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由第一財經和工商銀行私人銀行部聯合主辦的“2011通脹中的市場博弈”論壇于2011年3月23日再上海舉行。上圖為著名財經作家吳曉波。
以下為演講實錄:
吳曉波:很高興能夠邀請來參加今天的論壇,跟大家報告的題目叫做《中國改革史上的2011年》,這么多朋友在工作日來到上海,是有兩個原因,第一個受了第一財經和中國銀行私人銀行部的邀請參加這個活動,另外一個是因為在座各位心理都有很多的問題,或者心里有很大的不安全感,中國這個國家現在很麻煩,沒錢的人不安全,有錢的人更不安全,現在已經到了4月份,但是我們現在整個國內經濟、國際經濟在非常動蕩不安的大霧之中,我們怎么看2011現在發生所有問題,中國資本市場的問題,中國房地產的問題,中國實體經濟問題,剛才張教授講的,我們企業走出去,能不能走出去的問題。我們怎么來看這些面臨的種種困難,我們如果每天眼睛僅僅盯著今天發生的新聞,盯著昨天前天央行準備金率提高0.5,4月份會不會提高準備金率,4月份會不會再加息等等,你越來越看不清楚。我在想我們能不能夠把眼光稍微展開一點,中國發生的所有經濟問題,企業所面臨的問題,都是相當長的歷史跨度中,我們所做成功的實驗,我們所有的失敗的一個產物,今天我們把今年放在歷史跨度中看。
今天報告三個主題一、觀察中國經濟的一個歷史工具。二、兩年以來的中國經濟。2008年9月15號,08年3月份中國與全球經濟發生重大動蕩到今天,我們兩年多走過三個階段。三、展望,2011年的八個懸念和四個關注點。
一、08年我出了一本書《激蕩三十年》,30年跨度中我們發覺,30多年來,我們國家經濟發展有長波段的周期,08年之前我們沒有在理論上或者數據上得到支持,90年代有一個經濟學家,國務院秘書長,社科院首任的黨委書記馬紅,他說管了幾十年的中國經濟,中國經濟什么狀況呢,一收就死,一死就放,放了再亂,亂了再收。這個邏輯到今天也沒有變掉,2009死了就放,2010年放了就亂,我們處在半死不活當中。收收放放怎么一個規律呢,基本上這樣一個情況。78年改革開放,81年嚴厲打擊投機倒把。84年試行價格雙軌制。1988年物價闖關失利后的治理整頓。93年整頓金融秩序,發生了一次通貨膨脹。我們現在面臨通脹中的市場博弈,上一次大通脹已經10多年前了。1993、1994年,10多年我們貨幣沒有那么不安全,94年我們怎么走出那次通貨膨脹的呢,朱镕基搞了整體配套改變,價格體制,稅務體制,財政體制三大體制改革,98年亞洲金融風暴后的市場趨冷。04年針對重化工業宏觀調控。08年國際金融風暴加宏觀緊縮。從這個表格當中得到這么幾個結論,1、中國整個宏觀波動不是幾個月來一次,是4到5年來一次。2、中國經濟年份最危險是逢八的年份,08、78、98、08,這些是中國經濟最危險的年份,為什么危險?經濟大蕭條沒有需求,08年溫總理講信心比黃金更重要,98年朱镕基講只有花錢才是愛國的。經濟一簫條出現什么問題?經濟問題馬上變成社會問題。
中國現在1%的人口城市化,1400萬人農民進城,2千萬新增就業人口,一旦經濟簫條,制造企業人口外失,大量人口失業。經濟大蕭條年份最糟糕。不管今年怎么樣,今年不是一個特別糟糕的年,今年也不是特別重要的年份,今年是過渡性的年份,我們今年在走2008到2012年的經濟周期,明年3、4季度是非常微妙的時間點。
首先十八大召開,2008年3季度以后所有公路基礎線投資第一輪結束,現在27個城市修地鐵,內陸地區無數地區修高速鐵路。第一輪的固定資產投資會結束。4年5年政府投資周期也在那個時間點,美國那部電影不知道當年怎么拍的?
這些年份都是中國民營企業大面積倒閉的年份,最近三次,前面一次1998年,98年的時候我寫過一本書《大敗局》2000年12月份出版,那本書寫了10個階級,有七家死在1998年,當時中國最大的連鎖企業,最大的酒場,最好的高科技企業,中國首富,中國第一家互聯網公司全部死在98年,98年民營企業老板腦子里沒有一個詞失敗的,說做企業會倒閉根本不可能,那一輪宏觀調控,內需緊縮,信貸緊縮,98年以后后面宏觀調控在2004年,我在2006年出了第二本《大失局》我寫9個企業,其中9家死在2007年,首先第一家最大地產公司天津順馳資金段鏈。第二個中國最大民營企業,市值1200億元的房地產公司德隆集團崩盤。創辦27個軟件園,擁有土地1.2萬畝的土地托普破產,第二大電企業科龍報巨虧,顧雛軍被關押,鄧小平講過一句話發展是硬道理,就是在科龍那邊講的。中國當年最大民營鋼鐵企業江蘇鐵本遭到查辦。這些企業如果當年不倒,估計都是中國財富排行榜在前十名的,中國做企業跟宏觀波動關系很高。
下一輪調控發生在2008年,因為2007年農夫產品漲價,主要豬肉價格漲。政府天天盯著農夫產品,特別盯著豬,豬什么時候飛起來的話,我寫文章《豬的翅膀》,豬什么時候飛起來那真的飛起來了。07年豬肉價格6塊錢一公斤漲到20塊一公斤。08年溫總理全國兩會上說,08年最主要問題防止經濟過熱,防止物價上漲。通過了新的勞動合同法。我4月份到東莞,東莞老板跟我講,《勞動合同法案》修改每個工人700塊一個月,現在1100。怎么辦呢?第一把廠關掉,第二遷到印度去。然后開始很嚴酷的信貸緊縮。內需迅速的開始下降,08年2季度,3季度中國沒有一套房子賣得掉,跟現在一樣,沒有一塊土地賣得掉,結果內需下來了,經濟冷下來了,9月份美國次貸危機轉化為全球危機,9月15號在馬紅漫臺第一財經做節目,下午做完節目在幾個朋友大廳里聊天,突然間大家不講話了開始播新聞,下午美國雷曼倒閉,同時下面走字幕央行宣布銀行開始降息,我們就在笑,因為48小時之前周小川(專欄)說從緊貨幣政策不可能在短期內上升的。就好象前兩天說準備金率不可能上調,三天以后就上調了,當年就發生這個事。
這一輪造成什么情況呢?08年又倒了一堆企業,黃光裕(專欄)這個時候被抓起來,日照鋼鐵被國營化,東興航空破產就這個時候,蒙牛國營化就這個時候,聯想TCL國際巨虧就是這個時候,煤老板出局就是這個時候,廣東、浙江企業大面積倒閉就是這個時候。股市蒸發20萬億元就是這個時候。 每一次宏觀調控都是民營企業大面積倒閉的時間點。
同時又有一個特點是什么呢?又是社會財富的大洗牌,回過頭來想,09年,2010年賺到很多錢,企業非常好的那些企業,獲得的機會點全部都是在98年,04年,08年,整個中國經濟一直在向上走,甚至未來10到15年內,中國是全世界最好的經濟體,我們很可能在10年左右企業,中國整個經濟總量超過美國,很可能在18大以后,新的政治產物。經濟在走大家4年5年有波動,真正的超越在彎道超越。我們剛剛正進入彎道的時間點2011年,這是我們給大家經濟長波段的時間。
第二個看物價問題,通脹,很多朋友說通脹會不會今年結束掉,在中央政府的英明領導下,或者明年結束掉,根據我對中國企業的長期觀察我覺得很難,各位你可以把這個幻想破滅掉,30多年,中國整個價格波動是長期波動,長期到多少年呢?會長達十年,整個1980年代,我們現在有的說法80年代的改革成為增量改革,一個物價改革。整個1980年代的改革就是物價不斷上漲的過程,78年之前價格管制,通過票據經濟。稍微馬路上貨幣多一點,他們說你多生產一點大白兔奶糖和永久牌自行車,把大白兔奶糖和永久牌自行車成為一個池子,貨幣回籠。然后78年改革開放把價格不斷開放,一直1993年全國糧票取消。地方糧票1989年取消。整個物價不斷漲,漲到1988年實在漲不動了,開始價格并攏。
90年鄧小平把朱镕基從上海調到北京,91年整頓三角債,93年通貨膨脹,94年整體配套改革。94年到2007年長達10幾年來時間,中國經濟CPI非常低,03、04年超過3%,很多時間是負數,GDP8%到10%以上。很多人非常懷念朱镕基,因為這個很可能是我們有生之年最安全的,物價水平十幾年很低,經濟十幾年高增長。什么時候好日子到頭了呢?07年到頭了,你們看報紙知道,一直到去年3、4季度,很多學者和政府跟你講有通貨膨脹的預期,07年開始進入到長期通貨膨脹,已經兩年多了,各位錢在縮水了,還有人跟你講是“預期”而已。現在終于承認有通貨膨脹,現在告訴大家沒有一個政府能夠讓這個通貨膨脹,在短期內結束掉,這個不僅是國際的問題,這是本身中國產業經濟發展的必然過程,以后相當長的過程里面,我們錢越來越不值錢,所以要理財,家庭要理財,企業對我現金的管理,對資金鏈的管理。
你家里如果有蘋果、玉米恭喜你了,挖個地窖多埋一點。第二個貴金屬,第三不動產,整個通貨膨脹的過程當中沒有一個人是受益者,大家都很受傷,財富管理在這個時間變得很重要。這是我們討論第一個問題。
第二個我們看一下兩年多來的中國經濟,這個簡單跟大家總結一下,我前面講了從2008年的9月15號那天,中國經濟重新要熱起來,如果我們從這十多年改革來看,那一天是中國經濟最危險的,因為98年以后中國經濟靠三個馬車拉動,一個中國制造,因為東亞經濟危機造成一枝獨秀。我們江蘇、浙江,廣東的外貿從10%的依賴度拉到70%幾到80%。中國打造拉動中國經濟和制造業發展。老百姓與房地產消費為主的,98年朱镕基把房地產老虎從籠子里放出來,取消福利分房。銀行進行按揭貸款。政府城市化改造為理由的城市化投資,98年上海附近建高速公路,城市化城市經營。歐美市場癱掉了,09年外貿下降20%幾,第二個城市化停掉了,整個08年經濟過熱,第三個老百姓開始買房子了,這個時候中央政府能夠把中國制造拉起來嗎?拉不起來,奧巴馬不聽我們,溫總理說信心比黃金更重要,你有信心嗎?當時我寫了一篇文章“信心是沒有的,但是恐懼會變成生產力”,會把你的錢從銀行里面嚇出來。
所以政府只有一個辦法,大量海量固定資產投資,第一個階段08年9月份到09年6月份,通過最后一條固定資產投資巨額放貸,靠強行起飛的方式把中國經濟拉起來,效果很大。建國以來最大的單月放貸發生在2009年3月,1.89萬億。效果非常好,上半年中國股市漲幅全球第二,第一是俄羅斯,所有房子賣空了,一年前賣不掉的土地全部兩倍三倍給開發商拿走。房價飆漲,到6月底,全國前二十大城市出現“地王”。在7月12號央行月度報告當中,第一次提出來貨幣要適度從緊,國家社保基金宣布50億從深圳股票深交所撤出,那一天股市大跌,跌到8月份創下下跌21%的歷史第二記錄。
到了12份基本上爭論結束掉,現在央行意見主導了我們整個金融政策,12月份以后到今天關于產業經濟大爭論,主要對房地產的。一開始我們認為調控很容易,從12月5號的中央近經濟工作以后馬上整頓二手房,整頓到一月份的二手房交易量已經巨幅下跌了。當時認為房地產調控很簡單,兩個月就到位了。中央政府對房地產有充分信心和足夠的政策準備,全國兩會3月14號結束,3月15號拍賣土地一天拍出三個地王,當時舉過輿論一片嘩然,有一個地王叫中國兵器,原來賣軍火的錢還不如賣房地產。從3月份開始進行整頓,3月份以后整頓的主導者已經不是我們溫總理,而是李克強副總理,到現在為止對房地產整頓主要是李副總理。
各位現在在想為什么要爭論房地產?是不是整個供求已經失衡了?我不這么認為,2月份的時候我去四川成都大學講課,那是一個公開課,面對大學本科生的公開課,以前很多年,我們去大學對本科生講課,當大學生提問的時候,一般問你兩個問題,一個是就業問題,一個是創業問題。2月份那一次,我去講座,10個人有9個人問我,吳老師你有沒有看蝸居,成都上海房子漲成這樣子我們怎么辦?女博士站起來跟我們說,我們80后買不起房子,你們60后負什么責任?我說我就替你們付首付,你們付按揭。
其實這一輪房地產傷害80后和90后,中央一定要從目光從房地產轉移到網絡游戲和談戀愛上去,必須要把它打下去,所以房地產整頓是政治問題。現在上海房價是漲還是跌,是3萬塊一平方還是8萬塊一平方,跟上海多少開發商開發房子,跟上海多少老百姓買房子一點關系都沒有。第一個跟社會穩定有關系,第二個跟地方財政有關系,第三個跟失業率有關系。現在誰也搞不清楚,4月份,5月份,6月份房價怎么樣,誰也搞不清楚4月份,5月份,6月份中央政府會怎么樣,誰也搞不清楚,4月份、5月份、6月份哪個房地產企業會倒閉。跟政策性有關系。
今年以來開始的一個真正的限購,我稱為不是暫時政策,戰時政策,是打仗時候發生的問題,戰時性政策。
這一次又什么特征?1、各地自行設計調控政策,中央實行問責制度,房地產問題是誰和誰的問題,溫總理說開發商血液里要流道德的血液,這句話意思告訴你說,房地產問題主要是開發商和老百姓的問題。你血液里沒有道德的血,所以你把房價抬那么高。開發商說怎么是我的問題,誰的問題呢?是地方政府的問題,拿了那么多土地,土地上拿了那么多的錢,地方政府很冤枉,地方政府說,中國現在每一個縣,你預算內財政收入83%是交給省里和中央的,我地方可支配預算內收入17%,你叫我拿什么錢搞民生,我不賣地干什么?這是1994年中央形成的分稅制度。中央高高在上說你們一定要把房產壓一壓,這就很麻煩,壓不住。很多人希望推房產稅,大部分不選擇增稅,這一次調控首先彈起來的可能是長春,徐州這些地方的房子。他們開始跟中國接軌,我剛剛從徐州出來,徐州市委書記人大代表講,徐州整個經濟總量地級市45位,房價全國排76位,我說書記你要把房價漲到45位是嗎?杭州講我們房價7千5,長春已經漲到1萬塊了。不只調控房價不調控地價,12月份為止所有拍賣土地都是創各地的地王,土地在漲,鋼材在漲,勞工成本在漲,稅收在漲,不要房價下跌。憑什么讓房價跌。戰時調控。調控采取“戰時方式,合法性受到質疑。 政策呈現短期化趨勢,隨時可能更為嚴厲或松動。那么大關于國家國運的問題用短期政策解決。
這些情況下得出三個非常矛盾的結論。1、這一次是動真格的。2、相信中國經濟不會因房產整頓而全面趨冷。2、相信房地產是拉動經濟的。
這個前提下我談一下看法,這樣的爭論不通過改革,不通過財政體制條款改革,很可能房價會持續的漲,中國城市化沒有到頭還有十幾年,地方財政被綁架,對于中國經濟來講,你平什么讓人們買空調,買洗衣機,買汽車,只有買新房子。
老百姓基于通貨膨脹的預期的避稅性投資。現在一堆朋友見到吳老師,家里50萬該干什么,我說你多吃點,多花點,多用點,沒有什么可以買的。但如果這個情況發生會發生什么問題?會發生另外四個大問題,這個社會被撕裂掉,會被這套房子給撕裂掉,房產成為貧富差距拉大的變壓器,有錢人越來越有錢,沒錢人越來越沒錢,更糟糕我們80后90后他們在上海,每個月即便拿到1萬塊,1萬5千塊錢,內環拿一套房子,房貸還清要到退休,他一輩子交給這房子,一輩子剝奪掉了。
新增大量城市人口造成大壓力,城市蛋糕不斷擴大,每年2000多萬人進城,90%的就業人口靠中小企業,民營企業解決的,你們是被呵護的一群人嗎?不是,你們是每次宏觀調控拿來被斬殺的。所以現在很多對做實體的老板對實體沒有信心。但是這個靠誰來解決呢?靠中石油,靠中移動解決?人口越來越多,財富勢力越來越大,巴黎公社當年就是這么搞起來的,發動巴黎革命。
制造業被排除在緊急效應之外,我們中小企業做制造業的,你們做襪子,做鞋子,做電器設備沒有賺到太多錢,你們工廠原來在上海五角場,十多年前十萬塊錢一平方米一畝地,七八年前跟你說你能不能搬到青浦去,這個地100萬,青浦50萬賣給你。然后青浦給你說我200萬給你,你地給我請你搬到更遠的地方。現在更遠的地方告訴你你搬到河南去。制造業企業這個風馬上吹到華東來,第四土地改革嚴重滯后,農用地土地為什么搞不下去,為什么強拆,拆出一個新中國來?就是這個原因。錢越來越多,但是改革被推后。
我們接著談一下宏觀數據朋友們比較關心的,第一個GDP,今年GDP沒有問題了,03年到2013年十年內,我們本屆政府歷史上叫保“八”政府,別的事沒干,每年GDP8以上。第二個CPI,今年物價不知道怎么樣,今年如果老天保有秋糧豐收會日子好過一點,如果秋糧不好,我們明年物價會在很難控制的情況下。
第三個人民幣匯率,張教授是專家。人民幣對美元被動性升值已經談了很多年,官方呼吁來看09年0.123%,10年升了2.5%,我估計今年還會升,這件事情不是我們政府能說了算的,做外貿的人很危險。第四個房地產問題,三季度以來去年三季度以來二三級城市的土地拍賣價格還在上漲,同時控制中產階級的房地產需求,到了二季度以后,4、5、6月份進入到非常微妙的觀察期,這樣非常嚴酷的調控會到多少?現在調控政策像有一個人把一個皮球往水里壓,你心里在想,哪一天這個手放掉,根據我們的經驗,壓得越深反彈得越快,怎么樣能讓這個球不反彈起來呢?兩個辦法,第一個辦法把球給戳破就沒實了,怎么戳破?加大保障性住房供應,有人跟你講說,那些想買商品房的人,和有資格買保障性住房的人是全群人,你有沒有本事把中國房地產泡沫全部捅破掉。另外怎么把球不起來?把水放光。這是不可能的任務。 7月份、8月份宏觀調控會結束,限購慢慢解放,接著看3、4季度怎么樣。
第四個股票,去年上證指數3200點到2808年,去年70%到80%的股民是賺錢的,什么原因呢?去年就是一個個股狂歡的時期,大量錢被引到股市里來,因為錢太多了,去年IPO是全世界最高的,前年90多家企業上市,去年300多家企業上市,錢多了以后就會被稀釋掉,股指會跌。要把股指維持住,去年是政府嚴重操控的市場,今年還會是這樣,大量的企業錢通過資本市場上市,錢圈走。然后個股因為提產原因出現狂歡。吳敬璉(專欄)說中國資本市場是賭場的結論仍然存在。這里面有很多錢,各位進去要注意生命安全。
第六個最難的一些朋友們,中國做實體企業的民營企業,今年會被四塊版夾得非常難受,第一個上游能源價格,勞動力價格的上漲,左邊是內需市場低迷造成的萎縮,中國做家居的,做運動鞋的日子都很難過,我前兩天查了一下,9家中國上市的運動鞋企業,基本上業績都下滑,內徐世昌有可能出現萎縮,右邊銀行不給貸款,現在我們信貸規模還會超過7、8億,全部拿錢去為鐵路,高鐵,民營企業最近就很難,最近廣東和浙江地方信貸又在上升。再下面人民幣匯率被動上升。今年做企業的四塊版會夾得非常難受。
第七個失業率,當你夾得很難受你只有縮小規模,你只有減員,你只有失業,今年觀察宏觀經濟,我不認為通貨膨脹是很重要的問題,我認為下半年就關心失業率,因為你現在只要走進我們沿海地方的實業工廠,沒有一個人比你日子好過,沿海地區開小店的老板沒有一個賺錢,房子不斷在漲,用工不斷在漲,消費沒有增長,你去問問所有開商鋪的小老板,你問問所有做實業的老板,逼著他沒有辦法就減員,減員失業率升高。
第八個地方財政,現在報復越來越重了,規模有的人說已經過了十萬億,這次中央提出兩年內1千套保障性住房,中央財政配套1千多億,大概1.4萬億和1.5萬億,還有1萬億地方政府買,中央開糧票,地方政府又很慘。
錢還是有的,1、這些地方還是很有錢,地鐵、地產、地礦、資本市場,圍繞這些產業有很多錢,這些產業仍然值得我們企業關注的。2、內需。中國制造這個詞是1998年出現的。讓我們很多企業賺了10年的錢,到2008年。08年歐美市場崩塌為標志,中國制造的黃金十年已經結束了,08年底寫過一篇文章《最好的鞋賣給誰》,參加鞋業論壇,坐在我邊上康泰的鞋,他說吳老師你知道我鞋現在賣到哪?他說賣給中國市場,我賣給沃爾馬12塊錢,多一塊錢就賣給紅蜻蜓去了。98年經濟簫條內貿受到的沖擊就比較小,廣東順德受的沖擊比較小,江蘇無錫受沖擊比較小,臺州受的沖擊比較大。靠外貿拉動的火車頭比較慘。整個需市場重新起來。如果你做外貿現在一定要開始把眼睛轉向國內,中國所有做企業做到十年以上的人,你問他為什么做外貿不愿意做內貿,外貿我錢賺得少,但是三個月五個月一個賬期,賬期到了不打給你,在中國做生意太大,運輸成本很高,另外騙子太多,大家沒有星雨,到底你先發貨還是你先給錢呢?中國一致制約物流,信心不通,第二個信譽問題,現在內貿出現改變,中國互聯網出現了變化。以前買書,后來買書,今年買什么天津蘿卜,買草莓。什么東西都網上買,整個互聯網對中國制造業企業,從內部供應鏈,從人員管理,到他與消費者溝通模式完全發生變化,所以中國制造業面向中國內需的制造業企業,中小企業怎么利用?他已經不是高科技,它已經是工具,怎么利用這個工具嵌入到生產流程到銷售流程過程中,是我們所有做傳統制造業企業的重要課題。
我一直不認為中央說產業轉型,產業升級,這兩年最賺錢還是賣鞋子和賣飲料的,這兩年發展最快的那些企業凡客誠品賣襯衫的,京東商城賣家電的,各位的錢都給他們賺走,為什么呢?他們比你更早會利用互聯網。是怎么利用這些工具能夠最快到達你消費者,在這個過程中賺取更多錢的問題,中國的制造業是沒有所謂的西洋產業,有的是你面對新的人群和新的經濟到來的時候,怎么樣來利用這些信息革命,來改變傳統制造業的問題,所以所有做企業的問題,現在應該想清楚一個問題,你這個企業跟互聯網有什么關系,你回家冷水洗一把臉好好想清楚。無論賣天津蘿卜,還是像我這樣做書,或者做襯衫還家電,未來中國制造業會出現電子商務加專業公司加小制造,這個是中國制造業的未來,花3年5年時間,中國地區解決這個問題的時候,中國商品這個時候真正走向全世界,“中國制造”又有一個新的未來,我們擁有全世界最新的中國制造群體,沒有一個國家有這么多的人口。金磚四國,金磚五國沒有辦法在這方面跟我們相比。
時刻注意泡沫的變動,這個泡沫由良性變成惡性,由小變成大,遲早一下子破滅掉,無非它破滅的時候我們不在現場,當它破滅的時候我們去收獲,中國經濟還會發生,這輪泡沫像1998年,2004年一樣,我們成為這個泡沫的受益者,我們非常有這個機會。
巴菲特說在恐懼時貪婪,在貪婪時恐懼。當大家很貪婪的時候你恐懼,當大家恐懼的時候你保持貪婪的心,這句話什么時候成立?這句話當國家經濟還在往上走的時候是成立的,如果這個國家經濟往下走,你還是貪婪你就是最后接凳子的傻瓜,但是中國經濟還要往上走。第二句話把生命浪費在美好的事物上。我們在世界上跑一場,我們這個人生整個就是浪費,無非你浪費到哪去,在這樣一個通貨膨脹時期,沒有一個一個受益者,大家都會很受傷,我們企業家中產階級這個時候需要把我們的生命放到美好的事物上,吃一頓少一頓,見一面少一面,所以利用未來幾年內人民幣被高度虛估,人民幣泡沫日漸增長的情況下,在好好理財的情況下,多吃一點,多喝一點,謝謝大家!