新浪財經訊 由北京大學經濟學院、北京電視臺《財經五連發》聯合主辦的2011中國經濟新春論壇：變局與突破于2011年2月19日在北京-財富會高端會所召開。上圖為2011中國經濟走勢論壇。

　　以下為論壇實錄：

　　長盛：觀眾朋友大家好，歡迎各位光臨中國經濟新春論壇，本次論壇是由北京大學經濟學院，北京電視臺財經頻道和北京萬科共同主辦，在2011年，我想我們很多問題需要面對。很多人在形容2010年是中國經濟形勢非常復雜。我們在新春第一壇當中邀請重量級的嘉賓。我們邀請北京大學劉偉校長。姚景源先生歡迎。清學大學中國經濟研究中心主任魏杰先生歡迎。清華大學教授李稻葵先生歡迎。如果我們來形容，中國的經濟，像一艘巨輪或者帆船的話，我想當我們這艘船使到2011的時候，速度是多少，遇到的阻力是多少。先把這個船駛向劉偉先生。

　　劉偉：今年經濟增長是10.3。我想12年的經濟增長速度至少不會低于11年的。

　　主持人：您認為阻力怎么樣？

　　劉偉：我們曾經這樣想過，當時2008年的時候，我們就講，2008年的經濟可能是改革開放以來最困難的一年，到09年接著講，2009年，是最困難的一年。2010年又說2010年是最復雜的一年，那么連續這樣下來，那么新的一年里，2010年可能是最有變化的一年，也是最有生機的一年。

　　主持人：中國經濟往往在年年難過年年過，年年過的都不錯。我們今天準備了一些關健詞，這個關健詞在2010年年底就延伸過來。您怎么看？

　　姚景源：各位知道我們這么多年，我們基本上整個經濟增長速度的目標，我們都定在8%。但是實際上呢，我們年年都超過了8%。不過今年的話呢，我個人呢，我還特別的希望中國經濟能夠保持在8%這樣一個增長速度。

　　主持人：不要太快。

　　姚景源：太快的話，勢必我們要拉高物價，會給通貨膨脹帶來更大的壓力。所以我說今年的話，我們在整個宏觀經濟當中，我們更重要的是得處理好三個關系，經濟發展保持平穩較快增長。加大結構調整的力度。管理好通脹預期，穩定物價。那么這三個之間，顯然經濟增長速度是關鍵。如果說我們的經濟增長速度過快，過高，甚至偏熱，那么顯然我們貽誤了調整機遇。同時我們很難把物價調整在比較好的一個水平。所以我個人，我擔心中國經濟，講什么也好，我不是擔心他低于8%。我還是擔心中國經濟增長呢，他的速度偏快，甚至說是偏熱。

　　主持人：您覺得兩位數在近年來看要偏快。

　　姚景源：我覺得中國經濟最好的增長速度。如果我們看過去30年，平均增長速度9.8%。所以我覺得中國經濟8到9應當說是非常好的一個速度。

　　主持人：非常感謝。謝謝。魏杰去年我們也是在今年的論壇上。去年的背板是紅色的，更充滿激情，今年是藍色的，更充滿思考和冷靜。我想剛才姚景源先生所擔心的，中國經濟在2011年可能過熱，我想知道這是不是也是您的一個擔心。

　　魏杰：2011年我覺得想高也高不了。這不是高與不想高的問題。2011年的增長速度，肯定不會高于2010。第一個是出口。出口現在呢，大家看到，實際上2011年不可能有太多的增長。因為我們出口主要是美國和歐盟。占了出口總額80%以上。美國在調整，歐盟也在調整。那么調整的目的呢，實際上都是縮小市場需求。那么當然縮小中國的。所以出口在2011年的拉動力不可能那么強。這個投資基本過去。那么2011年的新增投資還看不到。新增投資是什么？不知道。所以新增投資如果起不來的話，投資的拉動力也會減弱。第三就是消費。消費對增長貢獻3/1左右。但是我們消費的貢獻里面，80%左右是三大核心消費。一個是房子，一個是汽車，一個是家電，這三大核心消費，在我們消費差不多80%。而現在三大核心消費，一個是房子我們要調控，交易量要下降，一個是環境問題，交通問題，北京開始限了。那么，再加上家電已經經過兩年的開發。市場差不多。所以這三大核心消費，因此拉動經濟增長出口投資消費，今年都會發力。所以今年增長速度保持在8%左右就不錯了。所以今年是想高也不可能高。我估計半年以后，又會保持。

　　主持人：非常感謝。謝謝！您幾乎把我心中非常想問的那個問題，已經交給李稻葵先生了。我其實非常想把房子放在您的面前。限購是李先生說我曾經在一年以前就聽說過。現在已經出來了。我完全就是，我認為這個先夠呢，可能對于樓市來說，將使它走向更健康。同時很多人對您提處出置疑，學界也提出一些置疑。甚至給我們全年所提到這個矛盾。

　　李稻葵：中國經濟這個航船，到底出在什么樣一個狀態。在我看來我不擔心當前增長的速度。航行的速度已經足夠快了。我也不太擔心我們發動機是否會出現過熱。這些短期的問題，我真的不太擔心。我擔心的是什么呢？我們擔心進入了什么樣的稅率。我們外面再往天上看，有沒有風暴。應該說我們進入了一個別人沒有航行過的一個海面。我們進入了別人沒有航標的海面。這是我們最擔心的。全世界已經出現了全面物價上漲的壓力，包括發達國家。德國也出現了。我相信到下半年，這是一個風云變幻的一個苗頭。這是一個比較短期的問題。另外一個問題是什么呢？我們往水下看，表面上看這個海面很平靜。但是我們水下的問題是什么呢？我們經濟增長的社會基礎牢不牢固？我覺得不是那么牢固。我剛才談到了收入分配問題。其實跟這個密切相關的是住房的問題。住房問題，在中國并不完全是金融經濟的問題。從金融和經濟來講，我們沒什么。我們扛得起。并沒有搞這個資產低壓，沒有問題。我們的問題是社會矛盾。該怎么辦？所以我呼吁，應該從學術上講，應該要思想解放，勇于創新。那么就先夠而言。我想講兩個觀點，第一，從學術層面上講，怎么理解限購。限購在我看來，學術上講，限購的本質是局部的資本管制。資本管制我們知道。我們多年以來就是有資本管制。我們還有QFI，這個本質不允許投資性的資金，進入到一些房價已經很高的大城市來，同時它并不想影響，要滿足基本住房常住人口的需要，這是咱們定性，學術上講，從這個角度來理解就非常好理解了。雖然現在有爭議，但是現在全世界各國都在實行。巴西實行，泰國實行了。韓國也實行了。沒有什么爭議，為什么在住房問題上，實行了管制。有爭議了。所以我呼吁我們的學術界要加強研究。我自己寫了初稿一萬多字的一篇文章，還要修改。第二個焦點問題是什么呢？如何實行限購，這個問題，我當時想跟政府們，政府的決策者喊話，要認真研究，我個人的感覺，不應該把重點放在戶籍上。我講一個簡單的道理。這是我即將畢業的博士生講的。現在北京是一個戶籍有一個灰色市場了。花點錢可以買戶籍的。這是事實。咱們拋開道德法律而言，如果把我們限購的重點或者指標放在戶籍上的話，問題是什么呢？一定是把投資給住房的這部分收益轉給了倒買倒賣的。淡化了，強調常住人口。強調納稅強調就業。在北京，有了就業之后，你可以買房子。哪怕不要強調戶籍。謝謝。

　　主持人：非常感謝。謝謝！我非常喜歡您給出的一個詞匯，叫做資本管制。同時我非常喜歡您形容的中國的航船現在進入到了沒有航標的未知的海域。這片海域當中，我們可能會遇到很多的問題。在這一片海域當中，你的勇氣和毅力和眼光，將成為非常重要的來發現航標的能力。所以調整結構在所難免的事情。調整結構恐怕時間已經不斷。我們一直在追問到底從什么時間，進行了經濟結構的一個調整。結果發現規劃當中20年以前已經提出了。那么在現在，這個問題顯得非常非常的迫切。所以我想知道，在這個天平之上，我們看到了調結構在2011年出現了什么樣的面貌？

　　劉偉：中國經濟實際上這樣的，保增長歷來問題不大。我們十一五規劃期間，經濟增長，年增長率當時定的7.5。我們實際上做下來的10.1。人均GDP增長預期目標是6.6。我們實際上做下來是6.4。中國的的確確調結構問題很大。主要是兩個方面的原因，一個是結構矛盾沉淀的太深了。我們簡單概括一下，比如說內需和外需，這個結構應當說嚴重失衡。外需的變化，出口的變化，對中國經濟增長影響程度，對中國經濟穩定程度的影響，這有一個鮮明的對比。再比如說我們的內需里面，那么通常我們，一般情況下，投資和消費之間，消費應當是主要拉動經濟增長的動力。在我們國家投資的增長，要比消費時候的增長，長期對經濟增長的拉動要大。這種局面，恐怕短期可以，長時期恐怕不可以。那么再看，投資領域，投資里面中國產業結構矛盾一系列失衡，這個大家已經非常熟悉了。再看消費，消費結構里面的一系列的矛盾，包括剛才講的住房等等其它的一些結構性的矛盾。我想，這是從內需來看。再進一步看，我們的收入分配，剛才李稻葵教授講了，其實收入分配里面不僅是水平問題。很要緊的是結構。GDP的增長速度快于居民的收入。城市快于農村。那么這里面真正的消費者是居民。顯然他內需不足。再說政府收入里，我們中央財政收入，大概超過50%。地方財政收入占收入總盤的45%。但是財政支出里，地方財政支出大概將近80%。中央是20%。這是一個嚴重的財政收入支出不匹配。等等我們還可以說出很多。比如說城鄉之間等等。這種很深厚。解決起來，不是一般能夠解決。需要體制深層次的才能解決。

　　主持人：這是一個深層次的變革才可以。感謝，謝謝劉校長。歡迎大家發微博，歡迎大家把現場的聲音傳遞出去。我覺得我們從現場的微博上，我喜歡這個“西西”的發言，他說“小白領工資要漲”。我想知道，2011年，在我們調結構的北京之下，是否可以對工資的收入，所以說您是怎么來面對這個問題的。

　　姚景源：調結構在兩年前我就講過，兩年前我說我現在聽不少人講，要響應中央號召加快結構調整，我當時就講，我說就憑這么一個講法，中國經濟的調結構，絕對不會有實質性進步。

　　主持人：您有過斷言。

　　姚景源：為什么呢？因為歷史經驗告訴我們，凡是響應號召的事，沒有干得好的。所以我是講，這個調結構，一定要既有動力，又有壓力。這才能干的好。我曾經講過，我說你看現在，大家都很忙，覺得自己忙忙碌碌，我覺得我們目前13億人當中，我們最敬業的階層，最值得我們學習的階層是誰呢？就是高三的學生。高中三年級的學生。為什么高中三年級的學生，他們如此的在我們整個13億當中最敬業的。第一，他有動力，他要面對高考。他要考到北大，考到經濟學院他會有一個燦爛輝煌的人生。他有動力。第二，他有壓力。他知道，他爸爸就是校長也不行，也得他自己上考場。而且這個分數是公開透明公正，錄取。

　　主持人：規則是明確。

　　姚景源：所以調結構弄到這個份上。什么問題呢？一方面突破經濟增長了，但是另外一方面，社會方面，我們有不少人，是在罵娘，就是說我們的民眾，由于我們這種投資拉動經濟的這種方式，導致我們民眾不能更多的去享受經濟增長，給他們帶來的福利和實惠，這樣的話，一方面就會導致盡管經濟增長，但是社會不和諧不穩定的因素在增加。另外一方面，投資拉動經濟消費萎縮。我們消費這輛馬車拉動不了。所以我們這么多年，總是要防止經濟大起大落，很重要的就是在于投資。依賴消費拉動經濟。那么十二五規劃明確的講，我們在十二五要努力形成消費投資出口，協調拉動經濟的局面，我覺得這點很重要。這是在文字上，我們第一次把三輛馬車的序列改了一下。消費成為拉動中國經濟增長最重要得力量，那你第一位，顯然得讓消費者有錢，沒有錢不能消費。所以呢，還是要增加大家的收入。這個十二五規劃，我覺得提出這兩個同步非常重要。一個呢就是說，我們城鄉居民收入的增長，要和國民經濟增長同步。第二就是勞動報酬的提高，要和勞動生產力提高要同步。我們看過去沒同步。國民經濟增長是9.8%。我們城市人均收入7.3。農民是7.2。去年國民經濟是10.3。我們城鎮才剛剛超過7%我覺得這兩個投入非常重要。所以，我們可以講，就是說今年乃至整個十二五期間，應當是我們城鄉經濟收入有一個較好較快增長的這樣一個階段。

　　主持人：應當是超過GDP。

　　姚景源：應當做到兩個同步。

　　主持人：謝謝。非常感謝。我在中間充滿了很多的激情，而且呢，我們很難從研究成果來判斷，更應該用一種敏銳的觀察來形容。微博上呢，很多觀點非常好。我們可以看到大家的水準和關注的話題，你比如說像這個一定是有規模，等等這些有一個帶動。包括房子汽車家電，所以在第三個關健詞擴消費的時候，我需要問魏杰先生，今年消費會不會面臨壓力。同時我們面臨著很多調整方面的阻力。

　　魏杰：這個我剛才聽了劉教授發言的這個關于結構問題。我想還是從這里談。因為談到收入的時候，一定要從結構開始談。我們現在談調結構還有一個什么？他是指三個層面的結構。一個層面的結構，就是出口投資消費的結構。這個上面我們是失衡的。出口和投資在增長過高。所以我們叫出口導向型增長方式，不是消費支撐的正常方式。表現為居民個人收入增長太慢，姚景源已經講了。第三個就是產業結構。我覺得入口應該從第二個，就是國家財政收入居民個人收入調起。所以從這個我就同意，李稻葵先生講的，因為這個，但是這個調整里，我們政府在分配結構中，除了占的比重高，還有結構有問題，比起發達國家，我們的財政支出里面，60%是用于所謂的教育，醫療和保障，占了60%左右，我們國家現在財政支出里面，用于保障教育和所謂醫療里，不到30%，因此這個結構也是不合理的，所以這種結構不合理，使本來結構不合理的情況更加嚴重，所以我覺得這次調整結構到底是從哪調其？

　　魏杰：而投資背后又很復雜，各種利益關系又在。腐敗什么都出來。為什么大家那么積極要修路呢？背后很明白。有很多利益在里面。所以導致結構嚴重失衡。所以我覺得從這個地方思考更好一點。

　　主持人：非常感謝。謝謝您。

　　姚景源：增加大家收入問題，我們還是從改革入手。做大顯然需要時間。如果說我們說調整經濟結構轉變發展刻不容緩，我們增加收入也是刻不容緩的事情。所以更快的辦法還是改革。還是解決這個切好這個蛋糕問題。剛才魏老師講，我們蛋糕分三塊，我們現在城鄉居民收入一塊，這三塊切誰呢？我講第一切企業的。企業應當讓它充滿生機充滿活力。我覺得切政府的很難。難在哪呢？他自己切自己，難度很大。這個剛才魏老師講了很重要的思路，要解決切政府這一塊，那你怎么辦呢？你得先解決他的支出問題。就是我們政府應當轉型，這樣的話呢，在這方面能夠減少壓力，然后就會把收入一部分切給城鎮居民收入了。這一點非常重要在哪呢？我們提高大家收入。本來我們現在就通貨膨脹，你再去做。所以我們在現在的情況下就是切好蛋糕。我贊成魏老師的觀點。

　　主持人：我們贊成您。非常感謝。我覺得把很多平常難得在這個論壇上聽到的話，今天聽到了。時間的關系，要加快速度。希望給現場一些提問。因為下一個關健詞房地產調控。我特別不愿意把李稻葵先生跟房地產調控或者房地產在一起。我覺得這兩個關健詞有兩個解決方面。第一大家對消費有一個關心。消費方面我們怎么樣做，怎么樣對內需有更強的拉動。第二檔房地產調控變成越來越緊的緊箍咒的時候，整個的投資會變成下降的趨勢。這個會不會帶來下降速度過猛的一個關心。

　　李稻葵：我想我剛剛講得比較清楚了。把限購的本質比較清楚。把一個關鍵執行的焦點問題比較清楚了。但是我現在想接著說一點，稍微長遠的問題。長遠的問題是什么呢？在限購之后，如何成為你剛才說的，如何保證房地產產業的投資，能夠繼續維持在比較重要的GDP支撐的作用。這一點靠什么呢？保障性住房公共性住房的投資，不能只說不干。不能講，空話講好聽的話，真正的要落實起來。這個方面要形成一個機制。要鼓勵，要允許地方政府去融資。拿了融資的錢，去真正的開工，真正開工之后，把它建成保障性住房。以一個比較合理公開透明的方式，租給當地，在當地暫時還不能夠買房子的。但是對當地經濟的確有拉動作用的這部分人。北京而言，主要是高科技的。主要是比較高端的這些服務業的工作人員。所謂的白領。這是關鍵。這是短期內馬上要跟進的。不能只搞限購。限購要政府配合。這是第一，在限購之后，更加根本的就是我們整個財政稅收體制，恐怕需要一個本質性的全面的一個改革。

　　李稻葵：我們今天幾乎所有的經濟問題，從消費收入分配，地方政府的行為，房地產的價格下不來，根源都是我們財政稅收體制，以這個船為例，這個船的潤滑體系，出現了偏差，導致各個方面的零部件，出現了扭曲形的運作。有的部分潤滑過多轉的過快。有的部分幾乎僵死了。現在的財政稅收體制，要求地方政府，過多的把自己的財政稅收跟當地經濟發展結合。而不是當地的財政的支出跟當地的社會支出的需要相配合。所以，各個地方，要問GDP怎么辦。賣地。賣了地投資。最基本的最簡單的功課誰不會做。要改變。中央的錢要轉給地方政府。這是改革的一個方向。第二個就是剛才已經講了，整個稅收的體制，要改革。不能像現在大量的稅收放在扭轉體制上。大量的稅收放在個人所得稅上，這個方面需要新的改革。我最后一句話，我們今天實行的財政稅收是17年前，當時推出的，17年過去了，中國的經濟結構，發生了滄海劇變。你還能繼續延遲當時的體制嗎。小修小補是不行的。我的呼吁是我們學術界多討論多辯論。網友們社會各界多討論。政府在各種各樣學術界的壓力下，多研究多治理，具有長遠眼光的改變。

　　主持人：非常感謝。尤其在進入一個沒有航標海域的時候，我們最后的一個關健詞呢，是對于全球經濟的想象。我想如果結合我們這一艘經濟巨輪，結合我們看到未知的這片海域，我想知道，我們這片海域，蘊藏的危險，和我們這一艘巨輪，需要繞過的岸礁，大家的關注點是哪些。

　　劉偉：這個問題是這樣，或者風險我們講的是一種可能性。簡單的概括用現在比較流行的一句話，所謂中國有可能面臨中等收入陷阱這個危險。因為中國今年的GDP到去年年底達到39萬人民幣。按照國際權威機構，我們核算下來，大概5萬8千多美元。那么到這個時候呢，他會有一個問題，就是機遇所謂挑戰并存。機遇大家講了很多。中等收入發展階段，距離上中等，距離高收入發展中國家，還有很大的距離。所以在這個過程當中，還有很大的發展空間。但是從挑戰來說呢，他可能面臨一個長期停滯，難以均衡發展，一系列的經濟失衡，滯脹問題，結構問題，和社會發展的種種，政治文化沖突交織在一起，使社會難以穩定成長和持續。原因主要是兩個原因。一個原因是什么呢？這個國家到這個時候，資源配置不是按照效率原則，是按照腐敗支出配置。這種制度，不鼓勵創新、不鼓勵進步。技術創新力第一。由于種種原因，技術創新水平差。所以實現不了轉變。在過去低收入增長優勢，土地勞動力工資，煤電運油開始漲價。這樣形成了一系列不可持續。所以這兩個創新，制度創新，核技術創新，最終導致效益慢，最后出現了所謂中等收入陷阱問題。我們達到中等收入發展中國家的這個過程當中，應當說，不同程度的都存在了，有些方面，可能還很嚴重。有些方面可能到了非解決不可的地步，所以我覺得的呢，這是中國經濟發展，如果說是有什么危機或者風險的話，怎么穿越中等陷阱。

　　主持人：中等收入陷阱，也成為在去年，去年年底，大家突然間關注的一個。突破這個陷阱，在過去當中，只有韓國和新加坡成功突破。中國是否能夠穿越，不像阿根廷，停滯在那。所以要有新的增長模式和新的動力，要求這艘航船穿過這個海面。在最后的時候，我們對中國經濟做提示的話，2011這個提示會是什么？

　　姚景源：影響最大的應當叫做輸入性通貨膨脹。這個可以講呢，就是說今年，我們輸入性通貨膨脹，對于物價上漲的壓力要大于去年，原因有三個。第一個量化寬松的貨幣政策。導致這種局面沒有改變。第二呢，就是說，美國經濟，我是覺得他今年一定比去年好。這是整個世界經濟的需求，會是一種向上的狀態。第三，全世界新興市場的國家，總人口接近30億。都在走向工業化城市化，這一系列因素，必然導致國際市場上，原材料價格上漲。我們的發展方式，就是增長方式，更多的依賴物質資源的投入。在這種情況下，收入性通貨膨脹，應當是今年世界經濟和中國經濟非常大的一個。

　　魏杰：對今年比如說姚先生談到輸入性通貨膨脹，對中國來講，現在這個去考慮哪些會影響中國，是次要的。主要是考慮到遇到任何問題，我們靠什么走出來。實際上真正走出這個陷阱的國家，我看一下，主要靠一條就是創新。創新世界是國家走出來的唯一路線。我們重點要放在創新上。創新包括技術創新和體制創新。尤其是，這個體制創新。我們現在的創新的是不停。很少討論企業家精神，討論創新。更很少討論技術創新。基本看不到這些東西。包括我們媒體和教學體系。我最近專門查了一下，我們現在中國流行的教科書里面，包括翻譯美國的過來，基本不太講創新。看不到。而都是一筆代過。而中國恰恰要討論。你韓國他們過來的時候，很重要的問題，尤其是技術和體制轉型非常重要。所以我覺得不管國際上發生什么變動，要把自己的馬力搞好。

　　主持人：馬力非常棒。就在我們論壇進行的昨天，我們看到央行0.5再次上調。所以說我非常想知道。

　　李稻葵：我想還是以船作比喻。這個船目前航行的狀態，應該說是不錯的。不管說增長率，而且按照通貨膨脹率。都是比較低的。姚總知道得比我清楚。我們應該仔細觀察我們的深那。盡管今年的國際形勢可能會比較好。但是我想今年是一個重大的轉折點。今年之后，全球性的通脹會來臨。而且一部分的新型市場。難以避免他們的金融危機。所以這件事情一定要搞清楚。所以現在的宏觀政策，不僅要著眼于今天，更重要的是未來。一定要認認真真管好自己的貨幣。管好貨幣條件。不能夠隨著環境變化，而隨波逐流，寧肯短期做一點，表面上看很吃虧的事情，我們政策調整，貨幣政策好像很吃虧。央行現在搞了這么多，自己是吃虧的，虧本的。但是著眼于中長期，我看是穩健的。這是第一件事情。底下是暗礁，什么暗礁，社會的矛盾一定要緩解。怎么緩解，不可能全面的緩解，必須抓住一兩件事情，在我看來兩件事情，一房地產一定要調整到位。不能影響年輕人，尤其是正在工作的這部分白領年輕人，他未來得工作的這個希望，第二收入問題。稅收方面，一定要減稅，讓大家能夠有更高的工作體系。對未來更加充滿信心。謝謝。

　　主持人：非常感謝。剛才李稻葵教授的解釋之后，我們的帆船好像顯得更加高明。我想我們對于未來，需要有更多的高瞻遠矚，需要有更多的預測和準備。我想今天我們來邀請四位，也是來做對于未來的預測，對于2011，中國宏觀經濟面臨的種種復雜的情形。做一個自己的分析。最后再次掌聲感謝四位嘉賓。非常謝謝大家。