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新浪財經訊 2011年3月25日,2011福布斯中國潛力企業投資論壇在上海舉行。圖為圓桌專場五:消費類及電子商務專場現場。
錢琪:各位嘉賓下午好,聽了一天的論壇都很辛苦了,不過我們這一場的議題比較激動人心,因為網上購物的經驗我相信各位都不陌生,因為過去幾年的電子商務發展日新月異,不僅在改變我們的生活方式,也在影響我們的生活態度。最近我身邊的朋友正經歷一個非常大的變化,因為大過去10年在一個非常好的機會進入了房地產行業,六、七年也經歷了不菲的身價有幾千萬,他想做電子商務領域,他想為中小企業提供一個即使交換的平臺,有點像企業微博,他區別于阿里巴巴,阿里巴巴只提供貿易平臺。我想借這個小故事拋給各位幾個問題。一、在競爭激烈的電子商務領域現在進入是不是好時候?第二,在B2B和B2C的領導,哪一個領域發展前景更大,電子商務領域您最看好哪一塊?我們請程總開始。
程征:謝謝大家討論的電子商務的項目,我認為現在發展電子商務,首先要有一個獨特的特點和獨特的賣點,就比如我們來講,我們考慮到目前市場上已經形成的這幾家已經做得非常好的情況下怎么樣才能突破呢?后來我們想到媒體轉換的模式,再加上移動車展B2C的模式,所以創造出一種B2C的模式。我們無償提供線上的平臺給商家來做,他除了線上,還有下面運行的一種叫做模擬店的模式,大家可以觀摩、喜歡后再進行鼠標進行購買。杜絕了網絡上看到的一些東西的真實性和看不到性,它有真實的東西存在。所有的東西沒有差價,讓廠家自己銷售,自己產生的廣告比自己再投放,我們認為一定要有特點再發展。
第二,關于B2B和B2C,我個人認為B2B的前途更大一些,謝謝。
錢琪:程總的中國巴士頻道在過去的5年增長有近50%,這個名字寫得比較好,順風順水,你覺得新進入者會有一個好的始點嗎?你認為是電子商務的好的時代嗎?
程征:我認為是非常好的時代,因為中國現在在做內需擴大的需求,就我們來考慮,特別是像中國二線、三線城市迅速購買力的增大。二線、三線本身零售和終端的網點比較少,所以這個時候電子商務剛剛迎來最黃金的時期。大家知道今年春節前購物很多都堵在了路上,很多買了東西也進不來,所以有一個爆發性自增長,如果有了貨就有一個增長時期。
錢琪:剛才我和樂淘網交流,說第一季度的增長已經達到去年全年的目標,您談談這個時代電子商務的發展。
畢勝:我自己也想不清楚到底什么時候是最好的時代,中國目前的經濟發展,我覺得電子商務未來5-10年都是最好的時代,反而我個人覺得,現在不是一個最好的時代,是因為有點過熱了,如果一個行業泡沫太大,在泡沫的高點進入,有可能會摔跟頭,這是我的看法。
錢琪:就是新進入者要謹慎是嗎?
畢勝:對,要謹慎,樂淘剛開始也做過在線賣玩具,后來這個公司差點死掉。大家可以想一下,一個幾百人的公司,面對一天幾十單的生意,還怎么樣生存呢?后來轉型做鞋子之后發展比較快,當時我也犯了一個錯誤,沖進去創業之前沒有想到要做什么,要為消費者提供什么價值,而只是想到電子商務熱潮來了也做一個。
錢琪:謝謝分享了這么多經驗,請西域網的總裁談一談?
葉永清:現在很難說現在是最好,或者是未來最好,因為互聯網作為一個工具,要把它做好就需要一個長期執行的過程,所以這是一個長期的競賽,而且作為一個幾乎百分之百民營企業參與的市場,是一個充分競爭或者有效競爭的市場。所以會通過市場的有效性來優勝劣汰,無論是發展到今天所謂的競爭激烈,還是未來的白熱化,只要你的執行力靠鋪,只要你的組織結構、流程控制都做得很好。我認為任何時期都是好的時期,至于是否存在泡沫,當然這個和資本有關,因為資本有雙刃性,一方面促進企業從小到大的改變,另外一方面會加速資本的異化,資本的存在不是電子商務的泡沫,而是任何一個行業,你看看資本投的數量和成功的比值,實際上它是類似于啤酒的行業,只是這個泡沫比啤酒的泡沫更大,因為啤酒水比泡沫更多,資本成功的數量遠遠少于投資的數量,這本身是一個泡沫性質的行業,泡沫是它本來的天性。
錢琪:你認為有泡沫才新鮮。
葉永清:也是它的一個個性。
錢琪:請紀源資本的金炯女士,因為紀源資本去年投了去哪兒。
金炯:我們最早是投了阿里巴巴,我們紀源也是最早的阿里巴巴的股東,所以我們也是中國最早投中國電子商務的基金,剛才主持人問我是不是好的時代,我覺得分兩個方面來看。一方面它是最好的時代,為什么呢?因為現在電子商務的人群越來越大,大家對電子商務網絡購物的人群越來越大,不單是年輕人,30歲-50歲以上的人群會越來越走向網絡購物。因為我以前是做消費品零售的,如果做一個品牌其實需要一個人群基數,為什么說是一個好的時代呢?其實互聯網越來越多人群的基數包括網絡的消費行為,其實可以培育和推動消費品品牌和零售品牌的建設。
其實這是一個非常重要的外部的環境,是創建這個品牌重要的基礎,如果沒有這個土壤是很難誕生這個優秀企業的,但是同時我認為是一個非常有挑戰性的時代,為什么呢?剛才畢總說到風投炒得市場很熱,實際上互聯網對做電子商務的企業來講,最大的難度是營銷成本越來越貴,也就是客戶抓取的成本越來越貴,為什么呢?因為資本推動了零售,給企業的資金的量越來越大。為了抓取互聯網的眼球,不但是電子商務的公司,我們的游戲公司也拿到了大量的資金,在互聯網上做營銷,使得互聯網的發展得到更大的發展。要求了互聯網的客戶轉換率要做得非常高,你的試錯的成本要有一定的控制,要不然錢很快就燒完了。
我的觀點和想法是,電子商務公司其實應該抓住現在這么一個網絡時代,現在互換互聯網的品牌企業,零售品牌企業。我覺得每一個有志于要在互聯網上有所作為的企業,現在應該要行動起來了,如果說面臨現在一個講泡沫也好,或者是趨活比較大的市場的話,可以把資金用到后臺的建設上。也就是說把你對消費者服務的體驗做得更好一點。因為電子商務,有電子也有商務,你可以著重在電子上,也可以著重到商務上。如果有一定的規模,可以把資金放到規模和商戶實現的層面,已經成為客戶的消費者在你這邊消費有更好的體驗。這就要求你在產品的設計,在整個服務的流程、售后的服務,一系列的后臺支持系統要做好。我覺得現在花這個錢更值,而且不太容易花冤錢,這是我的觀點。
錢琪:電子商務要投還要比較善于整合資源,下面發言的是創東方董事長肖水龍,他公司過去三年有10多家上市企業,有8家在創業板上市,過去投資了東方財富網,我們聽聽肖總的看法。
肖水龍:謝謝主持人,IT是我們重要的投資方向,其次,今年談到的電子商務也是我們的重要投資方向,剛才主持人問的,現在是不是投資于電子商務的最佳時機。從兩個方面,一、創業角度還是很好的時機。我們從電子商務的環境,包括支付、物流和誠信都得到了解決或者是基本解決。第二是它培養了消費者,參與者的基數很大。就像開一個商場一樣的,現在到了業務可以成倍增長的時候,開一個商廠,開好以后,最終等的是消費者,這個數量是巨大的,所以作為創業者的角度是非常好的時機。
第二,有一個很大的特點是我們的移動互聯網時代已經來臨,越來越多的手機用戶可以上網,可以進行娛樂和消費,這個時候,我們作為電子商務,我們是過去的創業者和新的創業者都要抓住這種特點和機會。新的創業者可能一不到位就拋開了直接到手機互聯網上進行創業,來實現它的電子商務業務,在它的細分市場來開展它的業務。
實際上一個調查表明,現在很多人沒有辦法很方便地利用PC去 網上購物,但是可能一般的打工者都有手機,現在隨著價格的下調,一千塊錢以下的3G手機都出現了,他利用這個手機去娛樂和消費的可能性大大增加,這個作為電子商務創業者是很好的機會,可以深挖,可以多利用。
第二個大的方面來講,站在創投的角度,現在是非常重要的時機,剛才也有人講過是最好的時機,說最好的時機,因為我們的投資標地在快速成長,使得我們有這樣的機會去選到這個機會。創東方注意研究電子商務業務的方向,我們可能最近也會和有關方面合作設立專業的電子商務基金,這樣我們的投資機會會更多,投資案例也會更多。
第二方面,不好的情況下,整個創投的機會比較高,尤其是IT行業往往容易起泡沫的時候,因為IT行業無法進行估價,不像傳統產業,有利潤,很容易得出PC 多少倍,IT行業往往在剛開始的時候沒有利潤或者是收入很少,這個情況下,以市場消費的攀比推動,使得這個價格比較高。所以對我們關注新IT投資的創投機構力講是蠻糾結的,我就講這些。
錢琪:從肖的話里可以聽到他要加大對電子商務的投資,下面請海納亞洲的龔總說一下他的看法,龔總最近投資了票,比如說看國家大劇院的票可以在上面去買,還投資了網上彩票網和網上賣鞋的網,請龔總說一下。
龔挺:對電子商務我應該是第一代互聯網人,美國第一代互聯網的時候,就有最早的泡沫,當時有很多公司有上億美金的錢在幾年內100%燒光,公司破產。應該說那個時候實際上說實話做電子商務確實是不夠成熟的階段,在美國電子商務是比中國早了10年的情況下,1999年很早就投了,從這個方面來比,中國和那個時代比,我覺得中國現在這種泡沫遠比那個時候的泡沫大得多,我現在不認為是泡沫,我就認為水沸一點。因為從用戶的習慣上講,這個時代到了,大家還有很多的消費,而且中國的人口因素使別人的想像空間是巨大的,每個人在網上買東西,什么東西都在網上買,某種意義上各方面都比較成熟,應該說前端比較成熟。
現在可能互聯網公司是比后端,然后是比銷售渠道,就是怎么樣能夠拿到你的客戶,現在市場這么大做得的人多,互聯網公司一方面是建立后端,另外一方面是花錢做廣告,取得更多的客戶海納亞洲應該說是比較慢熱性的,我自己認為是班門弄斧的意味,有點不大好意思,說實話,做電子商務幾個大老沒有做下來我們做好了。前期2006年的時候我們也投過,在網上賣彩票,它是不需要后端的,它是標準的產品,不需要把彩票送過去,是不需要紙張的。后期在網上又投過做教育的,在網上賣課程的,也不是賣書本,賣的是一種服務,是比較新型的。
剛剛的金總說我們投去哪,他賣的是垂直搜索,在網上賣的是流量。再有說,我們在去年也投了中國票務在線,在網上是賣票的。這些公司的特點,就是說它賣的是服務,或者是賣的不需要做倉儲的東西,所以你看的是哪一個方向,我們就比較小心,對這種純粹的B2C,賣實貨的B2C沒有想清楚,第一它是不是有這么大的利潤。第二,有這么大利潤之后,是不是可以識破它。但是這一年多來,我們認為我們的看法是落后的,現在說實話,某種意義上,阿里巴巴的成功,或者是最近幾個電子商務的成功,給別人的想像是如果市場夠大,你可以砸很多錢去投資,你現在應該把錢砸進去。但是投資人應該想我這一輪投進去下一輪的利潤會不會更高,反正市場這么大,而且市場的增長性很大。這兩年我們在電子商務市場有很多的建樹,但是我們還是錯過很多的機會,畢勝的模式是做渠道的品牌,樂淘是網上的賣鞋的品牌,是一個渠道的品牌,在上面什么鞋都可以賣。我們做了一個賣自由品牌,它依靠的是在投資公司的時候,想的更多是后端的東西,大家知道在這個全世界中國80%以上的鞋都已經在中國生產,女鞋是90%,所以你看到任何的香奈兒、LV的都在中國生產的。我們看到85%里面,80都是在東莞產生的,在那個地方做鞋就可能創造一種網上的ZARA,ZARA就把一些名牌的形式做出來,做各種各樣的仿名牌,因為設計不可以抄襲和仿照,做這樣的模式出來然后在網上賣。
隨著整個互聯網和物流網的發展,大家感覺到人和人的距離更加近了,我經常想到如果早上起來吃到西班牙的火腿,不需要到西班牙,如果在網上訂購,三天就可以送到你的手上,而且在中國近很多。是不是在中國做這樣的電子商務的網站,把全世界的東西都賣到中國去,這個市場的空間可能比國內的B2C想像空間大一些,賣的東西多一些,當然你希望做的是一個西班牙網站、印度網站,我們公司每個季度幾乎都是成倍以上的銷售額。
到后端怎么樣拿貨,倉儲怎么做,發貨怎么做,這些問題是電子商務的問題,我看到后面有很多這些的問題,所以也不大多,我講宏觀的東西不大會講,就講自己的體會。
錢琪:聽起來龔總喜歡輕車熟路的電子商務。龔總提到買鞋的話題,我們這一場圓桌最有趣的三個都涉及到賣鞋的話題,程總有賣鞋的一部分,程總和畢總的相同點都是把鞋子搬到了網上。請畢總通過一些實力看,現在資金最喜歡流向的電子商務是什么?你們有什么共同點和不同點?都賣鞋,能不能把這些觀點給各位嘉賓匯報一下,讓我們的投資人也看一看。
程征:我剛才說我們最大的模式是不賺取差價,比如說他她是我的客戶,在我的網站上賣,如果它的價格是400,我們賣450賺取這個差價。我們說平臺是他她的,在這個平臺的額度,我們先前已經簽好了,你會產生20%的廣告費,比如說200塊會80塊的廣告費,每三個月會進行廣告費投放。右手邊是一堆的媒體在旁邊,里面有各種的電視臺、報紙在那里,你可以自己投放,因為我們有另外一堆的采購、媒體整合在里面。所以我們是提供平臺,轉換成一個廣告讓你去投放,投放也有廠家自己去招聘,我們的模式是你有多少銷售額,再去做廣告的銷售。我們的目的是渠道會員的出現,我們的模式和畢總有這樣的不同。
畢勝:我覺得這個,好象中國互聯網產業和龔挺大哥講的,有一種跟風的感覺。我轉型做鞋子之后,發現中國差不多十七、八家在做鞋子。我為什么當初做鞋子呢?實際上當樂淘走到一個天花板,被逼分析,從眼鏡到鞋,那時候發現鞋子在中國的市場非常大,一看嚇了一跳,4000億,全世界85%的鞋子都是中國生產的,中國有這個優勢。另外,鞋又是必須品,因為我們家的鞋柜里面都是我老婆的鞋子,她最痛恨的是永遠這一雙比她腳上的漂亮。事實上剛才討論一個話題上你怎么選擇這個行業,或者是鞋行業怎么選,我當時選鞋子是因為它是作為一個有倉儲有貨端的品類非常標準,女鞋最小的是33號,男鞋最小的是37.5,第二,基本上每個人都知道他穿多大寫碼,第三,它的毛利空間在各個電子商務品類里面是中等偏上的,大概30%左右。第四,它確實是每個人的必須品。而且隨著網民數量的增長和中國生活方式的轉變。以前我出去開會穿這個皮鞋,去踢球沒有換的還是穿這一雙皮鞋,現在除了人口在增長之外,品類也在增加,這是我選擇鞋子的原因。至于其他人為什么選擇鞋子我就不清楚了。
錢琪:因為我之前看畢總提到,現在制約電子商務最大的瓶頸是物流,畢總自己做倉儲,這樣可以相對控制一部分物流帶來的不便之處。
畢勝:其實是這樣的,物流和倉儲是兩個事情,我自己做倉儲的原因是因為,很多人認為電子商務也許就是搭一個網站。昨天一個華為的朋友到我那看過,說華為自己做電子商務,要做3C的,給我提提意見,我說不知道怎么說到我的倉庫看一眼,回來之后他說我不做了。原因是什么呢?樂淘上半周的時候,差不多一天出去一萬雙鞋子,這個時候供應商要補貨1萬雙鞋子,這一萬雙鞋子要質檢要拍照,以前用戶穿的不合適差不多2%的鞋子要退回來,如果不影響銷售的擺回來貨架,如果影響貨架的再撤回。這是我認為電子商務的后端管理和其他人想進電子商務沒有看到的比較困難的地方。
你剛才說的物流,實際上有很多中國電子商務的前輩,比我做的好的同志,建立了自己的物流,我自己也沒有和我的董事會的董事們來商量。我自己覺得電子商務公司本來就很復雜了,是一個互聯網銷售公司,是一個時尚公司,是一個互聯網管理公司,如果是一個運輸公司的話,下一步我們要做物流了,我覺得風險非常大,管理風險非常大,成長的速度也會。導致一旦一個木板被限制住,整個木頭就變成一個勺子。
龔挺:我看畢勝做,一直在觀察他,做得非常好,我一直在反思自己,我覺得我這個人是屬于劣根不改的,我第一天做投資就是怕投沖突很多的東西。在B2C,不但是網上的,還有線下的,直接賣給客戶的也很謹慎,不知道怎么賣法。我的投資經歷很有趣,我投客戶方面投餐飲,因為沒有倉儲,飯吃不完就倒掉了,和B2C 唯一敢投的一家是做首飾,首飾金不會掉,這是唯一一家敢有倉儲的,把金和鉆石倉儲起來不會太大,這一點也會回來。實際上我在檢討自己,我可能想的并不完全對關鍵是怎么樣處理這些倉儲,倉儲的流動性和你的價格的關系。很多的倉儲有很多的退貨的機制,這都是很細節的東西,這實際上都是和倉儲有關后端的東西,把這些問題處理好,不是存儲地積累倉儲,如果純粹地積累倉儲,做生意是很危險的,我看到很多大部分的電子商務公司是走的這條路線,不是純粹的倉儲。我再去投一個公司,包括我現在投的大羅網也是沒有太多倉儲的,基本上就是7天的倉儲。還有鞋子,每一種都是存貨很多種,我想能不能用預定的模式,我預定好了再做,找一些特殊的買家再做,你可以等,你在我這里等只要等30天,在我這里預定。我做了首飾之后,馬上又要投一個公司,現在銷售量也差不多每個月是比原來的6 個月翻一翻,就是做婚戒,也是預定的婚戒,我先預定,14、15天之后交貨,又可以做到沒有倉儲,并不是說所有的公司都沒有倉儲,這種方式比別人慢,但是增加銷售額的方式就是有一些存貨,別人到你這里來看到東西多了買的可能性大,增加銷售最簡單的方法是怎么SQU,最后產生過多的存貨以后怎么解決這些問題,這是所有的投資人和公司創始人持續想的問題,講到這個上面,電子商務所謂的網上銷售和網下的消費品是沒有區別的。只不過網上有渠道,這樣的話真正的電子商務達到什么樣的。電子商務最大的優勢并不是后端的優勢,而是前端不用付租金。
錢琪:你現在提到的是電子商務加零售模式,畢總也有意識地做。比如說海南之家也是做電子商務加零售。
葉永清:有一些是像畢總的電子商務零售的公司,只是渠道的品牌,這一類公司比較容易上得快,因為它借助了其他的比較成熟的皮鞋資源。還有一種是龔挺他們做的鞋,是自由品牌。其實這兩類對現在的VC來講,我們都是挺愿意看到這樣的公司。對互聯網上建品牌的公司,一旦如果它成功,它的毛利空間更大,因為它是自由品牌,而且品牌公司其實它的價值是不同的,但是它的難度會必須大,因為線上、線下是一樣的,對消費者來講,買一雙鞋子,線下也是一種選擇。如果你買一雙鞋和線下也是競爭的。
建互聯網品牌公司來講,我觀察早中國有一類企業非常有機會可以嘗試在互聯網創一個品牌,那就是ODM公司,在消費品領域都看到了。從紀源現在看電子商務的團隊有一點改變,原來我不看互聯網的,我是傳統領域里面看消費品公司零售公司、現代服務類的公司,我們現在把電子商務的團隊的兩撥人放在一塊,因為電子商務除了懂技術、懂營銷,又能幫到未來團隊建它后臺整個的零售的運營平臺的團隊。我們需要對這兩方面的能力進行評估,做完之后,對這兩方面的能力加強,所以在紀源有這樣的人組成的。
講到這些,那些認不是純粹做ODM的,做一些消費品品牌,不管是做鞋也好,有一些做服裝也好,它是真正14天,從設計師畫的草圖到線下賣,這個能力是怎么來的呢?就是ODM企業在為海外服務的時候,它可能是歐美的幾十家品牌服務的,因為ODM企業非常多,所以它不但是價格最優,它的反映速度是最優的,所以這一類的企業,我們講去年從整個2009年的金融風暴,這些企業受到很大的挑戰,但是有一些年輕的,尤其是團隊的創始人,比較有這個意識的話,自己花半年的時間認真地研究互聯網,我們看到有很多這樣的企業。因為我一直講說傳統的企業要做互聯網,是CEO工程,不能找一個副總做,找一個CTO做,這樣做不來的,我們看到很多大的消費品企業都做不成。為什么做不成,因為它不是CEO主抓的,剛才畢總說的是1和100,因為線下業務是100,網上1,當渠道商出現沖突的時候,他一定把1放在一邊,所以電子商務就做不起來。但是對這些企業來講是把1放在頭條,因為他沒有渠道,所以電子商務給他一個非常好的機會,我覺得這一類的企業是我們現在比較關心的。
這些公司比較有意思,因為他們的后臺太強了,他們的銷售收入可能是幾千萬甚至1個億不到,這一部分已經不需要投資了,所需要做的是它的前臺,它的團隊怎么樣去適應電子商務的,就是網絡上消費總的這一部分的需求,當然這也是一種挑戰,我們覺得從一個企業來講,那一部分的嫁接來講,它的痛苦度會小一點。但是到了CEO工程,公司的創始人或者是頭腦、第一的負責人在戰略上非常重視它,所以他會調動公司所有的資源去配置互聯網的資源和人才。如果他能夠把這兩部分結合地非常好,這些公司發展非常快,而且后勁很足。這些公司有很多好處,它盈利的時間非常快,因為這些企業家花每一分錢,一開始都是拿自己創業的資金,所以它資金的效率非常高,這也是我們投資人非常喜歡的,唯一像這一類公司的挑戰在于他能不能快速地成長,它的內功已經練得非常好了,能不能順應互聯網高速發展這一塊。這一類企業是不是我剛才看到的,我說是的,我希望這一類的企業成長起來,這也是由我們中國制造到中國自己有品牌有渠道互聯網成長的企業,如果在座有這樣的企業,紀源是非常愿意扶植這樣的企業成長起來的。
龔挺:你看看美國,美國電子商務比中國早了10年,你看美國有沒有真正的電子商務的品牌?很多是沒有品牌的。說明什么原因呢?因為在歐洲和美國這樣的國家,品牌已經根深蒂固了,在網上做一個品牌很難。在中國可以,因為中國的一個品牌生命太短了,三、五年可以做一個品牌出來。我自己非常相信在網上做一個品牌出來。另外一個剛才講的ODM也很對,你有很多的方法可以做,你可以是一個中間環節人,你甚至可以是一個貿易商,你知道這個門路,比如說現在很多做名牌的,他不需要是自己是制造名牌的公司,不需要自己是代工廠,你可以看得出來,這個電子商務本身打開了前端之后,在中國,實際上在中國靠近供應商,而且中國本身自己的消費市場,像我剛才說的,我們把中國的東西放到國外去,像VIP-shop,很多把國外的東西賣到中國來,這樣做得很好。可以看到在這個年代里面,全世界每一個國家在做電子商務的市場上,有在中國這么大的空間。
錢琪:肖總您是在已經有實體店再有電子商務,還是先有電子商務再有實體店你最喜歡哪一種?
肖水龍:我最看中的是從實體到網絡,我認為從網絡到實體更好一些。實際上從國內到國外的電子商務還是從網絡開始的。因為從實體到網絡,它有一種天然的障礙:
第一,它是實體、網絡區分體,實體的價格和網絡的價格怎么樣進行區分,比如說網絡上賣100塊錢,實際上賣200,這樣做行不行。
第二,它有很多的渠道,倉儲、門店很多,沒有辦法殺料。如果另外開一個品牌,往往是很糾結的,從實體沖出來的某一個品牌或者是鞋子也好,做到網上銷售很好,甚至比它的實體還好沒有出現過。國內的當當是賣書的,不是做書的,可能我們做的是網上渠道,開專業商城或者是百貨商城很容易做得起,做得快。
當然兩個各有優勢需要結合。剛才提的另外一個問題是關于倉儲和運輸,實際上,根據情況來看,不同的模式可能有不同的要求,而且你規模大小,看養不養得起倉儲,這也是一個問題。第三你的投資力度、投資決心是不是支撐你,我有錢我就這樣做,像畢總有錢就可以把倉儲做得很大,真正讓消費者、廣告者一上來就可以看到他的產品,也可以及時地拿到他的產品。其實物流是關于整個電子商務的重要環節。第一是成本,電子商務砍掉了很多做廣告、開門店、招很多人等等其他的費用,那么使這個環節減少以后,讓我們除了可以讓現在的消費者很方便地查詢,找到我們去訂購資源,成本降低了,價格也降低了,這是它的優勢。物流不但是成本問題,還是一個體驗問題。一方面能否及時地送到位,這是一個,另外,別人要3天,你要1天,你自己說3天,1天到貨的話,可能給網購者一種驚喜,這么快就到了,這種體驗會比較好的。第二,你所采用的物流商的服務很重要,因為最終是通過它來體現的,我們不可能去做那些事情,這樣的話它的服務態度、語言、禮貌和處事態度直接影響到我們的形象。所以選擇物流商的時候,是不是有這樣的問題在里面,除了成本問題,還有服務的指數的問題。
畢勝:我覺得在中國做物流沒得選,不是說選價廉和服務態度的問題,我自己為什么不做物流?因為真正的電子商務的主流用戶群是在二、三線城市,不在一線城市。實際上一線城市已經有很好的服務商,但是二、三線城市,中國獨立的縣市有3300個,每個服務點放10個人我需要33000個服務團隊。因為如果與到喀什就沒有辦法送了,喀什能上網但是不能建一個物流團隊。我春節前的時候碰到一個事情,用戶打架打到我那去,原因是我們和阿迪達斯合作的兔年的一個限量版的鞋子,到了用戶那只有鞋盒了。怎么辦呢?物流公司要只能陪10%,現在只能陪了。就是中國物流真的是電子商務的瓶頸,無論是自建物流還是依賴現有的物流環境都不能滿足中國電子商務的需求。
錢琪:最后一個問題,之前同事提到,電子商務新的趨勢,就是移動電子商務,像Iphone,android,如果上面有人向你推薦核輻射的測量儀,你一定會用電子商務了。畢總你怎么看待呢?
葉永清:這一次核輻射需要大量的檢測儀和核輻射的服,很多的客戶通過網絡向我們這里購買,剛才的問題,包括畢總講的,我想補充物流方面的。所有的行業對 B2C方面的比較熟,非電子商務領域就是服務C的領域是全世界最大的公司是沃爾瑪,商業的公司從市場潛力來講沒有這個規模大,就我目前做B2B的電子平臺和B2C的比較他們各有優劣,但是B2C有它的制約性。首當其沖就是剛才畢總講的物流問題。既然是B2C,消費者過去在購買方式上是不依靠物流的,無論去國美或者是沃爾瑪都可以把這個東西帶回家,中國的物流體系是為B2B建立的,本來這個物流就是為工廠和企業服務的,恰恰從第一個點,物流上講,對B2B是不存在障礙的,因為B2B是大件,不容易損害,而且B2C如果要向客戶收取物流費會有競爭力。
第二個,因為現在的B2C比較熱,和B2B比,B2C獲得客戶的成本比較高,在座所有的朋友,比如說樂淘網的客戶,但是又都不是,你要告訴他的優勢需要花很大的成本,比如說廣告費,但是B2B來說,比如說西域機電,我們的客戶存在各個工業區,比如說杜邦、可口可樂不需要打廣告,所以獲得客戶的成本方面因非常低。由于B2B在購買行為的決策方面和B2C完全不一樣,所以決定了客戶的黏性和忠誠度,或者變換它的轉移成本非常高。因為你自己可以決定你要不要賣,對B2B的客戶,是從PR到PO,技術工程師到采購員再到采購經理有一個審批過程,一旦成為B2B的合作伙伴,轉移成本很高,要形成一個長期的穩健的合作關系。另外B2B和B2C壁壘不一樣,無論是B2B還是B2C拼的都是流程建立,但是無論是哪一種客戶購買的商品都有很大的依賴性,所以一家公司購買的 B2C的壁壘比較高,在座的對B2C非常熟,因為從B2B的領域第一次和資本合作,謝謝。
錢琪:在上來之前,肖總也給我一個數據,2010年B2B是4.3萬億,B2C是5000多億,因為今年自兔年B2B也大有增加之勢。因為時間有限,一個時代有一個時代的創業故事,一個時代有一個時代的天才,電子商務精彩還在后面,讓我們以熱烈的掌聲謝謝臺上的嘉賓,分享今天的智慧,下面的時間交給中文版的總編輯周健工先生。
周健工:經過今天一天的論壇,我們卓越的投資人安排了5個話題,不知道是不是巧合,從城市化、內需、轉型到最后落實到鞋子,看到最后一場的討論4/5的討論是圍繞一雙鞋子在做文章。最后你看到這一雙鞋子的剖析,深入到很多問題,比如說物流的設施,供應鏈的管理,電子商務可能是在中國最靠普的,最有可能做出中國特色的互聯網行業,甚至包括中國的品牌,有可能在電子商務這個領域能不能取得突破,我覺得今天整個從論壇的臺上嘉賓,為我們呈現的觀點、分析他們的智慧和真知灼見方面,我覺得做得相當地成功。
另外我也非常感謝在臺下的這些嘉賓,我注意到從今天早上一開始到現在,每一張桌子上都坐得有人,而且基本上沒有很大的變化,我覺得我自己參加了很多論壇,還有我們舉辦的很多論壇上是比較少見的,所以我要感謝在座的很多位聽眾。
最終,我想說一下,我們今天的這些話題,涉及到了方方面面,其實大家可以看到,今天最多的還是關于互聯網。去年我們做的時候,談了更多的話題,新能源清潔技術和生物醫藥談得比較多,今年談得最多的是互聯網,現在不管是PE/VC的特點、資金流向也好,還有創業投資人、企業家選擇的創業領域也好,還是他們退出所產生的財富效應也好,不管是美國的資本市場都反映出這樣的熱點。那么,回到最后,我覺得是一個非常有意思的話題在創投的領域。其實從今天早上最早一個人說,我投資看新聞聯播,大家說政府指哪我就打哪,或者是根據國家或者是大的趨勢,我覺得一個永恒的話題在創投領域還是技術。所以今年我們在這個方面投資投入了很多的時間和嘉賓探討這個問題。
技術這一塊,今天上午,我有意在這方面做了很多的探索,我感覺有一點失望,比如說中國為什么沒有那么多在技術方面,比較早期地敢于投入一些技術,前瞻性的投入呢?資本市場的限制,資本市場不鼓勵這樣,人民幣基金也限制你不能投。中國沒有那么多做原創的研發技術的這樣的公司。還有中國本土的投資團隊在這方面畢竟是有所欠缺的,種種的條件有所限制,但是還有幾位嘉賓談到,在中國可以結合自己的特點做出一些圍繞技術的投資,比如說在升級的領域,中國可以在技術方面,可能做不到那么多原創,但是在運用方面可能會做到那么多的運用,不管是升級也好,還是技術替代也好。比如說現在一些跨國公司注意到反向的創新,其實這種是逐漸在發生的。還有人提到過我可以到國外去收購更多的技術,我聽到一些制造業的創業者談到,他原先只是把一些關鍵的核心的部件賣給你,他現在也逐漸地愿意把專利賣給你,所以我們可以買更多的專利滿足中國轉型升級的需要。
我們可以把重點放在技術上,技術是永遠也談不完的話題,今年的潛力企業論壇和探討的部分,今天下午到此就圓滿結束了,我們晚上還有一個更加精彩的頒獎典禮。我想這只是一天的時間,但是我希望福布斯能夠打造這樣一個平臺,形成這樣的社區,我們能夠在全年365天,溝通的渠道都是順暢的,就像是一個現實板的涉交媒體,我們在這個屋子里,實際上是一個活的微博,大家互相遞名片,共同認識,大家共同在創業、創富和創新的路上,福布斯伴隨大家走得更遠,最后非常感謝大家,我們論壇的部分到此結束,謝謝。