圖為量宇金融董事長、前渣打銀行中國區總裁陳凡（來源：新浪財經 任立殿攝）

　　新浪財經訊 2011年5月28日-29日，由當代經理人雜志社主辦的2011年第十屆創業中國高峰論壇在北京召開。新浪財經全程直播本次論壇，圖為量宇金融董事長、前渣打銀行中國區總裁陳凡演講。

　　陳凡：我聽完楊部長的講話以后，基本上把我想講的都講完了，我是資本市場種田的農民，就是給大家講講資本市場上選擇什么樣的行業，投什么樣的企業。農民嘛就是種莊稼的，可能講的東西比較土，比較實在，希望大家不介意。因為我們做投資的人跟經濟學家有一個本質的區別，經濟學家思考的問題是比較宏觀的，我們考慮問題是相對微觀的，正好給經濟學家做一個拾遺補缺。

　　我們做企業或者是說是行業，中國主要是兩個問題。第一個問題，我國改革開放發展了30年，企業做了30年了，這種情況下，大家都會做著都會遇到一些問題，當遇到這些的時候，下面怎么解決。每一個在座的企業家，只要是做過十年企業的老板，都會遇到很多頭疼的事，白天晚上都是頭疼的事。從看這個行業到看這個具體的自己在這個企業都會遇到這樣那樣的問題。其實概括起來中國企業總的來說要經歷幾個方面的問題。

　　首先，第一點是商業模式，產品的服務的升級，以及管理團隊的升級，就是這三個升級就夠折騰了。因為什么呢，特別是一些傳統行業，假如不升級的話，面臨的就是“死”。第二，產品和品牌，或者是企業的品牌有一個增值的問題，品牌怎么增值也是一個大問題。所以在這兩個問題上，企業家們都比較頭疼。另外，從一個企業來說，從的體系到科研的體系，體系從建立到升級都存在這樣那樣的問題。總的來說一個企業是要解決核心競爭力的問題，我們辦企業的人主要考慮兩個方面的問題，第一個方面就是所謂的升級，就是得有你的差異競爭力。第二個方面就是怎樣活得長一點，我們叫基業常青。對于民營企業家，特別是我們傳統行業的民營企業家，我特別看好新領軍雜志現在選擇了餐飲業，食品飲料業，這些傳統行業的企業家，當你做了十年二十年，特別是您老人家的歲數和我差不多大的時候，就開始琢磨我的企業怎樣能夠可持續的發展，一代一代的傳下去，想辦法弄個麥當勞，或者是弄個喬家大院，怎么做到這一點是需要關心的問題。

　　對于科技來說更關心的問題是什么？不管是傳統企業還是科技企業都會關心競爭問題，而競爭問題最核心的問題就是怎樣產生我們說的商業的專賣權，或者叫做消費的壟斷性。這一點是非常難的。怎么能夠跟你的同行，中國有五千萬家企業，在五千萬家企業，在微行業里面產生獨特的競爭力以后，就能夠跟別人有區別，只有有了區別才能夠有定價權。這就是企業家很關心的，我今天在這里跟大家首先說一下中國目前為止90%的行業面臨的問題是什么，我們不光是說好的事，好的事是不錯，我們在座的新經濟領導肯定是代表中國的未來，我們看一下現在中國實際的情況是什么，通過判斷中國實際的情況，讓您看到您的企業像一面鏡子一樣，是否已經把這些問題解決了，如果您的企業在新經濟里面不會有下面我說的問題，如果您的企業在傳統的經濟里面，正好有這些問題，這些問題都是最終會要你們企業命的，必須把這些問題盡早的思考，盡早的升級，這就是我們說的經濟學說的所謂行業，產業，變局。我說點特別具體的東西。

　　首先，企業有沒有差異競爭力，差異競爭力的核心在哪，在于有沒有消費的壟斷性。舉個例子來說，大家都知道可口可樂，我這樣平常不喝可樂的人，把三種不同的可樂倒在杯子里，可口可樂，百事可樂，非常可樂，擱進去以后喝完以后，喝不出誰是誰，這種情況下再套上一個套，就和發現可口可樂賣1.5元，百事可樂賣1元，非常可樂賣0.9元。單位一般的人都買可口可樂，因為他有定價權。比如說新浪、網易、263，這三個網都有互聯網的新聞節目，肯定大多數都看新浪網，因為有消費的壟斷權。在任何一個微行業里面都可以創造這種所謂的差異競爭力，別人用你的，不用他的，而并不是由于定價產生的。當一個產品和服務是由價格驅動的時候，這個行業基本對價格非常敏感的時候，這個行業沒有什么新鮮的，比如商業銀行貸款，渣打銀行，匯豐銀行，花旗銀行等等銀行，在香港說給企業貸款，誰的利息給得低最后企業就跑到哪去，這叫大宗商品。我們做企業的一定要規避做大宗商品的行業，這是第一原則。企業有沒有所謂產品服務的品牌，有沒有品牌的忠誠度，會決定了這個企業的核心競爭力，另外一點，我們現在大家都知道，中國有一個特點，包括現在做PE的，說一定要做PE，我們15年前做PE中國沒有幾家，現在全民PE，PE已經成為融資公司，這是產能過剩，這時市場是供遠大于需，這就會導致當你看到一個行業，這個行業是靠低成本，低價格戰進行競爭的時候，這個行業就“快洗洗睡了”。這樣的行業一定會被淘汰的，要在這樣的行業里面生存下來，就必須要有你所謂的消費壟斷權，或者是商業的專賣權。我們在衣食住行都會遇到這樣的問題，將來的新科技是否會遇到呢，我們前一段說太陽能生產單晶硅的太陽能板，兩頭在外的行業，這種行業基本上屬于大眾，不是高科技，信息行業里面就不是大宗商品，仍然會是大宗商品。大宗商品從原材料到重資產都可以成為大宗商品，我們首先看到所謂的大眾商品，或者是傳統行業，或者是說沒有競爭力行業的一些主要的特點。我們看一下什么樣的企業會變成大宗商品這樣的行業呢，首先我們在過去的30年，早期高速發展的時候，大家沒有看到這一點，就覺得你看我這個廠子有80萬工人，有多少工人，其實勞動密集型的企業都是我們說的大宗商品類的行業，我們都不應該發展這種行業。為什么呢？我跟大家講，因為勞動成本的增加這是一個必然的情況，隨著時間的推移，勞動成本會玩命兒的上升，我現在說的和我們政府鼓勵就業是兩回事。從投資的角度來說，我們要投的是輕資產的企業，不是勞動密集型的企業，這樣的企業是比較好的。還有原材料密集型企業，以稀缺的期貨產品為原材料基本是死的，我們投過一些企業，企業的原材料上萬噸的稀缺的期貨產品，比如說貴金屬。貴金屬是國際炒家經常炒的東西，經濟危機來了，或者是供需平衡變化的時候，金融炒家因為資金實力非常大，進場一炒就把你的產品炒瞎了，這種情況是比較危險的。還有一些行業當這個行業不是純市場化的，特別這個行業受宏觀經濟的影響，宏觀政策的影響，政府和輿論的導向和干涉的影響比較大的行業，基本上都沒有戲。這不是我們高科技應該做的，當然在中國例外，中國為什么這么說呢，就是我們投資的時候，比如說高科技行業是政府雖然有影響，但永遠是正面的影響，這個階段對于相對長期的套利投資，像PE基金，VC也是套利投資，都是可以做的。但是，政府的政策會隨著這個行業的飽和逐漸調整，這個時候就是另外一回事了。

　　另外，我們知道有一些行業里面，特別是房地產這樣的行業，行業的生存，企業的盈利和生存和管理者的“天才”是相關的，比如說如何利用政府的關系，如何與銀行搞好關系，這樣的行業是比較有風險的，當你投資的時候，一定是要有選擇性的。最后一點，資本和資產類型會直接影響到傳統行業的變化，或者說行業的升級，特別是匯率驅動型，中國有大量的出口企業，出口加工企業，這類企業都是要因匯率變化而受到影響，我們一定要盡量的避免投資，或者是進入這樣的行業。第二類是重資產密集型，重資產密集型是非常可怕的事，盡管是高科技企業，建議大家如果有可能的話，當然沒有可能就不說了，有可能的話不要進入重資產密集型，我告訴大家這個原因是什么。比如說生產芯片，來了一個企業1億美金一套生產線，今天這1億美金，比如說年產值最后飽和的狀態下生產10億，但是這1億美金隨著時間的推移有兩點，第一，當你投1億美金的時候，1億美金的可支配利潤已經沒有了，后面所有的折舊是分期分批的攤銷利潤。十年之后要保持相當規模同等營銷的時候，或者是銷售額的時候，結果是什么，就得要由于通貨膨脹率，就讓你扔出30億美金的可支配利潤進去了。所以我們做投資特別忌諱資產，如果投重資產只能在高增長的時間進去或者出來，一旦像美國飽和了就“蝦米”了。當時我們做東風汽車的時候，在中國就像剛才楊部長講的，我們的汽車是朝陽產業是因為我們沒有車，我們的汽車是滲透率只有1%左右的市場，而美國達到了90%。我們是剛剛出生的嬰兒，這個時候我們投資沒有什么風險，進去出去都很好。而在國外已經進入了飽和市場如果再投一套新設備的時候，除了“死”就是“死”。因為沒有增長來支持，消化投進去的可支配利潤，在重資產密集型的產業我們是非常要慎重的。我講了這些特點以后，大家會說這些特點在財務上會給企業帶來什么呢，財務上是非常不好的。不是說所有的高科技行業就是一定的非常好的，什么樣的高科技行業是好的呢，或者說我們的企業轉型，不管是科技行業，還是傳統行業，去轉型轉成什么樣的比較好呢？我跟大家講，我們投了17年，17年來我們只總結了五條最基本、最基本的要素，這些要素如果做到了就一定會贏，你的企業一定是可持續增長的，而且是具有消費壟斷權的。

　　我今天跟大家分享一下這五條，因為這五條是我們用時間和金錢，以及大量的苦惱，投資的經驗和教訓換回來的，這五條特簡單就是價值投資最基本的原則。這五條只要偏離這五條，不管任何一個行業都會“洗洗睡的”，我非常負責任的跟大家講一個案例。投過特別好的一個高科技企業，這家企業非常好，這家老板是著名的老板，中國家喻戶曉的，也是CCTV的經濟人物之一，老板的人，老板的聰明度，老板的能力都非常好，而且他的團隊也非常好，而且他是一個高科技的，在互聯網行業的領軍企業，這家企業增長400%，在我們投的時候，同時，這家企業凈利潤將近13個億，每個月現金1億，凈利潤率超過90%，應收款0，銷售網絡全國12萬零售店賣他的東西。我早年做新浪投資的，新浪早年只有點擊率和銷售額，我一直在觀望，我看了半天最后跳進去了，結果是什么呢，我輸在兩件事上，第一件事是經過一段時間，有一個產品公測，測試第二個產品的時候這個時間被推移了很多次，原來預測的所謂的銷售額和利潤統統沒有了，股價一旦上市了以后，就直接跨水了。大家都記憶新浪、網易、搜狐三家企業，我做的其中的兩家企業，曾經36個月非常痛苦，為什么呢，因為股價上來的時候，很長一段時間直上云霄，上入云霄以后，突然間遇到一個什么原因，跌到2元以下，這樣的情況呆了36個月，對于我們非長期持有資本的人，巴菲特是長期資本，不像私募和VC投資，是套利性的投資，非長期資本的人是36個月，月月被煎熬，投資委員會折騰你，夜夜睡不著。巴菲特早就告訴你我投的企業內在價值，包括銷售額，凈利潤，現金流首先是可預測的，其次是要長期的，第三是要可持續的，第四要穩定的增長。為什么巴菲特這么多年，這么聰明的人居然不投比爾蓋茨，反過來幫助比爾蓋茨管錢呢，很重要的一條就是人到了老的時候才知道輸是為什么輸的。我跟大家講這個案例是什么意思，盡管我們在做新經濟，我們也千萬記住新經濟里面也存在這樣那樣的所謂的技術陷井。第二，我們要投一定投具有商業專賣權和消費壟斷性的行業和企業。每一個企業都可以生產出一定的所謂消費壟斷性和商業專賣權，除非是大宗商品企業。而不投這樣的企業，你會輸得很慘的，再舉一個我輸的例子，我今天都講走麥城的例子。我看到一個特別好的企業，巴菲特早年投資時候，第一個老師是資本市場的奠基人，教父，他投資的第一理論是只要絕對的便宜就可以進去，我們所謂的煙蒂投資法，他投資了一個紡織企業，由于這個行業的八大特點，結果是巴菲特使勁的使勁，找了全北美最好的職業經理人，比我們投高科技還要好，最后得出了唯一的結論，就是必須投商業專賣權的企業，因為他投的是紡織企業，而且是重資產的。巴菲特說假如想找數學家，找錯了行業沒有找到數學家，找到了一個會數數的驢，永遠成不了數學家，所以說多強的人進去都會“蝦米”，不要把管理人提高到凌駕于行業之上，我們投入的行業四倍數進去了，企業各方向，老板好得不得了，但是05年我們投下這家企業之后，我們遇到的第一個問題就是匯率變化，每調一個點匯率我們降一千萬的凈利潤，公司總共進入的時候4千萬凈利潤，每降一個點調一點，接著石油變化，做產品的原材料是塑料，又瞎了，小批量的期貨銅又變化了，做的一個產品要使用銅，沒有辦法，最后《勞動法》出來了，有5千多工人，出口退稅，政府調整，剩下的就是“蝦米”接著“蝦米”。我們幫助建品牌，建渠道，折騰了半天，這個行業是大宗商品的行業，盡管老板很強，我們所謂的私募投資者，所謂的增值服務，一個行業如果判斷錯了，進去以后最高的投資者，比巴菲特還高明的投資者，全身而退是最厲害的了，比如福島核電站一個人沖進去，50個人救出來只有日本人會干的事，中國人是不會這樣做的。我的意思是說我們要科學，我們要把很多事情看得比較實際。

　　第三，我們投資的時候最重要的，大家都知道是要找那些有關系企業家精神的，有能力的，誠實可靠的職業經理人，這條就不多說了。不按照這條做，死無葬身之地，我們曾經看過一個企業非常好，當時的產品非常好，行業非常好，但是這個老板，我進去了以后，我冒著生命的危險，每星期吃一次河豚，投之前我派了預審進去看，賬是有問題的，他們的CEO特別的聰明，問我說怎么樣，九本賬想要哪本，我說哪本也不要，我說哪本也不是真的，他說24小時以內生產一個真的，我以為是笑話，結果24小時之后真的遞了一個過來，我認為這樣的企業是堅決不能投的，但是有特別猛的大牌投資者，他說他投了別人就投不進去，有一個世界知名的投資者一秒鐘就把錢擱進去了，把一個巨大的基金個擱進去9千萬，還有一個人也擱了不少，現在所有的錢統統見馬克思了，這個老板現在正在中華人民共和國的某個地方學習。我說這些的意思是什么呢，就是說管理團隊的誠信如果有問題，或者是管理團隊如果有問題的時候，這個企業是不能投的。句號，沒有但是。

　　最后一點我們要說的是一定要投有安全邊際的企業，如果這個企業特別好，但是最大的問題是沒有安全邊際，就是價值和價值之間差，價格給得很好，就會出現一旦遇到資本市場的變化，殺進去了，進去以后會發現安全邊際不好，結果資產市場一掉下來就會在很長一段時間，跟我原來一樣，36個月痛苦。由于這幾點是非常重要的，當然，還有一點對我們職業經理人投資的時候特別重要，一定要投自己懂的企業，剛才王總問我對VC是怎么看的，PE是怎么看的及VC有各種各樣的VC，我想跟大家說兩條，第一條，創業投資和PE投資有本質的區別，創業投資是概率投資，蓋100個碗，翻30個贏了，70個輸了，這是概率投資。但是PE投資不是概率投資是價值投資，只有看得懂這個行業，完全看明白了，集中優勢兵力打進去，而不是這投一點，那投一點，那說明你自己不懂，如果懂的話就把錢砸進去，現在所有的PE基金說必須限制30%投某一個行業，因為這些人基本的投資概念都是錯誤的。總結我們想說的是什么呢，今天我來之前領軍雜志給了我一些東西，給了我五個問題，這五個問題我看完了以后，問得都非常有水平，但是我要把五個問題給大家講完基本上到明天早上了，而我只有20分鐘。第一個問題，現在資本投高科技行業是怎么看這個問題的。我跟大家說一句話，任何一個資本的投資都分在投資和投機的兩種情況，一個真正的投資者是投資而不是投機。回答您剛才問題的本質，如果是長期的，特別是早期的一個非常有門檻兒值的消費壟斷性，一定要找投資者，而不要找投機者，這種短期炒作的人，不見兔子不撒鷹的人屬于我們說的投資者。

　　第二，產業的變局，升級，行業的井噴點是什么？我覺得任何一個行業都要升級，包括高科技、傳統行業都存在升級的問題，而行業升級的關鍵就是創造所謂的商業專賣權，比如說我給大家舉個例子，我投了五家地產公司，現在的地產公司已經進入第五代的地產開發商公司了。第一代空手套白狼，第二代在項目層面與別人合作，第三代在企業層面與別人合作，第四代一邊做企業一邊做金融，第五代做輕資產的開發商，既沒有貸款，也沒有所謂的土地儲備，但是我可以定單生產。舉地產的例子是什么意思呢，我們每一個行業都有所謂的行業升級，但是誰掌握了行業升級和企業商業模式升級的鑰匙，誰就站在了行業的前沿，我這里跟大家舉個例子，我們投過資的一個企業，巨人網絡，史玉柱(微博 專欄)就是商業模式創新最高的高手，為什么說他高，在韓國統治了全球互聯網游戲的時候，都是用的一個東西，時間計費，來玩游戲，史玉柱免費玩游戲，把價值鏈完全的變化了，弄得廣大的老百姓，交不起錢的人陪著有錢的人玩，有錢的人上網把黑市交易拿到公共的平臺做，沒有錢的可以陪著有錢人玩，有錢的人十萬買一個軍長就在那里玩，省得黑市交易。就是把需求這兩個字琢磨透了，就知道怎么樣創造你的商業模式了。

　　問我的第三個問題，什么行業需要達到洗牌的階段，剛才講的八個方面就是該洗牌的階段。第四，知識經濟和需求近來的本質是什么，是兩條，除了消費的專賣權和壟斷性之外，信息經濟，或者說互聯網經濟，就是由兩種情況。第一種是修正需求，把傳統應該的需求通過人的移植和修正，原來是購買機票，現在弄到互聯網上就是修正需求，還有創造新需求，原來沒有手機游戲的事，我創造一個QQ，這叫創造新需求，你們抓住了這兩點就可以在行業里面產生新的商業模式。最后問我該投資什么樣的企業，什么樣的投資理念，剛才跟大家講了，我們的投資理念特別簡單，就是投資內在價值不斷增長的潛在的領軍企業，換句話來說就是在座的各位老板這里，我們虛心的，并且誠心誠意的24小時的給各位端茶倒水，謝謝。