2011年5月28日，復旦大學主辦的“上海論壇”在上海召開。新浪財經(jīng)圖文直播本次活動。圖為美國戰(zhàn)略與國際研究中心中國項目部主任傅瑞偉演講。(來源：新浪財經(jīng))

　　2011年5月28日，復旦大學主辦的“上海論壇”在上海召開。新浪財經(jīng)圖文直播本次活動。圖為美國戰(zhàn)略與國際研究中心中國項目部主任傅瑞偉演講。

　　傅瑞偉：非常感謝，我在這邊沒有PPT，為什么呢？是因為我吃飯的時候走的時候有人拿錯了紙袋，所以我的材料一切東西肯定是在哪個嘉賓手里，我盡量根據(jù)我的記憶來講一下吧。

　　首先我來到這兒感到非常的高興，也感到非常的榮幸，25年前我是復旦的一名學生，來到復旦我感到非常的高興，25年前我是復旦的學生，我學習的是經(jīng)濟政策以及中國的經(jīng)濟發(fā)展，當時我非常高興的看到我的教授當時講的一些經(jīng)濟理論，最后是被中國的決策者所采納，對于中國的經(jīng)濟發(fā)展也做出了相應的貢獻。所以對我來說是有點的確賓至如歸，我在這邊要講的是關(guān)于中美匯率的政治，我講的不是經(jīng)濟，因為我更多的是一個政治理論家，而不是經(jīng)濟學家。

　　我覺得人民幣的確是大大低估了，央行每天大量干預外匯市場進行公開市場操作，才能夠維持現(xiàn)在人民幣的匯率，從這一點上我們就可以看到人民幣的確是大大低估了，如果說央行不做這樣的大規(guī)模的干預的話，匯率就完全不是這樣的。同時我們可以看到資本控制在最近一段時間是非常的嚴格的，因為有大量的游資要進入中國，他們可能也不是為了真正的拉投資什么實體經(jīng)濟，就是等著人民幣要升值，不管大家是否同意我的觀點，我覺得都不會改變與匯率相關(guān)的政治，中美兩國之間的政治關(guān)系，大家都知道政治和經(jīng)濟是不一樣的，應該是理性的，沒有感性的，沒有情緒的，他研究的是說應該怎么樣，那么政治它研究的是說實際發(fā)生的是什么情況，我們來研究一下政治和經(jīng)濟之間的比較，經(jīng)濟政策的制定者是通過它對于將來的判斷預測來制定一個理性的政策。那么政治政策的制定者它是要根據(jù)目前經(jīng)濟發(fā)展的這個情況來保護他所反映的這個利益群體的利益，所以從中美關(guān)系來講，北京或者是華盛頓政府都是會更多的保護自己的政府的利益，而不會讓真正的經(jīng)濟的情況來影響他們的政治利益和立場。

　　那么對于美國政府來說，他當然也意識到中國政府也就是北京政府的話，更多的是希望通過相對比較緩慢的匯率的改革來調(diào)整匯率，來保護就業(yè)，保護這個行業(yè)的發(fā)展，那么在美國的話，對于匯率制度他們有不同的這種處理方式，實際上的確不是很能夠反映這個經(jīng)濟的基本面。在美國，經(jīng)濟政策，特別是關(guān)于人民幣幣值這方面的考量是完全把它看成是一種貿(mào)易，跟貿(mào)易相關(guān)的一個經(jīng)濟政策，沒有把它想看成是一個綜合的一個政策，沒有想到它對于財政，對于金融的影響，貿(mào)易政策在美國主要是白宮來制定，因為貿(mào)易政策它的政治性太強了，所以貿(mào)易政策的管理必須由總統(tǒng)親自來抓，所以匯率現(xiàn)在就變成了是影響貿(mào)易政策的重要的一個因素，所以它的政治性就變得非常強。

　　那么長期來講的話，實際上對于美國的經(jīng)濟利益并不是很有好處，那么我自己也認為人民幣是低估的，所以中國出口到美國的產(chǎn)品的價格比應該的價格要低得多，其實也很正常，比如說有人以很低的價格賣給你一樣東西的話，那你就買唄，然后你還要指著對方說不要臉，這是不可能的事情。的確，中國目前人民幣幣值低估大量出口的這種狀況給美國人民帶來了很大的財富，但是對于政治家來說的話，他們是不會考慮這個的，因為政治家他關(guān)心的就是民眾有什么抱怨，是否會支持他們的黨派。我們知道民眾他很少，因為得到了什么利益好處會跟政府說我們很高興得到了這么多好處，但是他如果失去一些東西的時候，他就會去找政府提意見，那么從匯率制度來說我們可以看到對于美國來說有一些行業(yè)他是受到了影響，所以他們現(xiàn)在是抱怨的很厲害，但實際上我們可以看到其實這些行業(yè)的話就算是沒有中國的匯率的問題，長期來講他們也是活不下去的，但是美國政府不會考慮這一點。

　　而且說到底的話，就是就業(yè)，也就是說政治，說到底就是怎么樣的保持就業(yè)機會，還不一定說是創(chuàng)造新的就業(yè)崗位，是怎么保護現(xiàn)有行業(yè)中的就業(yè)崗位，所以每個人的想是這樣的，人民幣低估之后的話，使得美國他有一些生產(chǎn)行業(yè)就受到了很大的影響，所以失業(yè)就很高。實際上我們來看一下生產(chǎn)制造業(yè)在美國的發(fā)展情況，二戰(zhàn)之后美國成為世界上的制造大國，1950年就業(yè)占全部的崗位中的比例35%，GDP也是占35%，那么到2000年的時候，生產(chǎn)制造業(yè)的就業(yè)崗位在所有就業(yè)崗位當中的占比是10%，但是它的產(chǎn)出在GDP當中的還是差不多35%，也就是說盡管就業(yè)崗位在生產(chǎn)制造業(yè)是下降了，但是它的產(chǎn)出占GDP的比例還是保持不變，也就是說它勞動生產(chǎn)力是大大提高了。

　　所以從某種程度上來說，這個其實也是反映了在生產(chǎn)制造業(yè)之前另外一個行業(yè)的演變發(fā)展的情況，那就是農(nóng)業(yè)，在1900年的時候農(nóng)業(yè)的就業(yè)占比35%，農(nóng)業(yè)的產(chǎn)出占GDP的比例也差不多35%，到1950年就業(yè)的占比是占到10%，然后農(nóng)業(yè)占GDP是35%，這跟生產(chǎn)制造業(yè)從1950年到現(xiàn)在的情況非常相似，那么現(xiàn)在的話我們看到，美國農(nóng)業(yè)占GDP的比例只有2%，所以我們可以看到，其實它就是一個生產(chǎn)制造業(yè)整個發(fā)展的一個自然的規(guī)律，就算是沒有中國存在的話，這個規(guī)律還是會這樣，但是政治就是政治，既然現(xiàn)在有中國的這個情況存在的話，美國很多人就會指責中國。

　　比如說我們來看一下在美國，農(nóng)業(yè)其實現(xiàn)在它的效率是非常之高，也就是說其實他們根本不需要這么多農(nóng)民生產(chǎn)這么多，農(nóng)場主生產(chǎn)這么多的農(nóng)產(chǎn)品，但是每年的話美國還要花近三千億的美金補貼這個部門，然后生產(chǎn)出來這個產(chǎn)品供過于求，然后再消滅，從經(jīng)濟學的角度是很瘋狂的，但是他們?yōu)槭裁催@么做呢？就是因為考慮到政治利益，所以對于美國來講，他指責中國的匯率制度更多的是考慮到對于生產(chǎn)制造部門的保護要獲得他們的選票，現(xiàn)在我們看到美國和中國雙邊之間的貿(mào)易的談判討論，更多的從其他一些實質(zhì)性的問題就轉(zhuǎn)向匯率問題，這倒不是說反映了美國政府是真的認為說匯率對于中美貿(mào)易是有重大影響，而是說他要順應民眾的呼聲，他要做秀，讓民眾覺得他們很重視這個問題，他們要保護這個就業(yè)機會。

　　在美國有一小部分人就出現(xiàn)了這樣的一個情況，就是說這一小部分的人，他們有權(quán)利左右去迫使美國政府整個決策過程來保護這么一小部分的人的利益，而不是說去整個國家的經(jīng)濟利益，其實對于美國政府來說，其實他完全可以把重點做一個轉(zhuǎn)移，比如說對于從生產(chǎn)制造業(yè)被淘汰出來的工人怎么樣進行培養(yǎng)再就業(yè)，然后給他們找到新的崗位，其實他們完全可以這樣做，如果你要真的保護生產(chǎn)制造業(yè)為他們的將來考慮的話，政府完全可以這樣講，或者說是在行業(yè)發(fā)展的政策方面提供了一些優(yōu)惠的政策，但是這些政府都沒有做，不過市場在這方面做的相當不錯，從生產(chǎn)制造業(yè)出來的這些工人，在其他的領(lǐng)域找到了工作，通過市場的工序的調(diào)整，這個一直到危機之前，危機之后這個問題又變得更惡化了。

　　總之，中美有關(guān)匯率問題的摩擦，這種爭論還會繼續(xù)，我有一個預測，我覺得這種匯率政治可能會很大程度上是占據(jù)主導的地位，就是在中美貿(mào)易談判的時候，即使經(jīng)濟上是站不住腳的，還有一點我們要意識到的是對于低工資，低利潤率的生產(chǎn)制造業(yè)，這些其實美國是沒有比較優(yōu)勢的，美國的政治家，以及政客們也意識到這個問題，他們的比較優(yōu)勢是在技術(shù)方面，美國貿(mào)易研究所他們也做了這方面的研究，他們研究了一下盜版對于美國就業(yè)的影響，他們發(fā)現(xiàn)中國知識產(chǎn)權(quán)保護不利以及盜版導致美國就業(yè)機會的損失是300萬個，當然了這個在政治上可能不會形成太大的影響，因為你也很難講哪些人是因為中國的知識產(chǎn)權(quán)保護不利或者說盜版猖獗，而使得他自己的工作崗位飯碗沒了，如果說這個有具體的指向的話這些人就會組織起來，形成一個利益集團，像美國政府游說了。那么不管怎么說，我覺得將來可能美國玩政治的人會把他們的矛頭從匯率問題指向中國的盜版問題，或者是知識產(chǎn)權(quán)保護的問題，這個未必是一個壞事情，因為他們總是要有一個指向。

　　那么人民幣升值，比如說升值5%的話，那么對于出口商會有多大的影響，我們做過一個調(diào)研67%，也就是說三分之二的出口商人為，5%人民幣的增長對他們的生存應該沒有太大的影響，所以如果匯率政治就算是說迫使人民幣繼續(xù)升值的話，我覺得對中國經(jīng)濟影響也是不大的，我就先講到這兒吧，謝謝大家！