新浪財(cái)經(jīng)訊 由上海證券交易所主辦、國(guó)務(wù)院國(guó)資委及經(jīng)濟(jì)與合作組織(OECD)支持的“第九屆中國(guó)公司治理論壇”于2010年12月18日在上海舉辦。新浪財(cái)經(jīng)全程直播報(bào)道，以下為高盛集團(tuán)可持續(xù)投資研究主管、董事總經(jīng)理Manley講話實(shí)錄。

　　Richard Manley：

　　大家下午好！首先祝賀上海證券交易所成立二十周年。感謝上海證交所邀請(qǐng)我們來(lái)參加今天下午的論壇，我在這里要說(shuō)的就是上海證交所在可持續(xù)發(fā)展以及在公司治理和企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面都取得了非常多的進(jìn)展，不僅在中國(guó)，在整個(gè)亞洲地區(qū)都非常令人矚目。我覺(jué)得我們這次會(huì)議的主題：打造藍(lán)籌股市場(chǎng)，是非常及時(shí)的。我從實(shí)踐者的角度來(lái)講講，如何把可持續(xù)發(fā)展放在高盛集團(tuán)的業(yè)務(wù)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中。

　　今天上午證交所在這里慶祝成立二十周年，確實(shí)在過(guò)去二十年發(fā)生了非常大的變化，現(xiàn)在已經(jīng)和日本、英國(guó)相當(dāng)，成為全球最大的證券市場(chǎng)之一，正如前面發(fā)言者所說(shuō)的，在過(guò)去二十年當(dāng)中，我們看到中國(guó)有非常大的目標(biāo)，也有非常有非常充足的精力。

　　說(shuō)到藍(lán)籌股我們還是需要談一下對(duì)于藍(lán)籌股的定義，它們是高質(zhì)量、具有很高可靠性以及能夠帶來(lái)更高利潤(rùn)的公司，不管是年份好還是年份差。不知道這個(gè)定義今天是否適用，說(shuō)到質(zhì)量高到底包括什么內(nèi)容，或者說(shuō)利潤(rùn)好里面包括什么內(nèi)容呢？我想我們也要滿足社會(huì)對(duì)于企業(yè)的需求，而社會(huì)對(duì)于企業(yè)的需求也在發(fā)生很多的變化。

　　在接下來(lái)的時(shí)間當(dāng)中，我主要是從我們自己的角度介紹一下我們是如何把企業(yè)社會(huì)責(zé)任融入股票的選擇，以及如何把它作為投資者的主要投資理念。另外，我也會(huì)講一下為什么投資者關(guān)注這些話題，而且我會(huì)講一下這些內(nèi)容對(duì)于股票的業(yè)績(jī)會(huì)有什么樣的影響。另外，我們覺(jué)得企業(yè)社會(huì)責(zé)任也是作為公司管理的一個(gè)代名詞，另外花幾分鐘時(shí)間介紹一下CSR報(bào)告里面包括哪些內(nèi)容，中國(guó)的股票市場(chǎng)只有二十幾年的歷史，可能歐洲的股票市場(chǎng)已經(jīng)有幾百年的時(shí)間了。二十年代，CSR已經(jīng)受到了人們的關(guān)注，中國(guó)在這方面起步的比較晚，所以我們看一下在CSR方面我們要做哪些工作，另外，我們還要講一下為什么我們對(duì)中國(guó)打造藍(lán)籌股市場(chǎng)是看好的。

　　社會(huì)對(duì)企業(yè)的需求在不斷發(fā)生變化，隨著企業(yè)成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展中更重要的一部分。公司如果發(fā)生錯(cuò)誤的風(fēng)險(xiǎn)，影響就非常大，對(duì)全球帶來(lái)的影響也在最近的一些案例當(dāng)中得到驗(yàn)證，因此企業(yè)的發(fā)展已經(jīng)成為一個(gè)潛在的社會(huì)、環(huán)境以及監(jiān)管方面的要素。如果企業(yè)能夠在社會(huì)責(zé)任方面做得好的話，就能夠脫穎而出，并能夠帶來(lái)更高的風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)，社會(huì)也要求企業(yè)，特別是上市企業(yè)，他們的責(zé)任并不是過(guò)去傳統(tǒng)認(rèn)識(shí)的范圍之內(nèi)，而且還要去保護(hù)股東，這也是今天很多發(fā)言人所提到的關(guān)于公司治理的重要內(nèi)容，此外也要求公司披露在這方面的做法，另外跟員工有更多的融入，要求能夠關(guān)注社會(huì)上包括供應(yīng)商以及所在的社區(qū)，還有最后一點(diǎn)是關(guān)注環(huán)境。

　　因?yàn)橛羞@些要求，講到藍(lán)籌股的概念，或者對(duì)高質(zhì)量企業(yè)的概念也在發(fā)生變化�？梢哉f(shuō)有很多的內(nèi)容都是要求我們能夠去符合監(jiān)管的要求，今天我們也在會(huì)上談到了很多企業(yè)也把企業(yè)社會(huì)責(zé)任作為公司戰(zhàn)略發(fā)展過(guò)程當(dāng)中的重要部分，現(xiàn)在我看到有800多個(gè)股票市場(chǎng)的參與者總的管理資產(chǎn)已經(jīng)超過(guò)了23萬(wàn)億美元，那么這些公司也是自愿遵守了聯(lián)合國(guó)的公約。這些公司的總市值加起來(lái)比美國(guó)加中國(guó)還要大，這是非常大的一筆資金，從資源的角度上來(lái)考慮，也是把社會(huì)環(huán)境放在首要的考慮之中。很多CSR一開始的重點(diǎn)是為了避免風(fēng)險(xiǎn)，但是從這張圖上我們可以看到，現(xiàn)在CSR已經(jīng)幾近影響企業(yè)的估值，做得好的企業(yè)估值就會(huì)高，在這張圖上我們可以看到高盛集團(tuán)對(duì)于亞洲最大的20家企業(yè)已經(jīng)在右邊這個(gè)最大的100家A股企業(yè)的評(píng)估，你可以看到在亞洲那些最為透明的，或者說(shuō)在環(huán)境社會(huì)和社會(huì)治理、公司治理方面做得好的企業(yè)，他們對(duì)股票的估值就會(huì)增加20%，而在A股的市場(chǎng)當(dāng)中，那些早期就關(guān)注企業(yè)社會(huì)責(zé)任的同時(shí)也同樣就有更好的財(cái)務(wù)表現(xiàn)和估值。因此，對(duì)于很多企業(yè)來(lái)講，他已經(jīng)主動(dòng)把企業(yè)社會(huì)責(zé)任放到要披露的信息和年度報(bào)告當(dāng)中。

　　我要說(shuō)的第二點(diǎn)，對(duì)于投資者來(lái)講，如果你不關(guān)注企業(yè)社會(huì)責(zé)任所會(huì)面臨的風(fēng)險(xiǎn)。在2010年，我們看到歷史上第一年有公司的投資者因?yàn)槠髽I(yè)社會(huì)責(zé)任方面的過(guò)失造成損失1000億美元，這是今年第二季度，發(fā)生在英國(guó)石油泄露事故之后，對(duì)投資者來(lái)講所導(dǎo)致的損失。因此，我們很容易看到我們的投資者在第二季度哪些表現(xiàn)得好，哪些表現(xiàn)得差，有些投資者就是因?yàn)闆](méi)有關(guān)注企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，忽視了他們所關(guān)注企業(yè)在這方面的表現(xiàn)，蒙受了很大的損失，也說(shuō)明關(guān)注企業(yè)社會(huì)責(zé)任有多么的重要。

　　我想再說(shuō)一下ESG以及我們?cè)诠善边x擇方面的做法。我們從2003年開始研究ESG，并且也是應(yīng)聯(lián)合國(guó)的要求，來(lái)看一下這些要素，如何來(lái)給我們帶來(lái)更好的股東價(jià)值。我們?cè)?007年正式推出了ESG，并把這個(gè)內(nèi)容放在我們所跟蹤企業(yè)的業(yè)績(jī)表現(xiàn)工作當(dāng)中，從2007年6月開始，我們就可以看到，我們推出的這個(gè)公司表現(xiàn)非常好，因此把ESG放到公司當(dāng)中是一個(gè)非常有價(jià)值的工具，另外我們也把ESG作為一個(gè)管理層質(zhì)量的代表，這樣做的原因非常簡(jiǎn)單，我們覺(jué)得全球的股票市場(chǎng)在描述公司所能夠帶來(lái)的價(jià)值方面效率是非常低的，而且長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，能夠帶來(lái)更高的溢價(jià)，在這方面效率是非常低的，這方面非常難做。我們看到，在市場(chǎng)上有的時(shí)候?qū)σ恍┍憩F(xiàn)好的公司也出現(xiàn)了估值偏低的情況，因此我們就把資本現(xiàn)有的回報(bào)和潛在的回報(bào)，以及管理層在公開場(chǎng)合對(duì)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的表述放到我們?cè)偃シ治銎髽I(yè)面對(duì)的風(fēng)險(xiǎn)和所帶來(lái)的價(jià)值當(dāng)中。前面很多發(fā)言者給我們提供了一些數(shù)據(jù)，談到了股票投資者所會(huì)關(guān)注到的數(shù)據(jù)，對(duì)于我們而言，我們每天也會(huì)做很多這方面的分析，涉及到20～25個(gè)不同的系數(shù)，也會(huì)分為四五個(gè)不同的類別。

　　首先要問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題非常簡(jiǎn)單，首先是管理層行為是否符合股東的利益。另外一個(gè)問(wèn)題非常重要，就是企業(yè)社會(huì)責(zé)任是不是已經(jīng)融入到公司的戰(zhàn)略，或者說(shuō)有沒(méi)有可能企業(yè)社會(huì)責(zé)任會(huì)成為公司未來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，還是說(shuō)企業(yè)社會(huì)責(zé)任是社會(huì)的公關(guān)手段，企業(yè)社會(huì)責(zé)任會(huì)成為公司潛在的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，另外我們要看企業(yè)是不是關(guān)注其它的利益相關(guān)方，比如說(shuō)客戶、監(jiān)管機(jī)構(gòu)，還有所在的社區(qū)，最后要看這個(gè)公司是不是希望能夠盡可能減少對(duì)環(huán)境的影響，CSR就是企業(yè)的DNA，CSR的報(bào)告是不是得到了獨(dú)立的評(píng)估，董事會(huì)成員和管理層是不是個(gè)人也會(huì)對(duì)公司在這些衡量指標(biāo)方面負(fù)責(zé)，另外我們主要看CSR是不是和高層的薪酬結(jié)合在一起。其實(shí)不僅僅在中國(guó)，包括在其它的發(fā)展中國(guó)家，乃至在發(fā)達(dá)國(guó)家，目前我們看到了很多方面其實(shí)現(xiàn)在并不是披露的基本要求。

　　我想再花一些時(shí)間來(lái)談一下企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告方面的內(nèi)容，這也有助于未來(lái)我們?cè)谥袊?guó)股票市場(chǎng)的研究。右上角的這張表強(qiáng)調(diào)的就是西歐的這些公司企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面，以及跟公司歷史方面的關(guān)系。有很多的企業(yè)和中國(guó)一樣，他們上市還不到15年的時(shí)間，在中國(guó)超過(guò)100億的公司平均上市是7年，歐洲有些企業(yè)上市時(shí)間更長(zhǎng)的，或者說(shuō)歷史超過(guò)100年的公司，他們知道投資者關(guān)心的是什么，有很多這樣的企業(yè)，他們都是在英國(guó)進(jìn)行上市，而且也是在二十年代開始就關(guān)注CSR。

　　左邊兩張圖關(guān)注的是另外的驅(qū)動(dòng)力，就是公司的規(guī)模大小，上面的那張圖是指歐洲，下面那張圖是中國(guó)的前140家大型企業(yè)，我們可以看很多的大企業(yè)，他們由于在國(guó)際上上市，接觸國(guó)際的投資者，因此他在CSR報(bào)告方面做得相對(duì)比較好。另外，我們看到企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告以及基礎(chǔ)設(shè)施相對(duì)來(lái)說(shuō)都做得比較好。

　　另外，我們可以看到，一個(gè)是在上市需求方面，在全球范圍之內(nèi)，說(shuō)到企業(yè)社會(huì)責(zé)任披露和環(huán)境披露方面的信息，有些是在海外上市的要求之一，也就是說(shuō)你必須強(qiáng)制性提供這方面的信息才能夠上市。市場(chǎng)上上市的公司，一般來(lái)說(shuō)在企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面表現(xiàn)得都比較好。公司在當(dāng)投資者提出要求的時(shí)候，會(huì)覺(jué)得這些投資者提出要求的信息會(huì)更加重要、會(huì)更加關(guān)注，然后再想：我到底怎么更加有效地去報(bào)告這些信息。

　　左下角這個(gè)表是中國(guó)的情況。首先我們可以看到，在企業(yè)社會(huì)責(zé)任方面做得比較差的是在深交所上市的小公司，在香港上市的企業(yè)，因?yàn)橛斜容^多的國(guó)際投資者參與，因此分?jǐn)?shù)會(huì)更高。另外，我們看到在上海和香港同時(shí)兩地上市的企業(yè)，在同行業(yè)里面會(huì)表現(xiàn)得特別突出。從2008年上海交易所也要求國(guó)際上市的企業(yè)，特別是金融行業(yè)的企業(yè)，強(qiáng)制性必須要遞交CSR報(bào)告，因?yàn)檫@個(gè)原因就可以分析這些公司，看到這些公司的業(yè)績(jī)?cè)絹?lái)越好。

　　另外，我把所有我們?cè)谥袊?guó)分析的企業(yè)拿出來(lái)看的話，那些不在上交所的公司治理指數(shù)樣板板塊的公司里面，相對(duì)來(lái)說(shuō)它的表現(xiàn)稍微弱一點(diǎn)，另外還有一點(diǎn)，即股東現(xiàn)在也要求他旗下的投資公司能夠有更高的透明度。2007年底國(guó)資委有一個(gè)明確的指南，要求國(guó)資委旗下的公司必須要更多地關(guān)注社會(huì)責(zé)任，我們看到央企現(xiàn)在也開始提供更高的透明度。從國(guó)際上來(lái)看，中國(guó)最好央企的表現(xiàn)跟北美、歐洲以及澳大利亞中等的績(jī)效表現(xiàn)公司相當(dāng)，盡管他們的上市時(shí)間比較短。我們的機(jī)會(huì)在哪里呢？GSI里面的三個(gè)要素，行業(yè)地位、現(xiàn)金管理、管理層的質(zhì)量。你可以看到這里是中國(guó)公司的分?jǐn)?shù)，相對(duì)于國(guó)際同行來(lái)講是中等水平。

　　第一，中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在處于中等的位置。但是我們可以看到中國(guó)已經(jīng)有很多是全球最有利潤(rùn)的公司。

　　第二，中國(guó)這些企業(yè)的運(yùn)營(yíng)是不是能夠具有更強(qiáng)的可持續(xù)性，也就是說(shuō)是否能做到成本等等在國(guó)際上表現(xiàn)也是非常突出的。

　　第三，在企業(yè)社會(huì)責(zé)任，信息披露方面，42%的公司可能沒(méi)有像國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)做得那么好，當(dāng)然這里面有很多的原因。

　　我只想強(qiáng)調(diào)一下，這張圖上的虛線，有些信息我們無(wú)法獲得，因此我也無(wú)法知道中國(guó)到底是只有這42%還是說(shuō)中國(guó)的表現(xiàn)明明可以達(dá)到80%，只不過(guò)還沒(méi)有把自己在做的事情向公眾披露。所以，中國(guó)的資本市場(chǎng)發(fā)展的頭二十年，在展望未來(lái)的時(shí)候，我們?cè)賮?lái)看這些收益最高的企業(yè)，比如說(shuō)環(huán)保部、國(guó)資委、上海證交所，都非常關(guān)注，希望中國(guó)這些企業(yè)在CSR方面有更多的披露，讓他們能夠更多地參與二十一世紀(jì)這方面的工作，謝謝大家！