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陳錫文:利用體制缺陷推進(jìn)城市化難以為繼

http://www.sina.com.cn  2011年03月26日 11:27  新浪財(cái)經(jīng)
“十二五”城鎮(zhèn)化發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃高層論壇于2011年3月26日在上海舉行。上圖為中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長、中農(nóng)辦主任陳錫文。(圖片來源:新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)   “十二五”城鎮(zhèn)化發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃高層論壇于2011年3月26日在上海舉行。上圖為中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長、中農(nóng)辦主任陳錫文。(圖片來源:新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)

  新浪財(cái)經(jīng)訊 “十二五”城鎮(zhèn)化發(fā)展戰(zhàn)略規(guī)劃高層論壇于2011年3月26日在上海舉行。上圖為中央農(nóng)村工作領(lǐng)導(dǎo)小組副組長、中農(nóng)辦主任陳錫文(專欄)。

  以下為演講實(shí)錄:

  陳錫文:剛才主持人和秘書長都講到,全國人民代表大會(huì)剛剛審議通過了“十二五”規(guī)劃的綱要,在這個(gè)綱要當(dāng)中就涉及到一個(gè)非常重大的新的五年計(jì)劃的發(fā)展命題。就是促進(jìn)中國的城鎮(zhèn)化,我們坐在這里大家也是共同來商討怎么能夠更好地推進(jìn)中國的城鎮(zhèn)化。偉民秘書長剛才已經(jīng)就“十二五”規(guī)劃期間中國的區(qū)域發(fā)展以及城鎮(zhèn)化的內(nèi)容做了非常詳盡地介紹,我想談自己兩點(diǎn)認(rèn)識(shí)供大家參考。

  總的來講“十二五”時(shí)期的城鎮(zhèn)化推進(jìn)應(yīng)該跟“十二五”整個(gè)規(guī)劃的要求一樣,就是以科學(xué)發(fā)展為主題、以轉(zhuǎn)變發(fā)展方式為主線,這樣才能使中國的城鎮(zhèn)化更好更有效地向前推進(jìn)。我想談這么兩點(diǎn)認(rèn)識(shí),一點(diǎn),應(yīng)當(dāng)總結(jié)我國已有的城鎮(zhèn)化的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),這樣可以使我們更加理性地認(rèn)識(shí)中國的城鎮(zhèn)化問題。

  過去的10年,應(yīng)該說是中國城鎮(zhèn)化進(jìn)程中推進(jìn)速度比較快或者最快的時(shí)期之一,2000年的時(shí)候,我國的城鎮(zhèn)化率是36.2%,那個(gè)時(shí)候統(tǒng)計(jì)的城鎮(zhèn)人口是4億6000萬人,這個(gè)是10年之前。到了去年年底,10年之后我國的城鎮(zhèn)化率已經(jīng)提高到了47.5%,城鎮(zhèn)化的人口大約是6億3000萬,所以從這個(gè)角度可以看到過去10年之間,我國城鎮(zhèn)化率一共提高了11.3個(gè)百分點(diǎn),平均每年提高1.13個(gè)百分點(diǎn),這可能在古今中外都是一個(gè)非常快的速度,從人口的絕對(duì)量的增加來看也同樣顯示這個(gè)特征,從4億6000萬的城鎮(zhèn)人口增加到6億3000萬,這個(gè)數(shù)量是非常驚人的。因?yàn)楝F(xiàn)在全球總?cè)丝诔^1億的只有11個(gè)國家,10年里增加了1億7000萬城鎮(zhèn)人口是非常了不起的,日本的人口不到1億3,德國的人口8000萬多一點(diǎn),可見過去10年中國人口的遷徙現(xiàn)象是非常重大的。

  為什么能夠有這么快的發(fā)展?我想這個(gè)和我們堅(jiān)持以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為中心,堅(jiān)持以改革開放為動(dòng)力是直接相干的。正是由于促進(jìn)了過去10年經(jīng)濟(jì)的快速增長,才有如此快的城鎮(zhèn)化的結(jié)果。很多同志都還記得,2000年的時(shí)候我們的GDP不到10萬億,去年的GDP是39萬多億。2000年的財(cái)政收入才13400億,去年已經(jīng)超過83000億,如果沒有綜合國力的增強(qiáng),顯然不可能有這樣快的城鎮(zhèn)化的結(jié)果。城鎮(zhèn)化在過去10年里推進(jìn)的成果,對(duì)于城鄉(xiāng)居民來說都是一個(gè)很大的福音,對(duì)于改善人們生活、提高人們收入都發(fā)揮了巨大的作用。但是我想換一個(gè)角度,從總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的角度看還可以問為什么這么快?有哪些不正常的因素?有一些因素在新的十年里推進(jìn)城鎮(zhèn)化可能不允許存在,因此就要考慮新的十年城鎮(zhèn)化如何推進(jìn)。我想我的總結(jié)肯定是不完整的,但是有這幾個(gè)方面大家可能都有感受。至少在兩個(gè)方面我們才獲得城鎮(zhèn)化如此快的速度。

  第一,我們?cè)谕七M(jìn)城鎮(zhèn)化的過程當(dāng)中,利用了我們體制中的某些缺陷,所以形成了一種低成本推進(jìn)城鎮(zhèn)化的這樣一種格局,正是這一種低成本才使得速度大大加快。哪些低成本呢?比如說對(duì)土地和資源利用的低成本,因?yàn)楝F(xiàn)今的體制下可以允許推進(jìn)城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中有政府出面強(qiáng)制性地獲得低價(jià)的土地和資源,因此推進(jìn)的過程當(dāng)中,不僅有過多的不經(jīng)濟(jì)的使用土地的資源,而且會(huì)帶出很多社會(huì)矛盾,這個(gè)我們大家都已經(jīng)看到了。第二,可以用很低的成本獲取勞動(dòng)力,大量地農(nóng)民工實(shí)際上就是促進(jìn)城鎮(zhèn)化當(dāng)中一個(gè)非常重要的作用,他們不僅工資低,而且在就業(yè)的城市往往不能得到完善的社會(huì)保障,所以他們把他們對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)絕大多數(shù)用于促進(jìn)城市的發(fā)展,他們自己或自己的家屬獲得的好處非常有限。第三,在過去的發(fā)展過程當(dāng)中對(duì)污染的排放代價(jià)非常低。所以我覺得這三個(gè)方面的低成本,導(dǎo)致了我們過去城鎮(zhèn)化快速的直接因素。當(dāng)然城鎮(zhèn)化快速發(fā)展中不是都是消極的因素,也有很多積極的方面。但是能夠有這么快的推進(jìn)一定有一些特殊的因素,我想三低的因素很可能在新的時(shí)代難以為繼。低價(jià)獲得土地、各種礦產(chǎn)資源的這個(gè)時(shí)代過去了,我們要面臨新的10年推進(jìn)城鎮(zhèn)化如何在高的資源代價(jià)的情況下推進(jìn)。我前一些日子到成都調(diào)查,我到成都調(diào)查,農(nóng)村通過村莊整治置換出來的建設(shè)用地,每畝用地大概也需要15萬以上,在城鎮(zhèn)化開始階段,大家補(bǔ)償2、3萬就夠了,這個(gè)代價(jià)差了3到5倍。很多礦產(chǎn)資源越來越依賴國際市場(chǎng),我們獲取這些資源的代價(jià)現(xiàn)在越來越高。對(duì)勞動(dòng)工資,大家也明顯看到,這幾年盡管農(nóng)民工的工資仍然偏低,但是各地考慮到各種各樣的因素,在不斷地提高最低工資價(jià)格,也使得農(nóng)民工的工資水平達(dá)到了過去不敢想象的程度。去年國家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是農(nóng)民工平均月收入是1690元,和城鎮(zhèn)化起步之前改革開放初期比當(dāng)然是不敢想象。即便提到了這樣的水平,仍然存在很嚴(yán)重的用工荒,說明這個(gè)工資還要繼續(xù)往上升,現(xiàn)在越來越多的農(nóng)民不僅關(guān)注工資水平,還關(guān)注工資外獲得的各種各樣的社會(huì)保障,所以實(shí)際上用工的價(jià)格還會(huì)進(jìn)一步大幅度提高。

  通篇地看一下“十二五”規(guī)劃的綱要,大家都可以有一個(gè)感覺,現(xiàn)在的五年計(jì)劃或者政府年度工作報(bào)告,越來越強(qiáng)調(diào)對(duì)于污染排放的嚴(yán)格控制,這個(gè)都已經(jīng)成為了嚴(yán)格的奉行指標(biāo),之所以這樣控制,當(dāng)然是我們自己持續(xù)發(fā)展的需要,國際社會(huì)也對(duì)這個(gè)問題提出越來越嚴(yán)峻的要求。我們正在逐步地失去或者改變過去10年城鎮(zhèn)化中被看做優(yōu)勢(shì)的這些低成本推進(jìn)的因素,所以在新的十年里如何推進(jìn)城鎮(zhèn)化有很多問題是需要我們用新的思維方式思考。這是第一個(gè)因素,低成本。

  第二個(gè)因素,就是統(tǒng)計(jì)口徑。這么高的城鎮(zhèn)化率,其實(shí)里面相當(dāng)一部分,按我們的理解來說不能算做城里人的都統(tǒng)計(jì)進(jìn)去,國家統(tǒng)計(jì)局的統(tǒng)計(jì)口徑是按照國際慣例來進(jìn)行的,按照居民在一個(gè)地方居住6個(gè)月以上,按居住地統(tǒng)計(jì)的辦法統(tǒng)計(jì)出來的,現(xiàn)在6億3占47.5%,這個(gè)水平按照口徑來講是對(duì)的,但是我們也確實(shí)大家都承認(rèn),進(jìn)入城市的農(nóng)民工以及家屬無論在社會(huì)保障、公共服務(wù)方面,當(dāng)?shù)卣畬?duì)他們的缺失都是很明顯、嚴(yán)重的,因此按這個(gè)數(shù)字來算,剛才偉民也說了大概14000多萬,估計(jì)不一樣,但是總的來說大約在城市當(dāng)中至少有四分之一的人口沒有能夠充分地享受到這個(gè)城市政府本來應(yīng)該提供給它的社會(huì)管理、公共服務(wù)和社會(huì)保障,如果有四分之一,我們47.5%的城鎮(zhèn)化率就有打一個(gè)75折,也就是說真實(shí)的城鎮(zhèn)化率至少要減掉12個(gè)百分點(diǎn),估計(jì)35—36%之間,這個(gè)不僅僅是對(duì)城鎮(zhèn)化水平的估計(jì)問題,它也意味著我們未來10年城鎮(zhèn)化推進(jìn)過程當(dāng)中,有一件過去未了的事情現(xiàn)在必須認(rèn)真補(bǔ)課做好。就是這12、13個(gè)百分點(diǎn)城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中,沒有能夠享受到城市的公共管理、社會(huì)保障的居民怎么讓他們享受到。正是從這個(gè)角度看,我知道“十二五”已經(jīng)明確地提出了城鎮(zhèn)化發(fā)展的規(guī)劃目標(biāo),大家都看到“十二五”規(guī)劃當(dāng)中真正用到數(shù)據(jù)的目標(biāo)并不是很多,城鎮(zhèn)化是其中一個(gè)。在未來的5年當(dāng)中要使我國的城鎮(zhèn)化水平再提高4個(gè)百分點(diǎn),到2015年末城鎮(zhèn)化率應(yīng)該達(dá)到51.5%,這個(gè)目標(biāo)平均每年提高0.8個(gè)百分點(diǎn),但是和過去相比,每年提高0.8個(gè)百分點(diǎn)顯然不是太快,我覺得這個(gè)做法很明智。除了低成本因素在喪失之外,我相信在今后五年內(nèi),已經(jīng)進(jìn)入城市但是沒有享受到市民待遇的這么一些人,怎么讓他們和當(dāng)?shù)鼐用裣硎芡鹊拇觯@件事情是壓在各個(gè)城市政府身上非常艱巨的任務(wù),只有清醒地認(rèn)識(shí)到這兩點(diǎn),第一,我們的低成本發(fā)展推進(jìn)城鎮(zhèn)化的很多因素正在消失和改變。第二,我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)的所謂城鎮(zhèn)化水平還有很多不真實(shí)的因素,怎么通過我們的努力工作讓它逐步真實(shí)起來,讓城市居民都享受到同等的社會(huì)管理和社會(huì)保障。因此我想今后5年的城鎮(zhèn)化乃至今后10年的城鎮(zhèn)化,首先任務(wù)是極其艱巨的,不能像以前那樣簡單地想想一年一個(gè)百分點(diǎn)不在話下,現(xiàn)在要一年實(shí)現(xiàn)0.8個(gè)百分點(diǎn)可能難度都很大。其次我想并不是城鎮(zhèn)化率水平越高越好,如果城鎮(zhèn)化水平很高,但是里面享受到城鎮(zhèn)化的比重越來越高,這個(gè)社會(huì)將會(huì)越來越處于不安定。我也分析了一下世界上發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家的城鎮(zhèn)化水平,我發(fā)現(xiàn)一個(gè)很奇特的現(xiàn)象。真正的已經(jīng)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的國家,也就是我們說的發(fā)達(dá)國家,城鎮(zhèn)化率水平當(dāng)然比我們要高,但是大多數(shù)都是80%以下,日本的城鎮(zhèn)化是75%,但是它的農(nóng)業(yè)人口只占全部人口比重的4%左右,也就是說有21% 左右的非農(nóng)業(yè)人口不居住在城市而在農(nóng)村。美國的城鎮(zhèn)化率大概77—78%,美國的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)者占全部勞動(dòng)力的比重2% 左右,但是他居住在農(nóng)村或者統(tǒng)計(jì)為鄉(xiāng)村地區(qū)的人口占21—22%,德國居住在城鎮(zhèn)的人口只有60%,40%左右的人并不居住在城鎮(zhèn)當(dāng)中。到底什么原因?這里面可以進(jìn)一步做分析。但是回過頭來我又看到有一些發(fā)展中國家,城鎮(zhèn)化的水平很高,比如說墨西哥、巴西、阿根廷,它的城鎮(zhèn)化率都超過了80%,但是人們普遍感覺到這些國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)問題都面臨著非常嚴(yán)峻地挑戰(zhàn)。到這些國家可以看到,大量失去土地進(jìn)入城市的居民,由于沒有能夠獲得正常的工作,所以在很多地方形成了不少的貧民窟。所以我想這是需要我們認(rèn)真總結(jié)的我國城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中一個(gè)方面的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),通過這10年我們的城鎮(zhèn)化到底怎么提高的?從這個(gè)過程當(dāng)中來吸取一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

  第二個(gè)方面,還可以從我們61年的建國歷史當(dāng)中去認(rèn)真地總結(jié)一下經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。建國初期,我們城鎮(zhèn)化率不到10%,現(xiàn)在有了47.5%,這個(gè)水平應(yīng)當(dāng)令人非常驕傲。但是在過去的短短的61年時(shí)間里,至少我自己經(jīng)歷的城鎮(zhèn)化的波折大概不下于3次大的波折。由于建國以后國民經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)實(shí)施了第一個(gè)五年計(jì)劃,要開始向工業(yè)化的國家邁進(jìn),特別是當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)政府150個(gè)重點(diǎn)項(xiàng)目,那個(gè)時(shí)候中國大幅度推進(jìn)城鎮(zhèn)化,50年代那個(gè)時(shí)候中國人激情飛揚(yáng)的年代,和那個(gè)時(shí)候城市工業(yè)的大規(guī)模建設(shè),農(nóng)民大量進(jìn)入城市是有關(guān)系的。但是好景不長,到了60年代初,由于天災(zāi)人禍一起暴雨,所以國民經(jīng)濟(jì)進(jìn)行了調(diào)整,企業(yè)關(guān)停并轉(zhuǎn),而且大量的人口也不得不在當(dāng)時(shí)的政策下被退回農(nóng)村。按照現(xiàn)在的保守的統(tǒng)計(jì)至少2000萬以上的城鎮(zhèn)居民在60年代不得不回到農(nóng)村,2000萬從現(xiàn)在看起來好象不是一個(gè)很大的數(shù)字,但是在當(dāng)時(shí)很多人都有這個(gè)記憶。

  第二次,我想我這個(gè)年齡的人都有這個(gè)經(jīng)歷,文化大革命的中期,由于只顧著鬧文化的革命,經(jīng)濟(jì)發(fā)展不了,這么多人沒有就業(yè)和收入,不得不采取一個(gè)知識(shí)青年上山下鄉(xiāng)的政策,至少有1400萬的各知識(shí)青年到農(nóng)村就業(yè),我知道當(dāng)時(shí)很多農(nóng)民流傳一個(gè)話,知識(shí)青年到農(nóng)村來,在他們看來更多的是來搶口糧,使得農(nóng)民的生活水平進(jìn)一步下降。當(dāng)然那個(gè)背景都是發(fā)生在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的,有很多問題我們都可以去分析,由于開放市場(chǎng)所以才導(dǎo)致了城鎮(zhèn)化的逆轉(zhuǎn)。但是相信大家還記得,08年的秋天,當(dāng)國際金融危機(jī)爆發(fā),對(duì)我國經(jīng)濟(jì)造成嚴(yán)重沖擊的時(shí)候,在08年底—09年初,根據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)大約也有2000萬在城市就業(yè)的農(nóng)民工失去崗位回到農(nóng)村,當(dāng)時(shí)由于中國經(jīng)濟(jì)恢復(fù)得比較好,這個(gè)情況大約經(jīng)歷了半年左右時(shí)間逐步恢復(fù)過來。我覺得要記住這60年當(dāng)中幾次城鎮(zhèn)化出現(xiàn)的波折,這個(gè)就是偉民剛才講到的主要的是人口城鎮(zhèn)化的波折,也給我們提供了一種教訓(xùn),就是城市化的推進(jìn)速度和城市化的規(guī)模、水平必須和你的經(jīng)濟(jì)承受能力相適應(yīng),超出了這個(gè)能力很可能就會(huì)出現(xiàn)大的波折,不僅對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、社會(huì)的穩(wěn)定、人民的生活都會(huì)帶來很多不利的因素,給人們留下很多慘痛的教訓(xùn)。所以我想對(duì)我們已有的城鎮(zhèn)化做一些認(rèn)真的分析,和國際經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行認(rèn)真地比較,這是使得我們今后在“十二五”時(shí)期乃至更長時(shí)間內(nèi)更加理性科學(xué)地推進(jìn)城鎮(zhèn)化。

  第二個(gè),中國推進(jìn)城鎮(zhèn)化必須堅(jiān)持兩個(gè)并行不悖。第一,要堅(jiān)持大中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展并行不悖,第二個(gè),要堅(jiān)持推進(jìn)城鎮(zhèn)化和建設(shè)新農(nóng)村并行不悖。我覺得城鎮(zhèn)化不僅是農(nóng)民群眾,也是黨和政府一直在追求的目標(biāo),我們一直把城鎮(zhèn)化看成發(fā)展的標(biāo)志,所以大家都希望它能逐步提高,高到不低于別的國家的水平。但是對(duì)于中國推進(jìn)城鎮(zhèn)化,一直以來有著各種各樣的不同的看法,這種爭論、討論我想都是正常的,很重要的一條,在很長時(shí)間內(nèi),特別是從國民經(jīng)濟(jì)調(diào)整之后,一直到改革開放初期,政府控制的城鎮(zhèn)化過程實(shí)際上是停滯的,農(nóng)民很難進(jìn)入城市。到了改革開放之后,我覺得第一個(gè)涉及到人口流動(dòng)的經(jīng)濟(jì)政策,是1983年一號(hào)文件,這個(gè)文件當(dāng)中明確提出不僅肯定了農(nóng)村的家庭承包,而且明確地提出了允許農(nóng)村自理口糧搞集鎮(zhèn)務(wù)工經(jīng)商,當(dāng)時(shí)就議論到,自理口糧這個(gè)怎么弄?當(dāng)時(shí)講了一句話,說他跑不了太遠(yuǎn),一開頭我們?cè)O(shè)計(jì)的城鎮(zhèn)化,或者人口的流動(dòng),實(shí)際上主要是希望它在縣鄉(xiāng)的范圍,不用吃商品糧就能解決的情況下推進(jìn)這個(gè)過程。慢慢地開始出現(xiàn)了所謂的民工潮,一直到現(xiàn)在的大量民工進(jìn)城落戶的問題,那個(gè)時(shí)候包括中央一級(jí)的媒體,都對(duì)農(nóng)民工外地就業(yè)形容成盲流,一直到世紀(jì)之交之前,各地采取的措施都是圍追堵截,后來各個(gè)大城市都出臺(tái)了很多政策規(guī)定哪些單位、行業(yè)、工作不能給農(nóng)民工干,于是農(nóng)民工能從事的只是臟、累、苦的工作,一步一步回憶過來,在改革開放的過程當(dāng)中,人們的觀念對(duì)于城鎮(zhèn)化是不斷寬容的,當(dāng)然這個(gè)進(jìn)程很快是基本事實(shí)。

  我也了解到各地乃至中央政府在考慮城鎮(zhèn)化的時(shí)候都有一個(gè)憂慮,覺得快了城市受不了怎么辦?快了農(nóng)民都跑到城市怎么辦?應(yīng)該說我們還沒有非常好的解決的辦法。我了解到我們十二個(gè)五年規(guī)劃,從第十個(gè)五年規(guī)劃綱要開始首次提出了城鎮(zhèn)化的概念,那個(gè)文件我也有幸參加,中央第十四屆五中全會(huì)制訂第九個(gè)五年計(jì)劃的決定,到了十五屆五中全會(huì),制訂第十個(gè)五年計(jì)劃,那是第一次提出城鎮(zhèn)化。有一章標(biāo)題就叫做積極穩(wěn)妥地推進(jìn)城鎮(zhèn)化。那句話現(xiàn)在我們經(jīng)常講到的,大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展,集聚化也是這個(gè)時(shí)候提出來的。為了這句話,也引發(fā)了各級(jí)政府非常激烈地爭論。而據(jù)我的了解,從當(dāng)時(shí)的情況,至少在文件起草過程當(dāng)中,種養(yǎng)業(yè)確實(shí)想快步推行城鎮(zhèn)化,但是后來大家又感覺到似乎從整個(gè)十五規(guī)劃執(zhí)行過程來看并不明顯,還是處在各地和農(nóng)民自發(fā)的狀態(tài)下。原因是什么?我想很現(xiàn)實(shí),中央政府在討論怎么推進(jìn)城鎮(zhèn)化的時(shí)候,這個(gè)時(shí)候才發(fā)現(xiàn),等于世紀(jì)之交的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)大的問題,我們面臨嚴(yán)峻地挑戰(zhàn)。農(nóng)民進(jìn)城至少解決三大問題。就業(yè)、住房、社會(huì)保障。這三個(gè)問題解決不好,你就不能說他真正地融入城市,但是要討論,你給予這三大方面的福利或者保障的時(shí)候,才發(fā)現(xiàn)連城里,對(duì)城市居民這三大問題也并沒有完全解決好,在當(dāng)時(shí)的情況下,可能很多人還記得。國企下崗,那個(gè)時(shí)候商品房數(shù)量也有限,更不用說保障房,社會(huì)保障體系剛剛建,這么一算缺口很大,于是就把高高舉起的積極穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化的旗幟,不得不輕輕地放下來,讓各地自己想辦法。這樣又推了10年,這10年里建設(shè)是非常明顯的。“十二五”規(guī)劃當(dāng)中,明確提出要以科學(xué)發(fā)展為主體、以轉(zhuǎn)變發(fā)展方式為主線,這是貫穿經(jīng)濟(jì)工作各個(gè)方面的基本要求之外,很大的亮點(diǎn)就是要推進(jìn)城鎮(zhèn)化。沒有人可以否認(rèn),不僅是中國,而且對(duì)于全球來說,中國的城鎮(zhèn)化都是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展的強(qiáng)大動(dòng)力,甚至幾十年里都是一個(gè)動(dòng)力,但是怎么把這個(gè)力量發(fā)揮好?發(fā)揮得好可以持續(xù)起到作用,就像把核能裝在反應(yīng)堆里,你控制好了電源就不斷出來,但是沒有這個(gè)控制能力或者出了問題,可能就引起災(zāi)難性的后果。所以我想在這個(gè)過程當(dāng)中從中國的實(shí)際出發(fā),總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),來推動(dòng)我們的城鎮(zhèn)化。

  一定要以大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展的思維來考慮我們的城鎮(zhèn)化,單獨(dú)地發(fā)展大城市顯然不適合中國國情,因?yàn)橹袊丝谔啵瑑H僅靠大城市沒有用。我也很贊成大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展,并不是說要限制和允許大城市發(fā)展,關(guān)鍵是要處理好各類城市的功能。其實(shí)我們看到國際上很多特大城市,1000多萬人、2000多萬人,甚至人口更多的城市,你仔細(xì)一看會(huì)發(fā)現(xiàn)它是由幾十個(gè)城市、上百個(gè)小城市組成的,每一個(gè)城市都有它獨(dú)特的主體功能,每一個(gè)城市又有它比較完整的服務(wù)功能,所以人可以居住在里面,若沒有特殊的需要不見得要離開他的小城市,所以大城市本身的概念或者它的形態(tài)是什么樣的,也需要我們認(rèn)真地去研究。

  現(xiàn)在更突出的問題就是我們的中小城市發(fā)展不足,這是一個(gè)明顯的事實(shí)。這個(gè)和我們各地在發(fā)展的過程當(dāng)中過度地追求GDP是有直接的關(guān)系的。因?yàn)槲覀兊拇蟪鞘型际窃谝粋(gè)地域當(dāng)中處于領(lǐng)導(dǎo)地位,一個(gè)省最大的城市往往都是省城,我們大家都知道要大中小城市協(xié)調(diào)發(fā)展,一個(gè)重要的前提就是必須是生產(chǎn)能力比較合理地分布,不要都集中在一兩個(gè)大城市,才有可能帶動(dòng)中小城市的發(fā)展。但是由于大城市處于強(qiáng)勢(shì)的地位,不愿意把這些認(rèn)為是好處的東西讓給中小城市,所以中小城市就失去了很多發(fā)展的機(jī)會(huì),而大城市現(xiàn)在也開始逐漸地認(rèn)識(shí)到了,很多過去被看作好處的東西,背到了肩上,現(xiàn)在也未必是好事情,城市越來越擁擠,交通不斷堵塞、污染嚴(yán)重,勞動(dòng)者處在緊張和競爭壓力的狀態(tài)下。開始也有人說要逃離了,無論是城市病初見端倪也好,還是什么,簡單地說不許大城市發(fā)展也不是辦法。怎么樣去合理地找準(zhǔn)城市的主體功能,逐步疏散它的一部分功能,能夠帶動(dòng)周邊地區(qū)的發(fā)展,這些事情還需要我們認(rèn)真研究,這里面涉及到巨大的利益。涉及到按城市統(tǒng)計(jì)的GDP的增長、財(cái)政收入等等這些,因此真正要想形成以主體功能區(qū)為主導(dǎo)、大城市為帶動(dòng)的合理的城市群的發(fā)展,實(shí)際上體制方面的改革任務(wù)很重,如果做不到這點(diǎn),很多生產(chǎn)就沒有辦法合理分布,產(chǎn)能如果不分散那就有問題。現(xiàn)在經(jīng)過新的人口普查,北京和上海的人口都在2000萬以上,生活在這個(gè)地方的困難也越來越大,我在北京住,每天早晨上班,我家到我上班的地方正好10公里路,坐汽車去,現(xiàn)在正常情況下35分鐘,稍微有一點(diǎn)擁堵就是45分鐘,10公里路要這么長時(shí)間,效率大大地下降,好象很多地方都面臨這個(gè)問題。所以城市大有大的好處,但是也有問題。正是這樣,怎么去有效地促進(jìn)中小城市以及小城鎮(zhèn)的發(fā)展。小城鎮(zhèn)在中國的歷史上曾經(jīng)有過不可替代的作用,特別是農(nóng)產(chǎn)品和農(nóng)民的手工業(yè),它的交流、貿(mào)易、交換在小城鎮(zhèn)當(dāng)中發(fā)揮很大的作用。但是小城鎮(zhèn)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下面也是衰敗得最早的,過去的這段經(jīng)歷也讓我們認(rèn)識(shí)到,只有積極地推進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的完善,逐步地減弱行政的控制,才能真正形成這樣一個(gè)大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展的道路。

  第二個(gè)方面就是城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)的關(guān)系。我始終認(rèn)為,由于中國的人口太多,現(xiàn)在13億4000多萬,這么一個(gè)巨量的人口,在城鎮(zhèn)化過程當(dāng)中能承載多少?城鎮(zhèn)化不僅是一個(gè)愿望、理念,它是一種實(shí)實(shí)在在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展或者利益分配過程當(dāng)中要形成的很多實(shí)在的內(nèi)容。首先城市人口能有多少?農(nóng)民有多少進(jìn)入城市成為城鎮(zhèn)居民,取決于各類城市能給農(nóng)民帶來多少就業(yè)的機(jī)會(huì)?如果沒有就業(yè)機(jī)會(huì)他就不會(huì)有這個(gè)意愿。其次,他必須要有住的地方,當(dāng)然不一定都要自己買房,絕大部分可以自己租房,但是租房,你給多少人,多少人在里面居住。第三,社會(huì)保障,養(yǎng)老、醫(yī)療等等這些,取決于企業(yè)、個(gè)人,最重要就是政府的承載能力。這幾個(gè)方面都要考慮好,才能逐步地去推進(jìn)城鎮(zhèn)化不至于使它遇到風(fēng)浪就出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)。中央反復(fù)強(qiáng)調(diào)在推進(jìn)城鎮(zhèn)化的過程當(dāng)中絕不能放松對(duì)農(nóng)村的建設(shè)和發(fā)展,很重要的一點(diǎn),在未來發(fā)展長的歷史時(shí)期當(dāng)中盡管我們的城市化可以不斷地推進(jìn),但是農(nóng)民的數(shù)量仍然是巨大的。大概再過一兩年,農(nóng)民的數(shù)量可以減到一半以下,因?yàn)榈健笆濉逼谀┺r(nóng)村人口只占48.5%,“十二五”將在中國的發(fā)展當(dāng)中有一個(gè)非常重要的拐點(diǎn),城市人口比重提高了。但是在農(nóng)村,有48.5%的人口仍然有6億多人,所以很多專家也做過認(rèn)真地測(cè)算,比如說到2030年很多人認(rèn)為那個(gè)時(shí)候是中國人口的高峰,總的人口將超過15億,那個(gè)時(shí)候的城鎮(zhèn)化率可能可以提高到70%,70%意味著城鎮(zhèn)人口將超過10億5000萬,農(nóng)村人口還有4億5000萬,有這么多人口在那里生產(chǎn)和生活,作為一個(gè)國家、社會(huì)都必須關(guān)心那個(gè)地方人們的生產(chǎn)、生活的狀況,也能讓他們分享到經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的成果。因?yàn)榈?020年我們就要建成全面的小康社會(huì),所以在那個(gè)時(shí)候不應(yīng)該讓城鄉(xiāng)之間有過大的差距,讓城鄉(xiāng)居民收入有過大的差距,這個(gè)我們應(yīng)該做到。但是我有時(shí)候想想也覺得這個(gè)數(shù)字很震撼,那個(gè)時(shí)候我們建國90周年,搞了80年的工業(yè)化城市化,人口并沒有減少,這個(gè)就是中國的國情決定的。一定要把人口的城鎮(zhèn)化放在非常重要的特殊地位,但是人口的城鎮(zhèn)化就意味著國民經(jīng)濟(jì)收入分配結(jié)構(gòu)的巨大變化,所以又必須考慮到方方面面存在的問題。

  第三,我們即使往今后幾十年看,中國的經(jīng)濟(jì)快速增長,中國的城鎮(zhèn)化快速推進(jìn),但是中國的農(nóng)村人口的數(shù)量仍然是規(guī)模巨大。也許再過50、100年,我們能不能做到像一些發(fā)達(dá)國家一樣讓農(nóng)村人口占到四分之一、五分之一以下,我們不能認(rèn)為通過城鎮(zhèn)化就可以解決三農(nóng)問題。城鎮(zhèn)化會(huì)解決一部分三農(nóng)問題,但是真正的農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民問題仍然不能放松,因此一定要堅(jiān)持推進(jìn)城鎮(zhèn)化和社會(huì)主義新農(nóng)村建設(shè)。

  占用大家時(shí)間,謝謝大家。

  

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