2011年03月19日中國發展高層論壇2011在釣魚臺國賓館舉行。以下為學術峰會國際經濟形勢展望論題實錄：

　　主題：中國發展高層論壇2011

　　“經濟發展方式轉變中的中國”

　　時間：2011年03月19日

　　地點：釣魚臺國賓館

　　劉世錦(專欄)：尊敬的各位來賓、女士們、先生們、朋友們，早上好！

　　中國發展研究論壇明天上午將正式開始，按照慣例，我們先召開學術峰會和企業峰會。3月11日，日本遭受了歷史上罕見的大地震，造成重大的人員傷亡和財產損失，為表達對日本人民的深切哀悼，我提議大家一起為他們默哀1分鐘！

　　今天這一節我們討論國際經濟形勢。去年我們在這個地方，也是在這個時候召開了這樣一個討論會。我記得去年我們開會的時候，我們所觀察到的國際經濟形勢，全球經濟正在復蘇，但是出現了分化，新興經濟體呈現出比較好的增長勢頭；但是發達的經濟體復蘇是比較緩慢的，而且相當的不穩定。但是今年，應該說全球經濟總體上是向著穩步的復蘇，但是復蘇的步伐還不一，而且面臨著諸多不穩定的因素，美國采取了量化寬松政策收到了一些效果，實體經濟的好轉，應該說在有些方面增長得比我們原來預期好一點；但是新的增長定還不明晰，失業問題依然嚴重，歐元區為應對主權債務的危機，提供緊急資金援助，使債務危機惡化的局面得到緩解。但各國隨后努力緊縮財政，給復蘇也帶來了不確定性。日本大地震對日本經濟乃至全球經濟復蘇的影響也有待觀察，在新興市場國家，由于全球流動性的泛濫，通脹威脅、資產泡沫風險引發了新的擔憂。最近還有北非的局勢，有可能進一步推高全球油價，對全球復蘇也是一個新的不確定的因素。

　　所以，我們面臨的挑戰很多，這一單元我們希望請到的這些嘉賓能針對這些問題提出他們的真知灼見。這一單元 很榮幸的邀請到五位重要級的專家，他們分別是：

　　經濟合作與發展組織秘書長古利亞先生；

　　美國斯坦福大學教授邁克爾·博斯金先生；

　　中國社會科學院世界經濟與政治研究所研究員余永定(專欄)先生；

　　美國紐約大學教授、羅比尼全球經濟研究院主席魯里埃爾·羅比尼先生；

　　清華大學經濟管理學院教授李稻葵(微博 專欄)先生；

　　我們期待著這幾位專家能對我們目前的國際經濟形勢進行深入的分析。

　　由于時間關系，每一位嘉賓首先先做一個簡短的發言，每人大體上控制在8分鐘。

　　首先，請古利亞先生來做演講。

　　古利亞：謝謝盧邁秘書長，謝謝劉世錦副主任，邀請了我們OECD再一次來到中國發展論壇。

　　女士們、先生們，非常高興能夠今天和大家在一起討論一下國際的經濟前景，現在的好消息是，世界的經濟還在繼續復蘇，我們認為，全球的產出會在2011年大概漲4.25%，2012年會繼續這樣一個步伐。但是對于這樣一個累積的數字，我們不應該特別的樂觀，應該是脆弱的，同時還是具有非常大的不確定性。當然我們的經濟仍然是保持著強勁的增長，像中國、印度這樣強有力的新興經濟體，會繼續擴大他們的GDP產值，至少達到7-8%的增長，2011、2012年都會這樣。另外他們的經濟體比OECD更堅實。但是絕大多數OECD國家的經濟增長會非常緩慢，2012年大概達到1.8%，美國預計2012年達到3%，但是歐洲和日本會稍微下降，達到1-2%的增長速度。在這樣一個情況之下，大概會在今年年底達到危機之前的水平。

　　我們這樣一個增長的情景模式當然還有很多的風險，首先有食品和商品價格的上漲，尤其最近油價的急劇上升，給我們的經濟市場帶來通脹的風險。實際上我們已經看到了國家采取的收緊，如果商品價格繼續上升的話，收緊會繼續的加大。但是在其他的國家，可能經濟比較放緩的地方，通脹的壓力沒有那么高；但是如果實際的收入會因為油價的上升而下降的話，也會對復蘇產生一定的影響。

　　另外一個下調的風險就是對于發達市場，還有英國他們的一些風險，尤其在美國的房價重新出現了下降的趨勢，這也會影響人們的消費信心和可支配收入。同時，我們必須要考慮到最近日本地震帶來的嚴重影響，之后大家可能會更多涉及到這樣一個話題。而現在我們的結論是，還很難下定論說最后會有什么樣的影響。

　　不管怎么樣，可能在日本會出現經濟復蘇的情況，因為在基礎設施、住房方面加大這種重建投資的力度。當然我們也感到非常痛心，因為大量的生命被地震所吞噬了。在重建的過程當中，可能會有大量的投資出現，整個這一地區他們在地震當中遭受的損失所占的比例還是比較低的。所以，不管是在日本，還是地區這一層面，現在要評估地震的影響還是比較難的。但是最近一些事件的發展還是比較負面的，我們還是不能完全走出這樣一個迷霧，不能說美國還有其他一些國家因為有10%的失業率這個問題已經得到了完全的解決。在這樣一個挑戰之下，我們需要做出全世界不同方面、不同國家的政策反應，對于新興市場來說，就是對于管理資本的流動，同時對短期經濟過熱風險進行管理；同時在中長期能夠增加或者是增強國內增長的動力。

　　但是對于發達經濟體來說，另外一個方面還有很低的增長率，很高的失業率，這個方面我們仍然沒有走出泥潭。對于新興市場來說，還有通脹的威脅，中國在很多產品和服務方面出現了和資產價格一樣上升的趨勢，因此我們需要采取一些措施緩解通脹的趨勢。我們實際上已經看到中國的央行有更多收緊的措施在未來會出臺。

　　所有的這些措施都是有必要的，因為基于之前國家的一些經驗來說，我們在中國可以讓貨幣政策變得更加有效。因此它能夠更好的具有前瞻性，能夠預計到通脹的趨勢。同時我們還需要更多的看所謂市場化的利率，這樣可以讓我們的利率更好的幫助所謂通脹治理的戰斗。同時，中國和其他的這樣一些經濟體來說，也需要進行結構性的改革，包括勞動力市場、健康、養老市場，還有勞動力市場等等，至少可以增加人民平均的收入，建立和諧社會，然后解決社會不公平的問題，帶來更好的、平衡的問題。

　　而對于成熟的經濟體來說，最重要的政策去如何支持現在比較疲乏、比較乏力的復蘇。最重要的完成這樣一個好的周期就是要進行結構性的調整，不管是對于發達經濟體還是不發達的經濟體都需要進行這樣的改革。尤其是對于發達經濟體來說，他們現在不是沒有改革，他們是沒有錢了，同時還需要進一步增加他們國家新的生產能力，然后對于資源進行更有效的配置，同時要培育新的經濟增長點。

　　OECD在這個過程中愿意幫助所有的國家進行這些挑戰。對我們來說，我們在結構的這方面是有很好的經驗，這也是我們的能力所在，我們已經做好準備，為不同國家政府在改革過程當中提供幫助，提供交流的平臺，提供更好的政策分析和研究的工具，同時我們還可以涉足更多不同的政策領域。在這個方面，我們已經開始行動了，包括通過G20這樣一個框架，同時還和一些單個的國家，包括巴西、中國、印度、印尼進行合作；同時我們向國家領導人提供討論的話題，包括投資、勞工政策，還有其他的化石燃料的補貼，還有發展援助等等。同時，最有潛力的一個項目，G20當中就是一個強有力的平衡的和可持續發展的框架已經建立起來了。

　　女士們、先生們，我們現在在一個非常微妙的時刻，我們需要在不同的地區實施不同的政策。大家的政治活力和政治智慧都需要全力發揮出來，保證我們的復蘇能夠發揮下去，這也是我們集體的責任。當然我們的經濟命運是一樣的，雖然發展途徑不一樣，我們需要更強有力的政策回應，進行更好的國家和地區之間的協調；同時，大經濟體也需要考慮到他們的決定所帶來的系統性的這樣一個結果，這樣的決定也是日益的復雜。在通向繁榮的道路之上，我們需要所有人都發揮共同的智慧。當我們有一個房子著火的時候，大家都要找水管滅火了，但是今天的情形不一樣了，大家有不同的選擇，讓集體的決策更加困難了，這個過程當中學者的參與是非常重要的，我們需要你們的智慧，需要你們的視角，讓我們站在一起進行合作，為了更好的明天而構筑政策。

　　非常感謝！

　　劉世錦：下面有請美國斯坦福大學教授邁克爾·博斯金發言。

　　邁克爾·博斯金：

　　談到經濟的前景，如果進行非常簡單討論的話，首先要了解我們現在處于一個什么樣的環境當中？有兩個大問題，那就是發生了什么事？有一個嚴重的全球性的衰退，還有一個非常復雜的全球經濟和金融危機，當然現在全球經濟還在進行緩慢的復蘇。當然了，剛才古利亞秘書長也說了，現在大家在復蘇的過程當中，道路很不一樣，不僅僅是在發展中和發達國家之間的關系，同時那些發達的經濟體增長比較慢；但是他們的發展道路現在出現了日趨分化的情況，尤其是在貨幣政策、財政政策方面出現很大的不同，比如說美國、歐洲，還有其他的發達經濟體和新興市場之間的政策是截然不同的，對于后者來說，更多關注所謂的通脹問題，前者更多關注的是復蘇、失業的問題；當然了，還帶來了很多政府公共債務的問題，在美國和相關的歐洲政府部門也談到了，是不是需要更多的刺激政策在擔負債務的同時進行更好的復蘇工作，但是是不是現在需要進行一些財政重整的工作了？

　　我想說的是全球經濟會有多強勁呢？我覺得全球經濟大概會有3.5-3%的這樣一個增長可能，當然了，在這樣一個嚴重的危機衰退之后，現在增長比較乏力，原因是什么呢？我們會談對于任何主要的經濟體，他們經濟的關鍵因素是什么？現在全球經濟當中，我們看到雖然日本有這樣一個地震，我們首先還是有一個非常自然的商業周期沒有受到很大的影響，包括存貨，包括其他的一些情況。還有很多有毒的資產沒有得到徹底的處理，因為一開始，在危機開始的時候，進行了大量的資本注入，但是在一些國家，他們可能采取了不一樣的方式，比如說歐洲現在面臨的是另外一種形式的債務危機—主權債務危機，當然不僅僅是他們周邊的這些南歐國家，還有北歐國家，還有西歐國家，銀行的償付率存在問題。

　　家庭方面，他們正在調整他們所謂的收支平衡表，現在北美的消費已經回到了危機前的水平；但是住房在有些地方還是很大的問題，在美國住房泡沫還是比較嚴重的。短期來說，對于住房業還不是特別樂觀的，大家都不愿意買房子。在勞動力市場方面，尤其是在美國，勞動力市場的增長在收入或者是投入方面的增長還是比較落后的。

　　在這些國家有非常多的爭論，也就是說這種勞動力市場的變化，多大程度上是取決于周期性的復蘇？而多大程度是取決于結構性的改變？我覺得更多程度上應該說是周期性的。說到政府政策的話，當然不同的國家各有不同，有些國家可能中央銀行又追加了一些更多的激勵經濟的這些政府政策，歐洲的央行我想最近可能要開始分析，美國在這方面可能還需要等待一段時間。

　　說到未來的通脹，我想中國已經有很多的關注或者是擔憂了，在美國可能未來也會有類似的一些擔憂，美國的美聯儲也表達了類似的擔憂。我想這種作用的復蘇，它恰恰是整個泡沫破裂一系列原因的綜合結果。

　　我們在07年泡沫破滅之前全世界的情況是怎么樣的呢？當時我們也遇到過一些警告，事實上在泡沫破裂之前，我們享受了過去十年當中最好的經濟增長，美國當時保持了每年5%的GDP速度在增長，應該說是他們過去25年來最好的增長。當時人們的假設是這樣一種周期還會繼續下去，只要有相關的宏觀經濟政策，包括相關的衍生品，資產的價格，他們都屬于一個良性周期的話，這都會使得這樣一個經濟增長勢頭保持繼續。

　　對于在座的多數人來說，大家都預測，在未來的這些經濟發展預測當中，美國、加拿大等等這樣一些國家它的GDP增長可能會保持1.5-2%這樣的速度在增長，而新興國家的增長可能會超過3%。當然這也有可能，這些經濟體的增長會朝著這樣一個預測數字的兩端發展，取決于一些大中產品的價格、能源的供應，以及包括最近日本出現的這樣一個擾動。對于美國的預測，我們預計大概是3-3.5%這樣一個增長，藍籌給出的預測只是一個范疇，也就是說按照季度來說對于美國的預測。我們可以看到美國復蘇速度比較適度，當然了，可能這樣的預測比絕大多數悲觀的預測要好，但是對于一些比較樂觀的預測來說相對來說更加客觀一點。

　　在全球范圍內，正如我剛才所說的，仍然有相當多的勞動力市場的過剩，考慮到有大量的產能過剩存在，因此在長遠來看，這些行業可能還需要政府的支持。其實很多具有熟練技能的勞動力已經在過去很長一段時間處于失業的狀態，通常根據我們對通脹率傳統計算來說，歐元區差不多是3%，美國可能是1.6%左右，或者是1%左右的通脹率。短期來說，對于這些發達經濟體來說，通脹率還是可以接受的，除非它在很短的時間內快速的上升。對于有些國家的央行來說，比如美國的美聯儲來說，如果在合適的時候收回巨大的流動性，就能夠很好的防范通脹率不斷的上升。當然它有相關的工具來做這一點，我現在有同事也在給美聯儲工作，他對這些事情也非常清楚，他認為過去十年當中，美聯儲的利率定得太低，而且太長一段時間處于太低的水平，現在他們也有相關的信息，可能也有相關的政治壓力來啟動這樣一種收縮，流動性的做法，當然我并不認為這是眼前就可以出現的趨勢。

　　美國的家庭負債率應該說最近逐漸的回到相對來說更加合理的水平，當然了，如果說匯率、利率不斷上升，我們會發現，家庭負債率也會出現變化。此外，我們也看到了對于這些有毒的資產或者銀行，在過去一段時間之內已經得到一定程度上的清理，金融機構在這個基礎上才能重新建立他們的資本。當然其他的國家或者是經濟體還處于一個有困難的過程當中，也就是對我們來說，能不能夠讓金融機構盡快重新建立他們的資本儲備，最終把所有的這些損失都降到最低，從而進行調整，使他們能夠非常合理的、重新的進行非常正常的運營。

　　在老布什的政府當中我也任過職，當時我們遇到同樣的問題，我們在社會信托基金方面也遇到了貸款失衡的問題。其實，如果說我們把當時的這種損失與現在的市場價格來進行衡量的話，當時的損失數量也是非常巨大的。不僅僅在匯率政策方面，在財政政策方面，各個國家也面臨著巨大的挑戰。比如說帶稅收的驟減，以及失業救濟方面成本的增加，都給各個國家的財政政策帶來了巨大的壓力，對于美國來說，對于其他國家來說，他們預算的赤字已經達到了非常高的水平，甚至帶來了非常大的爭議。但絕大多數的國家來說，他們認為這樣的預算赤字還會不斷的增長。為了應對這樣一個高的預算赤字，美國把它的利率設在非常低的水平，如果利率上升的話，這種利率的成本將會非常快的上升。

　　因此，我們認為，如果說在利率上升的過程中處于一個比較正常的、緩慢上升水平的話，可能在預算赤字方面所面臨的壓力會相對少一點。那么美元現在還是全球的儲備貨幣，因此美國的國家債務應該說還會不斷的上升，在國民生產總值當中的比重也會不斷的上升。所以我們可能在相對比較近的未來可以看到，在美國或者是歐洲看到漸漸出現所謂的針對預算赤字的這種規劃，來進一步的約束或者是減少相關的預算赤字。

　　當然我知道我的中國朋友經常擔心，美國人到底怎么想，美國的這些決策對中國的影響是什么？我覺得對于美國、對于歐元區來說，以及任何的歐洲國家，以及日本來說，這些發達經濟體短期內可能還是有非常多的悲觀態度，這不僅僅是在現在，危機爆發之前他們就有悲觀的態度，他們有很多的問題需要解決，我這兒只是列出其中一些。對于全球經濟來說這是非常自然的。那么對于新興經濟體發展中國家來說，他們的預期在未來發展速度中應該是更快的，但是這對于美國來說是非常大的問題，尤其是涉及到包括像日本這樣的經濟體他們所遇到的問題。

　　所有的這些問題如果把它放在一起的話，如果說我們從美國、從歐洲、德國、日本他們的經濟發展歷史上來看，其實大家可以發現，比如說在1960年或者是60年代的時候，自動化的產生造成了大量的失業。在日本，他們的經濟逐漸的超越了美國，當然最后這也沒有成為真正的現實。

　　我還會花一、兩分鐘具體討論一下日本。對于日本的災難，我覺得還是人道主義的災難。在日本，對于人力資本是巨大的摧毀，對它的影響相對來說還是適度的。日本的經濟增長或者是GDP增長可能在1-2個季度內會是負的，但是隨著重建的過程，它的GDP又會回到正的狀態，就像美國當年受到颶風影響一樣。對于日本的危機來說，它對全球的供應鏈可能會有擾亂，比如豐田公司在日本關閉之后，日本的出口公司可能會受到影響。像美國的通用、克萊斯勒提供零部件，此外技術領域也是如此。當然我們也希望日本能夠繼續的發展，能夠繼續跨越，渡過現在的難關。

　　謝謝！

　　主持人：謝謝！下面我們請中國社會科學院世界經濟與政治研究所余永定研究員發言。

　　余永定：早上好，非常榮幸能被邀請到這兒來做一個簡短的介紹，來談談從中國角度來看全球經濟的形勢，我后面的就用中文來進行介紹了。

　　作為一個中國經濟學家，我們有看待世界經濟形勢的中國角度。我前面兩位發言人對世界經濟的形勢做了非常好的闡述，我完全同意他們的觀點。我想，在今年，中國依然面臨著非常嚴重的外部挑戰，第一個挑戰是什么呢？我認為是世界經濟的增長速度，雖然可能比前兩年有所提高，但是增長速度依然將是非常緩慢的。第二，由于美國的一系列急劇擴張性的貨幣政策，世界的通貨膨脹形勢將有可能進一步惡化。第三，全球面臨著嚴重的債務危機的危險，雖然去年以來，歐洲主權債務危機有了相當程度的好轉；但是我認為全球債務問題并沒有得到根本解決，特別是美國的債務問題依然是非常嚴重的。

　　在2008年，次貸危機爆發之前，全球經濟學家把自己的關注點都放在全球不平衡，都擔心由于美國借債太多，就是借的外債太多，當時美國外債占GDP的比達到了24-25，人們擔心這樣一種情況會導致所謂的突然停止，外資不再流入美國，美元貶值，利率上升，使美國經濟陷入嚴重的危機。但事實的發現跟我們原來的預想并不一致，發生并不是由于全球不平衡所造成的那樣一種債務危機，而是出現了次貸危機。為什么我們對當時美國經濟形勢的判斷有一些偏差呢？我覺得是我們當時沒有關注美國的總債務，而是把注意力放在了美國某一種形式的債務之上。實際上08年三季度前后，美國的總債務，就是居民債務、政府債務、金融企業的債務達到了GDP的350%以上，而其中居民債務它的主要形式是次貸等等，達到了GDP的80、90%。所以這個最終成為導致美國出現嚴重經濟危機的一個最重要的原因。

　　從中我們應該得到什么結論呢？我們的結論應該是，我們不僅要關注某一種形式的債務，我們要關注總債務，各種形式的債務，因為各種不同形式的債務互相之間是會轉化的，這樣一種形式的債務好轉了，那樣一種形式債務可能會惡化。總而言之，除非美國把總債務減下來，那么我們始終會面臨著由債務所導致的經濟的沖擊。

　　現在的形勢是什么樣呢？由于泡沫經濟崩潰，美國居民增加了儲蓄，所以美國私人部門債務余額有所下降。但是，由于居民部門的去杠桿化，金融部門的去杠桿化，美國的區域增長速度下降了。為了抵消由于去杠桿化造成的速度下降，美國政府采取了擴張性的經濟刺激政策，這種政策是有道理的，但是這種政策不可避免的結果就是美國公共債務的急劇增長，美國的國債余額達到GDP的90%，總債務達到了(14萬億美元)。這樣的情況下就面臨著美國的債務是否有足夠的投資者愿意給美國融資？由于美元的特殊地位，由于美元可以說是世界上唯一的、大家所信任的國際儲備貨幣，當然這種信任是否是非常合理的？這是另外一個問題，我們可以討論。但是無論如何，大家對于美元還是有高度的信任的。所以，當世界經濟的其他部分出現問題的時候，大家都來購買美元資產，于是乎保持了美元的穩定，同時使美國政府能夠得到債務的融資。但是這種情況實際上是不可持續的，在經過了美元一段升值，在經過了美國國債市場價格的上升，在經過了一段時間這樣一種上升之后，實際上在最近，美國的國債市場又出現悲觀的情緒，許多投資者都認為，差不多長達30年所謂的美國國債市場的這樣一種牛市將會結束。在最近一段時間，出現了美國國債價格下降、美國國債收據上升的局勢，這就意味著投資者對于美國政府是否有能力償還債務產生了懷疑。

　　中國是美國最大的融資者，在新增的美國國債中，美聯儲是第一購買者，它通過發鈔票的方法來購買美國的國債，支撐美國國債的價格。中國是僅次于美聯儲的第二購買者，我不是說總存量，是指最近幾年新增美國國債中，中國是第二購買者。那么，如果中國出于某種原因停止購買美國國債或者減少對美國國債的購買，那么美國國債馬上就會出現嚴重危機，它會產生一系列的連鎖反應，會給美國的國債市場很大的麻煩。

　　對于中國來講，應該怎么辦？中國到目前為止已經積累了2.8萬億美元的外匯儲備，在2.8萬億美元的外匯儲備中，有1.16萬億美元是購買美國國債的。當然，這是美國官方的數字，不是我們中國官方的數字，我們不知道中國的官方數字到底是多少？無論如何，中國購買美國的國債數量是極為巨大的。中國為什么要購買美國國債？理由是非常復雜的，由于時間關系我可能不能多講。但是有一點是清楚的，中國在長期以來需要把自己的一部分資產，要寄存在美國國債這樣一種投資形式上，因為在國內我們可能缺乏投資機會，或者在國內對于我們的國有企業、對于我們這些民營企業來講，可能暫時不能得到比較高的收益；同時，還有中國在前10幾年人口比較年輕，我們想把一部分錢存一個地方，以后我們來用。

　　總而言之，我們在前一段時間的儲蓄，把我們額外的儲蓄用來購買美國國債，是為了以后我們能用這筆錢來買東西。那么現在中國不得不想想，由于美國債務形勢的惡化，由于美國經常項目逆差，由于美國的財政赤字的不斷增長，而且根據美國政府的官方數字，在2020年，美國財政收入的20%以上要用來支付債券的利息，那么我們不得不考慮債券的安全性；當然我們債券的收益有時高一些，有時低一些。當然這不是問題，問題是當我們有一天想把這些債券來購買東西的時候，能買多少？

　　大家非常清楚，03年的時候，中國的外匯儲備是4千億，那個時候石油價格是20多美元，那個時候黃金的價格大概是(300多)美元；現在石油已經是120美元，黃金是1400美元，由于世界經濟形勢的發展，這些商品的價格可能還會進一步上漲，由于美國的政策，一系列的大宗商品價格肯定會繼續上升的。這就意味著，如果這種形勢發展上去，當一天我們需要使用外匯，我們可能拿不到什么實物了。所以我們必須為中國國債的安全考慮。

　　另一方面，我們購買美國的國債，美國人并不感謝中國的做法，伯南克說，由于亞洲國家所謂過渡的儲蓄，造成了美國經濟的困難。很多美國經濟學家和美國政府官員埋怨中國人給他們借錢，所以使他們能夠繼續過一種入不敷出的困難。所以，中國減少美國國債是有好處的，對中國、對美國都是如此。

　　如何使我們不大規模增加對美國國債的購買呢？一個重要的方法是我們盡早停止中央銀行對市場的干預。由于我們在這么多年來一直保持雙順差，為了保持人民幣不升值，我們不大量購買美國國債，這樣種做法對國家金融問題有許多的問題。現在我們面臨很多的通貨膨脹，中央銀行購買國債的做法使我們的困難越來越多，通貨膨脹的壓力也越來越大，外管局管理外匯儲備的經營也會越來越困難，所以解決的辦法，我覺得可以考慮的一個辦法是盡量減少外匯市場的干預，可能會導致人民幣的升值。對于這個問題我們要開放思想，準備采取跟過去有所不同的政策，也就是使我們人民幣匯率制度進一步自由化，進程進一步加速，這對于中國經濟、美國經濟都是有好處的。

　　謝謝！

　　下面我們請羅比尼經濟研究院的主席魯里埃爾·羅比尼先生。

　　魯里埃爾·羅比尼：女士們、先生們，早上好，很高興再回到這里，來參加這個論壇。

　　全球的經濟在過去的一段時間有很多衰退的跡象。好的方面就是有五點：首先是現在全球的經濟已經開始有復蘇的跡象。第二個是去年，通貨膨脹壓力在美國、在歐元區都受到了遏制，我們的資產負債表情況也有所改善，我們的現金流也獲得了改善，消除了一些毒瘤，而且我們的就業率獲得了一些上升，而且在全球的GDP也有所恢復。所以，全球的經濟在過去有很多驅動因素，像中國、印度，還有拉美、亞洲的其他地方都有一些不錯的表現。還有一個是在最近，我們的通貨膨脹比較嚴重，當然了剛才講的是比較好的方面。

　　什么是衰退的方面呢？這方面也是很嚴重的。

　　第一，經濟的復蘇進入了U型區，也就是說我們有些國家的資產負債表出現了問題。

　　第二，一些發達國家主權債務出現了一些危機，比如說一些公債，像美國、英國、日本還有發達國家都是如此，它的公共債務出現了危機。那么，要應對這樣一些赤字，這對很多發達國家都是嚴重的挑戰，在未來很多年都是這樣一個挑戰。

　　第三，歐元區的問題，比如說像南歐的一些國家，葡萄牙、希臘、西班牙這些國家，他們的一些債務惡化，還有失去了他們的競爭優勢，還有像愛爾蘭、像希臘、葡萄牙這些國家他們都遇到了一些私有經濟部門的慢性經濟問題。

　　第四，我們說到現在美國還是有一些潛力的，但是美國現在經濟總體出現惡化的趨勢，我們知道，現在失業率仍然很高，房地產市場仍然低迷，還有很多的州政府運營上出現了赤字，美國決定現在立馬解決這些問題，實際上它確實存在很多這方面的問題了。在一個私營的領域，實際上美國出現了去杠桿化，這對于美國的經濟也是一個沖擊。

　　第五，新興市場的發展是很強勁的，但是有點過熱的傾向，比如說有通貨膨脹、商品價格過高，有些國家雖然說已經通過一些貨幣政策的緊縮政策來遏制這些通貨膨脹，我希望這些新興市場的經濟能夠出現軟著陸，但是這個壓力是很大的。一方面如何保持高速的增長？另一方面，如何控制通貨膨脹？這是很大的問題。

　　第六，來自一些價格的問題。比如說石油價格的不斷增長，現在已經達到120，甚至會達到140美元一桶的價格，這樣一來，對于發達經濟體國家都會造成沖擊，而且對于全球通貨膨脹的壓力也會越來越大。這對于已經脆弱的全球經濟，不管是發達國家還是新興市場都是一個很大的沖擊，因為我們通貨膨脹的壓力會越來越大，因為現在在新興市場已經有很大的通貨膨脹壓力了。在發達國家也是如此，我們知道中東的情況出現了惡化，它的油價影響也是很巨大的。

　　第七，日本的情況，不光是海嘯，海嘯造成的影響不光是直接影響，還有很多長遠的影響，還有核輻射的影響，如果核輻射情況惡化，這對日本將是一個災難性的影響。如果日本的核能夠保持安全的話，以后如何能夠使我們的核能保持一個清潔安全的發展，這對于各個國家也是一個警醒。因為日本是一個供應鏈上非常重要的一環，不光是汽車，還有半導體、鋼鐵，這對于其他供應鏈的兩端，比如說美國這些需要從日本進口的國家也是很大的沖擊。另外對很多國家的公共債務很高，比如說日本公共債務占到他們GDP的200%，日本今后是不是能夠很好的管理它的經濟？尤其是面臨這么大挑戰的情況下，這也是一個重要的問題。而且第一季度、第二季度，日本的利率保持的是零利率，在歐元區、在英國，甚至在美國，我們現在大家都逐漸開始消減政府的預算。那么，在貨幣政策方面，有出現了一些變化，比如像英格蘭銀行已經開始采取一些措施，去應對通貨膨脹；美國也是如此。

　　最后一個問題，一旦你采取一些貨幣政策或者是財政政策，這些政策是不是具有一定的彈性，能夠解決好消費、投資各個方面的關系？

　　作為總結，我認為具有很大的不確定性和波動性，包括財政、稅務等等各個方面的問題，我們的政策存在很多的不確定性，我們的政策和政治、地緣政治方面都存在很強的不確定性和波動性，這會對我們全球的消費者，對我們公司等經濟的復蘇信心產生一定的影響。

　　謝謝！

　　主持人：謝謝羅比尼先生。下面我們請清華大學經濟管理學院的李稻葵教授。

　　李稻葵：各位尊敬的中外來賓，非常高興有這么一個機會跟大家交流一下，對世界經濟的前景，以及中國經濟在動蕩的世界經濟范圍內的作用，進行一些個人看法的交流。

　　總的來說，大家同意一個觀點，這場全球金融危機，好比日本的大地震，徹底的、永久的改變了世界經濟的格局，世界經濟在這個過程中，在未來幾年會有什么變化？為了回答這個問題，我想有必要非常簡單的把這場金融危機的本質高度的概括一下，同時也把過去這兩年半以來各國的金融救助政策進行高度的概括。

　　在我看來，這場金融危機的本質就是一個爆發于私人部門的資產負債表的危機，是爆發于世界上最核心的國家，這個危機的本質我想傳統的資本論的馬克思主義政治經濟學和傳統的凱恩斯的分析不見得最適合，在我看來最適合的是兩位經濟學家，一位是(英文名)，哈佛畢業的，另一位是上個世紀初非常活躍的耶魯經濟學家(英文名)，他們的分析認為資產負債表會帶來巨大的對經濟的沖擊。應對金融危機的政策，首先應該集中在金融部門，集中于貨幣政策，應該采取擴張性的金融政策、貨幣政策加以應對。從這個角度來看，什么樣的國家應對金融危機比較自如呢？我想需要兩個基本條件：

　　第一，具有非常強大的國家信用，國家信用不僅不倒，而且還要如日中天，反而上升。

　　第二，政策制定者需要采取比較靈活的、比較實事求是的、比較務實的政策，而不是教條主義的、傳統的、貨幣的，以及金融政策的條文。

　　依據這個標準，我們可以來回顧一下過去兩年多來，主要國家的經濟政策以及經濟的恢復，首先我們看美國。美國的政策在我看來，如果100分是滿分的話，我愿意給90分，美國的政策基本上是正確的，符合自己利益的，在主要的政策集中于美聯儲，美聯儲采取了10多樣金融貨幣政策的創新，主要是積極擴大貨幣的發行，同時給金融部門注資，同時在金融市場上購買金融資產，通過這個方式把金融資產的價格抬起來，這樣子在最大程度上、最短的時間之內會修復私人部門的資產負債表。因此我們看到，美國經濟現在已經步入了比較健康的一個恢復進程。同時，我們也應該看到，美國經濟的恢復也是來源于一個非常好的有利條件，那就是歐債的危機，歐洲的債務危機把金融市場的巨大注意力引向了歐洲，而使金融市場上短期來看在忽略了美國自身的財政情況。因此剛剛余永定先生的分析我完全同意，只不過目前為止，大家對美國的情況沒有產生恐慌，并沒有產生質疑。所以現在美國積極擴張的貨幣政策加上二輪經濟刺激政策帶來了美國的繁榮。

　　對于美國的經濟我擔心什么呢？未來三年之內，如果歐債危機出現一定穩定跡象，那么金融市場投資者的注意力會轉向美國，會仔細研究美國各個州以及聯邦政府的財政情況。實事求是的講，美國的財政情況是經不起推敲的，美國國債的價格下降、收益率上升，美元大幅度的貶值恐怕是難以避免的，這是未來三年的情況。

　　目光轉向歐洲。歐洲在我看來，如果打分的話，我愿意給70分。在我看來，歐洲的財政、歐洲的貨幣政策、歐洲的金融政策用我們中國人的詞來說，過于德國，真的很德國。德國這次自身金融部門的損失是非常小的，德國自身的競爭力非常強，德國人自己同時又有政府高通脹的記憶，因此在德國這種思維的影響下，歐洲中央銀行并沒有采取像美國、美聯儲那樣子大規模的刺激政策，因此歐洲的恢復在很大程度上，至少是在早期過多的依賴了它的財政政策，而財政在歐洲的很多國家來看，是非常不穩定的。因此，出現了它的債務危機。

　　歐洲的情況在我看來，最有可能的是，在未來1-1.5年，甚至于2年時間內，經過德國跟法國的通力合作，尤其是德國的大力合作，給這些歐債危機的國家提供短期的財政方面的支持，同時，促進他們的改革，在兩年之內的時間基本上走向穩定，這是我對歐洲的分析。所以歐洲的基本情況，未來兩年之內也許會有波動，但是總體來講問題不大，因為歐洲的主體是德國，德國的經濟現在非常強健。

　　目光轉向日本，日本有非常多的結構性的、微觀層面的問題，宏觀的政策在過去兩年多以來基本上是不錯的，可以打一個80分。問題在于日本的運氣實在太不好了在經濟剛剛恢復的時候碰到了自然災害，這場自然災害我也完全同意剛才教授的分析，短期之內會帶來日本經濟的放緩甚至于重新出現負增長，同時對世界經濟的供應鏈產生沖擊，對整個世界經濟的恢復短期內，整個半年之內產生問題；但是中期來看，由于抗震救災，由于經濟要恢復，在總需求方面對日本經濟的增長會有一定的拉動力。但是我最想說的是，對于日本經濟而言，這場地震總的來說是一場很大的經濟上的負擔，日本國債的水平已經占到GDP的230%，平均每一位日本國民身上背的國債水平達到了10萬美元，非常高的債務水平。所以從長遠來看，這場危機進一步加劇了日本的財政負擔，日本的財政負擔從中長期來看只能通過逐步的提高利率，只能通過逐步的增加老百姓稅負來加以解決，這兩條對于日本經濟增長都是不利的。當然我們也希望，日本的經濟、日本的社會通過這場自然災害能夠深刻的反思，在微觀層次、在制度層面進行一些長期以來沒有進行的而急需的改革。

　　發展中國家、新興市場國家總的來說目前的情況非常好。但是我也特別擔心，因為目前發展中國家是發達國家這些具有國際貨幣發行國的他們經濟結構調整的產生的波動的接受者，他們的通脹問題、他們自身的財政赤字問題短期內難以解決。所以我擔心發展中國家、新興市場國家，包括巴西、包括印度，在未來三年之內可能會出現金融方面的自己的問題，因為這些國家過去幾年以來經常帳戶是赤字的，實際上長期以來是處于經常帳戶的赤字，財政上也是赤字的。作為一個新興市場國家，長期的財政赤字，長期的經常帳戶赤字在我看來恐怕是難以維持的，會出現一定的金融上的波動，可能在所難免。

　　談到這里，我想談談中國的作用、中國的地位。過去兩年多以來，中國在世界經濟危機的大環境下，其實做了三件事情，大概外界只關注了一件事情，這件事情是什么呢？就是我們的4萬億，4萬億的財政刺激計劃加上10萬億的金融刺激計劃帶來09年9.1%的微型反彈，也帶來去年10.3%的GDP增長。這過去兩年對世界經濟可以說基本上1/4的增長來自于中國，這一點大家看到了。但是還有兩件事情沒有看到，其實更加應該關注的，其中之一是過去兩年以來，中國經濟的經濟結構事實上已經產生了變化，比如說2010年，中國的外貿順差已經從09年將近2千億美元降到1831億美元，占GDP比重從危機前的10%左右下到3.03%。今年我們的模型預測，今年外貿順差能夠進一步回到1500億左右，占GDP大概能降到2%左右。是怎么樣達到這樣一個外貿順差的下降呢？我想匯率的升值不是最主要的原因，最主要的原因是我們自己的勞動用工成本在上升，農村勞動力的純收入首次超過城市。勞動工資每年在17、18、19、20的速度在上升，這是經濟結構調整最佳的方式，這個調整事實上帶有再分配含義的，這是大家沒有關注到的，所以我想我們應該更加關注中國經濟內部的調整，主要是來自于微觀層面的工資調整。

　　另外一件事情大家關注得更不夠，那就是過去兩年以來，包括現在，中國實際上是整個國際金融界的穩定器，中國的外匯儲備，加上中投的錢大數是3萬億美元，注意到，這個3萬億美元的投資者、控制者在全世界在我看來，現在是最有耐心的投資者，對具有長遠眼光的投資者。事實上我們起到了一個金融穩定器的作用，這個世界應該看到這一點，應該感謝中國的外匯儲備的管理者是非常有耐心的，出于中國自身的利益早就該撤資了，但是并沒有，為什么？因為我們具有長遠眼光，如果美元匯率出現大幅度的波動，如果美國國債券出現大幅度波動，我們是受害者，其他國家也是受害者。這一點我希望大家能夠充分的意識到。

　　當然中國自身的結構調整，中國自身微觀層次的改革、社會層次的改革必須要推進，但是宏觀層面已經做出的各種各樣的努力和成果應該給予高度的關注。

　　謝謝各位！

　　主持人：謝謝李稻葵教授。按照會議的安排，應該還有時間進行提問，但是時間已經超過了，咱們會議的組織者告訴我，現在必須要結束。時間關系，他們幾位還沒有盡興，還有觀點沒有發揮，以后再找機會。我們這一節就到此結束，再次感謝五位演講者，謝謝！