我們認為最重要的一點就是根據中國具體的情況來培訓具體的人員，像以前鄧小平說的，我們要摸著石頭過河，在過去的三十年當中中國是這樣子的，企業也是這樣做的，當然我認為這是很大的一個挑戰，但是這也是很好的一個機會，我們在中國謀求發展，我們的技術引進到中國，然后到中國進行一些改進，適應中國的條件。

　　主持人：我建議宋主席明年能組個團到福建戴姆勒汽車工業有限公司學習裝備制造業的經驗。

　　Mr.Rene Reif：當然非常歡迎你們到福州，我認為你們可以拜訪我們的工廠，非常歡迎你到我們的工廠參觀。

　　主持人：下面到結束的緩解，下面請女士開始，每人留下一句給力的話，伴隨著大連的經濟論壇存留于世。

　　劉明明：在座的各位來賓都是企業家，希望通過大連的論壇帶回一點自己有用的經驗，我祝大家把握好中國經濟發展的大好時機，理性發展，能走得更遠。

　　Mr.Rene Reif：再一次我希望中國一些商業精英和企業家，希望你們一切順利，從我的角度來說，我覺得你們前途光明，你們在未來不僅有很好的機會，也會有很好的財富，我非常高興和榮幸能夠和大家一起發展。

　　萬興平：大連經濟論壇分享友誼，分享快樂。

　　劉興強：我對大家的共勉就是希望我們在座的企業家不僅做到能夠懂管理，而且要懂經營，為企業聚集一批更加需要的人才，掌控好風險，在企業轉型中，創造更加燦爛的輝煌。

　　趙世剛：中國的金融界充滿信心，迎接明年中國經濟的挑戰，明年我爭取再來參加大連·中國經濟論壇。

　　王璞：希望大連·中國經濟論壇越辦越好，成為中國的頂級的經濟類、管理類的盛會，也希望所有的嘉賓和來賓能夠不缺席、不曠課，謝謝各位。