新浪財經(jīng)訊 2010年12月，“第九屆中國企業(yè)領(lǐng)袖年會”在北京召開，本屆年會的主題是“新商業(yè)·新共識·新動力”。新浪財經(jīng)圖文直播本次會議，圖為主題論壇：跨國公司的國民待遇時代全景。

　　主持人劉持金：請大家安靜，我們馬上開始下午的另一場論壇。大家下午好，我是劉持金，泛太平洋管理研究中心董事長，也是今天下午的主持人。我們今天下午將會就外資企業(yè)在中國的運(yùn)營以及包括中國在這方面的運(yùn)營環(huán)境來做出一些探討。

　　首先，我想就這個問題做一個簡要的說明。大家有看到在媒體上最近一次全球最大的財富500強(qiáng)之一的生產(chǎn)型企業(yè)叫通用電器，他的董事長訪問意大利的時候在私人聚會上提到一句話，目前根據(jù)通用電器自己的體驗，在中國做生意越來越難了。當(dāng)我讀到這個的時候，我感到很困惑，一方面我們感覺到GE在過去10年當(dāng)中每年都是直線上升，同時其全球董事長感覺在中國生意越來越難做，這當(dāng)然是一個簡單小故事。故事之外，我們還有一組數(shù)據(jù)，在前不久世界銀行公布的一些數(shù)據(jù)中，顯示在就外資企業(yè)在產(chǎn)業(yè)準(zhǔn)入，投資環(huán)境四個標(biāo)準(zhǔn)方面都感覺到得分標(biāo)準(zhǔn)比過去三年有所下降，事情是不是這樣，我想請到今天與會的嘉賓對我們做出有益探討。

　　首先我介紹一下今天參會我們的演講嘉賓，第一位是我們國內(nèi)軟件企業(yè)，也是在逐步走向國際化的一個軟件企業(yè)，就是我們東軟集團(tuán)董事長劉積仁先生、SAP中國區(qū)總裁蕭潔云女士、佳能(中國)有限公司總裁兼首席執(zhí)行官，也是亞洲區(qū)銷售集團(tuán)總裁小澤秀樹、摩托羅拉移動公司總裁孟檏先生，熟悉他的人知道他在幾個月之前還是在高通中國公司的總裁。下一位是德國電信全球副總裁黃輝先生，黃先生背景也非常豐富，下面一個是普萊克亞太區(qū)總裁亞太區(qū)總裁Joe Cappello，我們最后一位是美中貿(mào)易委員會中國區(qū)的首席代表Robert W.Pool。

　　我們接下來要求每位嘉賓花2分鐘，3分鐘時間各自介紹一下自己的企業(yè)運(yùn)營的情況，我先讓外國企業(yè)講，蕭總先開始。

　　蕭潔云：非常榮幸今天在這里跟大家見面，我是SAP中國區(qū)總裁。SAP是一個跨國企業(yè)，我們主要面向商業(yè)應(yīng)用軟件。

　　主持人劉持金：我們在等麥克風(fēng)之前，我再增加幾句，免得我們在等著的時候，我們剛才提到我們在世界銀行在對中國投資環(huán)境的測評中一個是行業(yè)準(zhǔn)入，一個是外企設(shè)立的程序，還有拿商業(yè)用地的公平性方便性方面，還有商業(yè)仲裁。大家在不久前都知道一些故事，關(guān)于一些外資投入中國企業(yè)，品牌企業(yè)產(chǎn)生商業(yè)糾紛。

　　蕭潔云：非常榮幸今天在這里給大家交流，我是蕭潔云，是代表SAP中國。SAP是一個商用應(yīng)用軟件公司，我們在全球100多個國家都有運(yùn)作。在中國的話，我們也是來了10多年了，我們的產(chǎn)品跟我們的服務(wù)是以行業(yè)為主，全球有25個行業(yè)，在中國我們帶來14個，我們被認(rèn)為是一個財富500強(qiáng)后面的管理大使，我們的理念很簡單，我們希望每一個企業(yè)都能夠高度有清晰度，知道他的資源，知道他的錢，知道他的哪些信息在哪里發(fā)生，這是我們最重要的一個目的。

　　在中國的話，也是秉著一樣宗旨，希望在全球我們實際的案例和經(jīng)驗?zāi)軌驇б恍┬碌睦砟睿�新的管理方式來給我們中國，我們大部分在中國的客戶是以國企為主，央企還有很少民企，外企很少，在中國也逐漸拓展，很高興，待會在進(jìn)行暢談。

　　小澤秀樹：大家下午好，我是佳能中國的小澤。今天參與中國企業(yè)家這樣一個年會，我有幸參加，我覺得十分的榮幸。現(xiàn)在佳能中國從產(chǎn)品上來看，包括相機(jī)、打印機(jī)，還有復(fù)印機(jī)，醫(yī)療設(shè)備，可以說佳能所生產(chǎn)的產(chǎn)品都是由我們佳能中國來進(jìn)行銷售，也是托大家的福一年比一年好。每年都在持續(xù)獲得增長，作為我們公司今后要取得永遠(yuǎn)持續(xù)的增長。

　　今天要談到很多的題目，其中之一就是本土化。現(xiàn)在我們是一家日資企業(yè)，但是在高層管理者上中方的人員參與的仍不是很多。因此，未來我們要想持續(xù)的獲得增長，就需要不斷的讓優(yōu)秀的中國本土人才進(jìn)入到我們的公司，并且獲得發(fā)展。我覺得佳能在中國很難持續(xù)的贏得發(fā)展，正因為如此我想今天會有很多有趣的話題，我對此充滿了期待。等會再給大家細(xì)聊，謝謝各位。

　　黃輝：非常高興參加跨國公司的論壇，過去幾個月在歐洲跑的比較多，在歐洲參加會議的時候不管是什么年會也好，往往都沒有什么歐洲公司和跨國公司這么一個分法。今天我們在中國企業(yè)家年會里面，參加這個會議，中國企業(yè)家特別關(guān)心外資企業(yè)，幫助外國企業(yè)專門搞了一個論壇，在這里表示感謝。

　　今天參加這個論壇，我們國內(nèi)IT業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)的掌門劉總能夠參加，也是一個比較跨國的論壇。我想幾分鐘介紹一下德國電信。可能大家聽到德國電信之后，認(rèn)為這是一家電信公司。那么，現(xiàn)在電信公司他已經(jīng)不是以電信為主業(yè)的公司，德國電信他是世界上所有電信公司里面，可能唯一一家在本土以外成員超過一半的電信公司。在LTE上面，在IPV4到IPV6的轉(zhuǎn)換，包括互聯(lián)網(wǎng)移動終端無縫連接方面都走在很前面。但實際上，大家也都有聽過德國電信在全球私有云這個方面，他做的非常領(lǐng)先。

　　同時，我們現(xiàn)在歐洲也包括中國展開這些合作，比如說是在智能電網(wǎng)，醫(yī)療服務(wù)這個方面等等。所以，利用原來的電信基礎(chǔ)作為一個平臺，在這個平臺上面搭建更多面向企業(yè)的增值服務(wù)，簡單介紹德國電信，謝謝。

　　孟檏：謝謝主持人，各位來賓大家下午好。我是孟檏，任職于摩托羅拉公司，負(fù)責(zé)公司在大中華區(qū)移動終端的業(yè)務(wù)。摩托羅拉公司在中國應(yīng)該品牌知名度蠻高，對各位在座來講并不陌生。摩托羅拉公司1988年在中國北京建立第一個辦事處，1992年成立了當(dāng)時中國第一家外資獨(dú)資企業(yè)，所以過去20多年將近30年的期間，摩托羅拉公司也隨著中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，中國電信業(yè)的業(yè)務(wù)普及得到了很多的發(fā)展。

　　現(xiàn)在摩托羅拉公司正在經(jīng)歷一個新的轉(zhuǎn)型，我們在5年1月4號的時候，手機(jī)業(yè)務(wù)部門會從摩托羅拉系統(tǒng)部門分開，在美國成為一個單獨(dú)獨(dú)立的上市公司。所以我現(xiàn)在也在為很多準(zhǔn)備。摩托羅拉公司在中國這么多年，蠻能充分體驗到一個外資公司在中國所做的所有事情，因為我想外資公司能做的一個是買賣產(chǎn)品，把中國作為一個市場或者說是供應(yīng)基地。

　　再有一個有工廠作為一個生產(chǎn)基地，第三個就是作為一個研發(fā)基地，充分利用中國優(yōu)秀的工程技術(shù)人員。所以，在過去20年時間里面，摩托羅拉公司在中國這幾方面我想做的還都算蠻好的。一個就是中國一直是摩托羅拉公司在全球市場除了美國以外，北美以外最大的市場，我們每年從中國我們合作伙伴那里也采購很多很大量的商品、產(chǎn)品。

　　從工廠生產(chǎn)來看我們在天津有1萬多工人，在工廠里面生產(chǎn)的產(chǎn)品光供應(yīng)中國的市場也是我們?nèi)�球供�?yīng)鏈的一部分，很多在美國，歐洲熱銷的產(chǎn)品都是這個工廠出來。另外我們在全國一些主要的城市我們有2千多工程技術(shù)人員，擔(dān)負(fù)著公司整個產(chǎn)品研發(fā)的任務(wù)，也同樣不光是中國市場的產(chǎn)品，同時也是全球產(chǎn)品研發(fā)團(tuán)隊的一部分。

　　所以，在市場生產(chǎn)基地和研發(fā)基地這三方面，我想摩托羅拉公司一直和中國的市場非常緊密的相連。謝謝大家。

　　Joe Cappello：我的公司叫普萊克亞，是一個做燃?xì)獾墓�司。可能沒有像一些其他的大公司那樣有名，不過我非常高興在過去20年能夠跟中國的公司進(jìn)行合作，像中石油、中海油、寶鋼。所以，我們覺得產(chǎn)品現(xiàn)在氮?dú)狻⒀鯕狻�氫氣，這種產(chǎn)品都用了我們B2B商務(wù)公司很多的產(chǎn)品，而且也可以幫助很多公司減少我們碳排放。

　　剛才我已經(jīng)說了，我們差不多在中國已經(jīng)有20年的歷史，我們本身是一家百年老店，差不多年銷售100億美元，總部是在美國。在中國我們員工3千多，我們就是在中國進(jìn)行很大的投資來提高我們?nèi)�球競爭力，我們�(nèi)�球的采購中心就在中國，同時在中國還有負(fù)責(zé)設(shè)計工程研發(fā)中心。所以，我們把中國看作是一個重要的增長市場，中國市場本身已經(jīng)有很大的變化，這個問題一會我們可以詳細(xì)的討論。所以，我確實也非常高興能夠受邀參加非常好的會議，謝謝。

　　Robert W.Pool：謝謝，我的自我介紹應(yīng)該是最短的一個。而且有這么多企業(yè)家在臺上，我們美中貿(mào)易全國委員會有37年歷史，至今還有2個國家還沒有外交關(guān)系，是一個非政治，非黨派組織，總部在華盛頓。我們很榮幸有美國200多個公司作為我們的會員，有可口可樂全球董事長做我們的董事會董事，有寶潔全球副董事，我們在中國做三個事一個是信息咨詢，一個是倡導(dǎo)，我們的原則是以事實為根據(jù)，平衡以建設(shè)性，我們希望開放市場，反對貿(mào)易保護(hù)主義，在美國也是，在中國也是，謝謝。

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　　新聞分析

　　【圖文實錄】領(lǐng)袖年會主題論壇：跨國公司國民待遇時代

　　作者：    2010年12月05日   來源：中國企業(yè)家網(wǎng)  

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　　主持人劉持金：順便說一下，他是中美建交以來關(guān)于兩國經(jīng)濟(jì)民間和半政府機(jī)構(gòu)的橋梁，我跟這個機(jī)構(gòu)認(rèn)識很多年也很熟悉。下面進(jìn)入我們第一個話題，到底中國的投資環(huán)境對外資來講有沒有惡化，還是說比原來好了，還是有新的變化。剛才我把劉董事長給錯過了，這個話題先交給劉積仁董事長談一他，順便說一說你在做什么事情？

　　劉積仁：東軟做的軟件，事實上跟大家生活有很大的關(guān)系，但是可能大家感受不到。如果你在中國加入了社會保險，大概50%以上人會用到我們軟件。如果你打電話的話，有三分之一的可能性用到我們軟件，發(fā)短信也是這樣，如果你用電力，電力背后的支撐軟件，還有你炒股票，股票市場后面的軟件，如果你有身份證一定會用到我們的軟件等等。

　　另外一塊我們的軟件是在一些裝置里面，比如說一些世界品牌的汽車?yán)锩娴膴蕵贰��?dǎo)航等等的軟件，世界這些優(yōu)秀品牌，一些優(yōu)秀品牌手機(jī)里面的軟件，還有一些家電，醫(yī)療設(shè)備的軟件。所以，東軟本身是靠智力，靠軟件和服務(wù)來保持我們成長的一家企業(yè)，我就回到這個問題上。

　　關(guān)于中國對外國環(huán)境發(fā)生變化，我認(rèn)為回答一定是發(fā)生變化。有幾個方面，第一個如果跟過去有什么不同，大家回顧中國改革開放歷史。那個時候整個政策是向外資企業(yè)，合資企業(yè)傾斜的。在那個階段，我們中國有一批企業(yè)特別愿意掛上外資的旗號。

　　大家可能比較知道那個時候有非常好的品牌，為什么那樣，那個時候政策主要是給外資企業(yè)比較好的政策。有幾個政策我現(xiàn)在還記得特別的清楚，第一個可以免交幾個方面費(fèi)用，比如教育附加費(fèi)，建設(shè)補(bǔ)貼費(fèi)，還有稅務(wù)的費(fèi)，還有一個很重要，在那個時候我們中國當(dāng)時的企業(yè)給員工發(fā)工資的時候，如果高于國家錢稅務(wù)局是要來管的，那個時候唯獨(dú)有中外合資企業(yè)可以愿意發(fā)多少錢，發(fā)多少錢。

　　所以，應(yīng)該說這種制度，現(xiàn)在我們看來越來越多的平等了。所以，這是一個變化，我不覺得這種變化是往壞的變化，只是說往公平的變化。不能把這個過去得到更多好處而今天突然得不到那么多好處了，認(rèn)為是往壞的地方變化，而認(rèn)為回到了，或者給到這么多年回到一個正常階段，這是一個變化。

　　第二是市場的變化，如果在中國做生意越來越難這句話來自于什么呢？我覺得第一個是中國越來越開放。過去中國改革開放來的時候，一個產(chǎn)業(yè)外資企業(yè)可能只來一兩家，那時候買賣做的很舒服，你可以有溢價，或者說這是一桌餐只要坐在那僅你先吃，想吃什么吃什么。今天不一樣，今天不僅僅是中國本土的，跨國公司做你同行就來了一大堆。所以，這個惡化的環(huán)境主要是你的競爭對手做成的，有很多的競爭對手也都來自國外。

　　所以，大家在一起競爭的時候你會覺得沒有原來那么容易，但這是市場，這個市場的變化應(yīng)該有深刻的認(rèn)識。還有一種變化是市場的需求發(fā)生了根本的變化。現(xiàn)在在中國近幾年賣的東西越來越便宜，不管你是高科技，還是低科技，質(zhì)量越來越好，價格越不斷下降。如果你在中國不能適合于這種變化，你當(dāng)然也覺得你做生意越來越難。

　　所以，從這幾個方面我覺得我沒有感受到在大的政策環(huán)境下，更不適合外資企業(yè)在中國來做。事實上，現(xiàn)在特別在金融危機(jī)之后，我們看到的是越來越多人關(guān)注中國這個新興市場，現(xiàn)在問題是，當(dāng)全世界跨國公司都到中國來關(guān)注，你的感受一定和現(xiàn)在不一樣。

　　主持人劉持金：咱們每一個嘉賓都有點機(jī)會，請蕭總談一下，您個人在外資工作這么多年，咱們的投資環(huán)境到底怎么樣？

　　蕭潔云：我是同意剛才劉老師所講，現(xiàn)在其實變化是一個常態(tài)。畢竟中國市場漸漸推向成熟，這是一個過程。以前從政策上來講，市場不穩(wěn)定也好，國家用很多政策來吸引跟促進(jìn)外資來中國發(fā)展，因為畢竟還是要投資在中國，不能立馬就有回報。現(xiàn)在既然中國自己本身資產(chǎn)開放，也在往海外跑，我覺得這是一個常態(tài)，沒有說太大一個應(yīng)該，反而說從一個國外公司，我們跨國企業(yè)應(yīng)該一早就意識到中國是這樣子一個狀態(tài)，而是從開始就要融合中國，中國的社會就是這樣子，中國的市場就是這樣子，我們本身政策上就不能說老是用一本書來走天下，要適應(yīng)中國現(xiàn)在的反映。

　　整體來說我沒有覺得中國投資的環(huán)境正在有很大的惡化，反而是說正在成熟，變成我們當(dāng)中國不是一個新興市場，肯定是一個混合型，部分區(qū)域是一個新興市場，大部分城市已經(jīng)非常成熟。從我們外企來講，我們還是憑著我們自己的文化，和市場拓展繼續(xù)在中國努力發(fā)展下去。

　　主持人劉持金：你還是對我們目前環(huán)境比較肯定的，請小澤秀樹先生給我們一個比較簡單的答案。

　　小澤秀樹：關(guān)于投資要考慮到那個國家是否安全是否穩(wěn)定，這是必須的。從政治上、經(jīng)濟(jì)上必須是保持穩(wěn)定的，這是一個前提。另外我們看現(xiàn)在的中國也發(fā)生了很多變化，比方說對于外資的一些優(yōu)惠政策，正在逐漸取消，會把你和國內(nèi)的企業(yè)一視同仁，這個是可以理解的。

　　但是，我們在跟其他國家相比的話會怎么樣呢？在稅制方面，這樣的優(yōu)惠措施中國過去是存在的。如果取消了，那除了中國以外的一些國家有沒有優(yōu)惠呢？如果其他國家有這樣的優(yōu)惠措施那就會考慮到底去哪個地方發(fā)展更好。

　　不管怎么說中國為了吸引外資過去采取了一些優(yōu)惠政策是逐漸失去了，這是一個需要考慮的。另外還有一個環(huán)境的問題，其實大家也都在說，對環(huán)境問題我們需要有一個明確的說法，否則的話對于投資起到有一些影響。我們在中國投資時間也很長了，尤其是在生產(chǎn)制造領(lǐng)域，比如說像勞動力的供應(yīng)，勞動力的成本比較低，當(dāng)時這是吸引我們來的一個關(guān)鍵之處。但是，現(xiàn)在由于人民幣的升值，匯率的變化，等等勞動力成本提升，這方面勞動力的環(huán)境也變的比以前更為嚴(yán)峻，這是我的一個感覺。

　　大家經(jīng)常說我們既有生產(chǎn)又有銷售，但是生產(chǎn)我們向中國進(jìn)行制造，然后形成中國制造，這是一方面。另一方面中國也會成為全球最大的市場，所以我們要在中國生產(chǎn)能在中國銷的出去的產(chǎn)品，也就是為中國而制造。既是在中國制造，也是為中國制造，所以今后會不斷的要從中國制造轉(zhuǎn)向為中國制造，這是我的一個感受，以上就是我想說的。

　　主持人劉持金：謝謝小澤秀樹先生，黃總您有比較獨(dú)特的視角，您跟劉總有類似之處，您前幾年也在中國一個非常知名的企業(yè)做老總。既有外國企業(yè)的管理經(jīng)驗，也有從中國企業(yè)看投資環(huán)境的角度。

　　黃輝：我這個話就不好說了，我覺得因為最近我們正好在選點設(shè)立我們在中國的研發(fā)中心，把我們地區(qū)總部放到中國來。在跟很多地方政府溝通過程當(dāng)中，我覺得地方政府對外資還是非常友好的。當(dāng)然如果是現(xiàn)在跟8、10年前相比，剛才劉總說到市場變化，不單單是外資企業(yè)，每一個只要在中國做生意的企業(yè)都要注意到市場變化，市場競爭激烈要求，我們還能做好準(zhǔn)備去迎接這個挑戰(zhàn)。

　　我想跟大家分享一點，今天夏天我正好有機(jī)審核了德中經(jīng)濟(jì)貿(mào)易協(xié)會對華投資的白皮書。那么，這個白皮書里面非常慘，后來我審出來之后，里面有幾點可能就是說，對我們來說，這有利于幫助我們?nèi)ダ斫鉃槭裁磸?年多前開始，德國對我們投資環(huán)境的一些變化反應(yīng)那么大。

　　我想這里面主要有幾點，第一點談到知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。這一點實際上不是一個新的問題，這個一直我們也都在談的問題，也包括實際上當(dāng)時我在負(fù)責(zé)我們國內(nèi)企業(yè)的時候，當(dāng)時因為我們也做很多創(chuàng)意的東西。那么，這個創(chuàng)意的東西被第三方確認(rèn)了，又有比較便宜的產(chǎn)品進(jìn)入市場，進(jìn)入惡性競爭，這也是知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)。這個現(xiàn)在不單單是外資企業(yè)面臨的問題，而是我們所有在中國做業(yè)務(wù)的企業(yè)都面臨到的一個問題，這是一個方面。

　　第二個方面談到主要的一個方面，我記得應(yīng)該是政府采購。政府采購主要當(dāng)時09年，當(dāng)時外資聲音比較大，主要是以我們在政府采購里面加了一個條件，這個條件就是說對向政府銷售高技術(shù)產(chǎn)品的公司技術(shù)專利必須首先注冊在國內(nèi)。這一點當(dāng)時跨國公司反響比較大，后來應(yīng)該是今年4月份我們就把這個條例拿走了，已經(jīng)沒有這個問題了，這是政府采購這一塊。

　　第三塊是法規(guī)執(zhí)行。外資法因為比較多，剛才實際上也跟劉總說的有關(guān)系，因為過去可能主要外資企業(yè)競爭都在一線城市，二線城市，現(xiàn)在到三線城市去了。到了三線城市之后，法規(guī)的執(zhí)行規(guī)范程度等等，跟上海，北京，跟廣州可能就不是那么好比，這塊差距比較大，風(fēng)險比較大。

　　第四點就是我們現(xiàn)在經(jīng)常提的一點，叫自主創(chuàng)新。自主創(chuàng)新這一點也很不幸，我原來不知道自主創(chuàng)新英文怎么翻譯，不知道主持人知不知道，看來他比我說的好。這個自主創(chuàng)新被翻譯過來了，在英文或者外文里面更多意思是土生土長，我也看到大家反映比較強(qiáng)烈，意思中國大力推動土生土長的創(chuàng)新，就是對國外的創(chuàng)新不那么重視。所以，這個就導(dǎo)致了一種在美國，在歐洲的一種氣憤，意思就是說中國對世界先進(jìn)技術(shù)不那么感興趣，而要另立門戶自己做一個，這塊我們還需要做很多公關(guān)的工作。

　　我想主要是這四個方面，跟大家分享一下，謝謝。

　　主持人劉持金：孟總，咱們加快速度。

　　孟檏：我想環(huán)境，我自己覺得用惡化這個字可能跟有些企業(yè)自己感覺到，但對大部分企業(yè)來講，可能更多是一個市場，或者投資環(huán)境。我覺得變化這個詞可能比惡化更好一點，因為中國過去改革開放30年，實際上發(fā)生很多很多的變化。所以，在這個變化過程中投資的環(huán)境肯定有變化，沒有變化說是現(xiàn)在跟以前一樣，那也是不現(xiàn)實的。

　　舉例來講，摩托羅拉公司1992年在天津設(shè)廠的時候，我覺得雙方政府和企業(yè)都做了一個雙贏。摩托羅拉把工廠技術(shù)搬來，然后天津政府也給了很多很好的條件。否則的話當(dāng)時沒有人會在天津市區(qū)以外幾十公里的荒地上建一個現(xiàn)代化的工廠。所以，我覺得這是當(dāng)時的現(xiàn)實。

　　如果今天你說有一家外資公司去天津臺達(dá)開發(fā)區(qū)要一樣的條件，或者摩托羅拉這個場地要擴(kuò)建，需要20多年前一樣的條件，我覺得這個可能不太現(xiàn)實，就是投資的環(huán)境還有這些成本跟以前都不一樣。但是，我覺得從外國公司來講，我覺得大家有時候講到這個變化，或者惡化，倒不一定完全是從成本上面。從投資成本上大家可以看到有些事情相比上海不能做的重慶可以做，或者說中國不能做的還有越南可以做，我相信他們都會做出自己的這些成本分析、投資回報。不管是外國企業(yè)，中國企業(yè)也一樣，大家都會算這筆帳。

　　我想從外國企業(yè)可能會更關(guān)心的就是，知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)。我覺得隨著中國經(jīng)濟(jì)市場的發(fā)展，這個是對不管是外國企業(yè)還是本土企業(yè)都越來越重要的事情。再有一個，在像我們通信行業(yè)這些通信法規(guī)的制定和執(zhí)行，對外國企業(yè)怎么樣能夠沒有排斥，這個可能是我們外資企業(yè)所關(guān)心的經(jīng)營環(huán)境吧。

　　Joe Cappello：對于一些資本集中型的，比如說像工業(yè)或者化學(xué)行業(yè)，我們看到事實上現(xiàn)在的投資環(huán)境的確有很大改善了。我們看到有很多投資的機(jī)會，這種機(jī)會是我們以前從來沒有看到的，而且我們也在評估這些機(jī)會，評估很多的項目。這些都是遠(yuǎn)離我們以前的傳統(tǒng)的行業(yè)的，比如像在北京、上海、南京或者廣州，不是在這些區(qū)域了，我們現(xiàn)在看到進(jìn)入到一些內(nèi)陸地區(qū)，重慶的投資環(huán)境也是有了很大改善，也是給我們帶來更多的新興市場機(jī)會。

　　那么，我們看到因為作為一種投資要求非常大的行業(yè)來說，當(dāng)你進(jìn)行投資的時候一定要做出正確的舉措。事實上我們的資產(chǎn)不是非常有流動性，你做承諾是很重要的。

　　因為你的承諾可能要進(jìn)行20年以上，那么流動性是不好的，我們要有透明度，還要有未來的一個預(yù)見，這是很重要的。這樣的話才能夠讓我們進(jìn)行非常長期的一個決定，也就是說在哪個地方來承諾，怎么樣來把這個投資者的資金投入下去。而且我們知道很多投資者對中國的增長是非常感興趣的，但是他們也非常感興趣一點，這個公司的確是盈利的，那么這是一個非常關(guān)鍵一點。

　　我們看到一個投資環(huán)境是非常正面的，我想跟大家分享一下，我們有三個方面關(guān)注點。不僅僅關(guān)于增長，而且是怎么樣能夠抓住這個增長機(jī)會，而且能夠利用這個增長機(jī)會。第一點我就是覺得人力資源是非常重要，還有人才的管理是很重要的，尤其是對一些跨國公司來說，包括像美國公司。

　　我們剛才也已經(jīng)提到過，事實上在英中商會中也有很多商會成員提到這個問題很多次了，而且我們現(xiàn)在一定要確保。因為市場的變化非常快速，我們?nèi)艘欢ㄒ�做好�?zhǔn)備，能夠使我們達(dá)到一個可持續(xù)性發(fā)展，可持續(xù)性管理，這樣類型的項目，不一定要有外派人員，要有本地員工才能讓公司得到很好的發(fā)展。

　　第二點能夠有一個競爭優(yōu)勢，我們看到事實上在中國最有競爭優(yōu)勢的市場，創(chuàng)造這個優(yōu)勢并且保留下來是非常重要的。所以說，我們在中國是非常關(guān)注的。

　　第三點關(guān)于成本方面的，目前來講中國已經(jīng)不是勞動成本那么便宜的一個國家了。而且，我們要確保在成本方面有一些項目，就是能夠保證我們在成本方面能夠避免進(jìn)入到成本的最高峰階段，這是三個部分，謝謝。

　　主持人劉持金：Robert W.Pool先生，來說一下你的想法，尤其是美國公司？

　　Robert W.Pool：的確我們也聽到幾點差異，關(guān)于美國公司來說，當(dāng)然我們不是最關(guān)鍵的聲音了。但是，我們很多年都在說，美國公司里很多高層是非常有信心的，對中國的市場，他們非常關(guān)注中國的市場。但是，他們同時也有一些擔(dān)心，對政策方面，還有對于市場的一些趨勢方面，而且最后他們希望能夠有一些解決方案。

　　那么，當(dāng)然不是政府的制裁，政府不希望有貿(mào)易戰(zhàn)，不希望有雙方之間的口水戰(zhàn)。因為有建設(shè)性的工作能夠使他們受益，我有兩個觀點能夠支持這兩個方面。事實上，我們也做了一個調(diào)查，US 中國.COM網(wǎng)站上有很多服務(wù)公司，他們大概是有83%是盈利，70%大概是增加了收入，比其他國家利潤要高，這是中國市場給我們的信心；94%是非常樂觀，或者是比較樂觀。大概92%的公司都是非常關(guān)注中國市場的，而且也會在中國市場進(jìn)一步增加他們投資。大家看他們的投資，比如GE有了15億，有很多公司加大投資，還有寶潔公司，戴爾等等建立研發(fā)中心。

　　我們看到很多成員公司，公司有超過一萬多的員工在中國，GE有3萬多，還有沃爾瑪?shù)鹊取Ｋ麄儺?dāng)然也是有擔(dān)心，最重要一點，40%的覺得不像3年前那么有信心了，因為現(xiàn)在環(huán)境有一些變化了。前10個問題就像黃總說過的，比如知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)，還有市場準(zhǔn)入，包括有關(guān)于許可授權(quán)方面公正性，包括一些政策，還有自主創(chuàng)新的保護(hù)政策，而且還有說不同的省份之間當(dāng)?shù)夭少彛�而且知識產(chǎn)權(quán)我們看到仍然是非常重要的一個問題。

　　比如說把產(chǎn)品到中國進(jìn)行銷售，或者是生產(chǎn)，或者是授權(quán)，他們希望在這方面有更多進(jìn)步。而且我們知道中國的一些公司，也是希望這點有些進(jìn)步的。我們最后是想看到一些解決方案，而不是制裁，我們想要在政府之間看到更多對話，昨天美國大使也說過了，華盛頓希望能夠胡錦濤的拜訪能夠進(jìn)行更多合作，減少更多障礙，還有貿(mào)易反傾銷，所以我們并不是希望好象我們越來越宣傳他，把他變成一種貿(mào)易戰(zhàn)，我們應(yīng)該客觀看這種問題。

　　但是我們看到30年的合作和生產(chǎn)對中國來講帶來收益頗豐，對外國企業(yè)來講也是收益頗豐。我們看到中國想發(fā)展服務(wù)業(yè)經(jīng)濟(jì)，我覺得我們也能夠在這方面進(jìn)行30年合作，而且能夠幫助中國進(jìn)一步開發(fā)這個發(fā)展服務(wù)業(yè)。

　　主持人劉持金：剛才Robert W.Pool也提到幾個數(shù)據(jù)，尤其美國公司在中國關(guān)心的問題，像知識產(chǎn)權(quán)問題，創(chuàng)新問題等。我想就他剛才談到幾個詞，包括自主創(chuàng)新的話題，請教兩位總裁，一個是摩托羅的孟總，從摩托羅拉來講，在高科技行業(yè)里面中國政府在談的自主創(chuàng)新，跟像摩托羅拉這樣的公司在中國本地做的本地研發(fā)創(chuàng)新有什么一致性？和沖突性？

　　孟檏：謝謝主持人，我想自主創(chuàng)新有兩個方面。一個就是創(chuàng)新是全球我想不光是高科技行業(yè)，所有行業(yè)大家都需要，只要做企業(yè)，在這個激烈競爭環(huán)境里面，任何企業(yè)都要做的。但是，很少看到有自前面加一個定貫自主創(chuàng)新，因為英文難解釋，并不是說從英文過去，而是英文從中文解釋過去的。中文字組我們看到有些推動的時候有些是在排斥外國的創(chuàng)新。包括我記得從溫總理也準(zhǔn)備有講過創(chuàng)新，不管是外國的，還是中國的，而且不管是創(chuàng)新分幾層，基礎(chǔ)的，還有集成的這些都要創(chuàng)新。

　　我覺得既然出來解釋，說明確實已經(jīng)從政府的高層都看到，不管是不是本意，但這個自主創(chuàng)新確實是給一部分企業(yè)造成了一些困惑，或者是一些進(jìn)入的障礙。所以，我覺得創(chuàng)新是要提的，自主創(chuàng)新，你可以說每一個人，每一個企業(yè)都需要加強(qiáng)創(chuàng)新。但是，從一個政策來講的話，我覺得如果能夠更包容一些，可能會好一些。

　　第二個比如我們所在的通信領(lǐng)域，不管是中國通信技術(shù)，和全球的技術(shù)很多創(chuàng)新都是有些相通共同點。

　　但是，如果人為的加了一些，中國因為要照顧一些本土因素，把這個成本變得更高，這個實際上對所有企業(yè)不光是中國的企業(yè)，還是外國企業(yè)都會有影響，會影響他在中國的市場，還有全球的市場。

　　因為，每個行業(yè)的情況不一樣，我們在通信行業(yè)里面，不管是互聯(lián)網(wǎng)，還是移動電話，這個實際上很多都是全球的標(biāo)準(zhǔn)。你拿到哪里這個手機(jī)都應(yīng)該能用，所以在這些技術(shù)上面，如果在實施的時候，如果能夠兼顧全球創(chuàng)新成果，這個我覺得可能會更好一些。

　　主持人劉持金：謝謝，同樣問題也請教蕭潔云女士，您對中國政府提出自主創(chuàng)新，以及我們SAP在這些創(chuàng)新方面有什么樣自己的理解？

　　蕭潔云：我覺得自主創(chuàng)新這個字本意上，在執(zhí)行上好象有點落差。

　　主持人劉持金：這個概念跟執(zhí)行起來有變化。

　　蕭潔云：概念上自主創(chuàng)新并不代表完全本土創(chuàng)新，畢竟有時候基本技術(shù)上我們可以共同創(chuàng)新，也可以引進(jìn)國外，在上面二次，三次開發(fā)這也是創(chuàng)新。所以，我們不要太狹隘，要稍微活一點點。其實創(chuàng)新大家只是看說我要創(chuàng)新，為創(chuàng)新而創(chuàng)新，其實創(chuàng)新除了有一個目的之外，還得有一個機(jī)制能保持繼續(xù)能夠創(chuàng)新下去。創(chuàng)新是一種態(tài)度，你公司有沒有這個關(guān)系來創(chuàng)新，國家有沒有這個環(huán)境來創(chuàng)新，你會不會鼓勵人家多犯錯誤，或者多必須活的一些做事情的方式。

　　另外，我想說黃總講的技術(shù)產(chǎn)權(quán)保護(hù)，你有創(chuàng)新這個國家的知識產(chǎn)權(quán)會增加。我們沒有很好的方式來保護(hù)國外，或者本土自主知識產(chǎn)權(quán)，創(chuàng)新就變得沒有價值沒有回報了。中國很多企業(yè)為了把自己的推到國外也會擔(dān)心這個問題，所以我非常贊成要創(chuàng)新。從SAP來講，我們創(chuàng)新是兩個步伐，我們是從國外的一些實踐經(jīng)驗來到中國加以本土化，我們是用二次研發(fā)做法來做。所以，不能算是完全的本土創(chuàng)新，可是也是捱著中國的一些需求來在我們基礎(chǔ)上，基本的一些基礎(chǔ)上來進(jìn)行創(chuàng)新下去，來配合中國的發(fā)展步伐。

　　主持人劉持金：蕭總接著你講的二次創(chuàng)新我很贊同，我看到一個材料，比如美國通用電器在中國提了另外一個口號，跟你這個很類似，他叫做“逆向創(chuàng)新”。逆向創(chuàng)新，比如他過去做的CT機(jī)，我賣一臺10萬美元，現(xiàn)在根據(jù)中國本土二次創(chuàng)新下來1-2萬美元，這是簡單很多例子當(dāng)中其中一個，跨國公司并不是致力于本土創(chuàng)新，跟自主創(chuàng)新概念還是有一些差異，在這方面我想請教中國的劉積仁老總給談一談。

　　劉積仁：當(dāng)然中國化理解方面，比較容易被理解成各種各樣的意思。這兩個字的本身，一談到自我，我們肯定就跟封閉結(jié)合起來。提出這個口號背景，還是說中國的企業(yè)應(yīng)該有自己的產(chǎn)品，自己的技術(shù)，自己的實際投入。但是大部分的中國企業(yè)，越來越走向一個創(chuàng)新的路，反而是開放的，我們叫做開放式的創(chuàng)新，或者是合作式的創(chuàng)新，或者是跨國公司那種叫法，在這里面是有很多中國和中國合作的企業(yè)進(jìn)行。

　　總的來講，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展從原來面向制造業(yè)低附加價值開始走向一個有自己的品牌、自己的技術(shù)高附加價值這樣一條路線的話，創(chuàng)新一定是拉動企業(yè)成長最根本的動力。而創(chuàng)新的方式，這個世界給了你越來越靈活的選擇，如果把自我創(chuàng)新看成是推動你自己發(fā)展而進(jìn)行的創(chuàng)新活動的話，我相信結(jié)論就不應(yīng)該是封閉、排他的。

　　主持人劉持金：這一點劉總你的企業(yè)本身，創(chuàng)新也不是基于光國內(nèi)創(chuàng)新。我記得你曾經(jīng)告訴我你在北歐也收購一些企業(yè)，也把他們一些先進(jìn)的技術(shù)納入到你企業(yè)體系里面來，這也算創(chuàng)新？

　　劉積仁：事實上中國的企業(yè)在今天也在思考未來，未來整個大趨勢。剛才各位已經(jīng)說了很清楚，中國的勞動力成本還是便宜的這種時代已經(jīng)不太可能了，人力成本只能越來越貴。也就是說，在中國進(jìn)行商業(yè)運(yùn)行成本，或者說你未來要獲得你保證利潤價值一定要來自于你能站在市場的高端，那就是創(chuàng)新的拉動。

　　像東軟在過去20年間，我認(rèn)為是創(chuàng)新拉動我們成長，從幾個人到18000名員工，主要就是靠創(chuàng)新。舉兩個例子，一個是醫(yī)療領(lǐng)域，我們跟飛利浦有個合資公司，這個合資公司做醫(yī)療設(shè)備，做CT、彩超，也做MR給醫(yī)院用，我們兩家一起來做研發(fā)做生產(chǎn)。我們銷售市場兩個產(chǎn)品，是用不同的品牌和渠道來進(jìn)行。所以，在某種意義上我們做這個產(chǎn)品上是一個合作伙伴，如果到客戶那邊賣的時候反而成了競爭對手，這就是一個特別典型的創(chuàng)新概念，我們在合作的方面找到了大趨勢上共同利益，而不我們在乎在市場上可能遇到的沖突。

　　另外在研發(fā)方面，中國的企業(yè)現(xiàn)在越來越知道人力資源。剛才知道外國企業(yè)到中國來想找勞動力越來越不容易，成本越來越高。現(xiàn)在中國的企業(yè)越來越多的主動去找哪些貴的成本人員來加入我們的隊伍。比如說我們現(xiàn)在在歐洲有幾百名員工，他們的加入提高了我們的成本，因為我們到歐洲只能付比他們原來在其他單位待遇更高的才可能吸引他們。因為我們這樣的一種布局使得我們在汽車電子領(lǐng)域，在手機(jī)領(lǐng)域里面，成為世界少數(shù)的專業(yè)，有規(guī)模的公司之一。

　　所以，也就意味著今天的創(chuàng)新，所謂的自我在某種意義上不是中國人自己了。我們現(xiàn)在的員工差不多5%、6%、7%都是外國人。GE在中國的創(chuàng)新都是中國人做的，所以你現(xiàn)在分不清楚他是一個國家屬性還是企業(yè)屬性，我覺得最終創(chuàng)新活動已經(jīng)變成全球的活動。

　　主持人劉持金：謝謝劉總。Robert W.Pool你看美國對華投資，在金融業(yè)當(dāng)中過去20年當(dāng)中有什么區(qū)別嗎？包括直接投資。

　　Robert W.Pool：我沒有這方面數(shù)據(jù)。大家知道在過去在中國都有一些投資，在兩個項目當(dāng)中投資還是增長的。我們收到一些政府的數(shù)據(jù)，英特爾，還有凱雷也是40多億的投資，這些累計投資量都是非常之大的。

　　主持人劉持金：您剛才講到自信和承諾，美國企業(yè)在直接投資和財務(wù)投資方面過去三年中在中國都出現(xiàn)增長趨勢，牽扯到另外一個問題。對中國市場堅定信念表現(xiàn)在本地化方面，我想請普普萊克亞太區(qū)總裁亞洲區(qū)總裁Joe Cappello講一下。

　　Joe Cappello：你如果能夠在中國競爭你可以進(jìn)行反向的創(chuàng)新，這樣的話也能夠成為世界上最有競爭力的公司。通過把研發(fā)的團(tuán)隊引入中國來，評估中國本地這些企業(yè)以及供應(yīng)商，包括一些大型企業(yè)以及創(chuàng)業(yè)企業(yè)。這樣的話，我們能夠更好的評估我們的供應(yīng)商，能夠減少對于進(jìn)口設(shè)備的依賴程度。也可以減少我們對資本投入量，而不是犧牲我們的安全性和可靠性，以及我們的效率。

　　因此，我們覺得這邊有一個機(jī)會，能夠讓中國本土的企業(yè)與跨國企業(yè)合作，我們就是想做這樣的事情。關(guān)鍵是能夠找到合適的合作伙伴，確保技術(shù)轉(zhuǎn)讓能夠進(jìn)行，同時知識產(chǎn)權(quán)等等應(yīng)有的保護(hù)，這是一個關(guān)鍵的組成要素。

　　在設(shè)計和工程方面，我們把越來越多的資源從美國搬到中國。

　　這樣的話能夠在中國進(jìn)行設(shè)計工程，以及產(chǎn)品線的生產(chǎn)，從而降低成本。而中國工程師素質(zhì)非常之高，這是一個非常好的機(jī)會，能夠來繼續(xù)把更多的責(zé)任從美國挪到中國來，提高中國競爭力。在創(chuàng)新方面，包括研發(fā)和應(yīng)用方面，我們這個增長速度要超過當(dāng)?shù)谿DP發(fā)展，我們把新的應(yīng)用拿給我們的客戶，能夠節(jié)省我們的開支，提高效率，提高年產(chǎn)量。

　　因為中國越來越多的客戶要求我們這么去做，我們也在謀求在十二五期間繼續(xù)做這方面工作，專注于能效提高，環(huán)境保護(hù)，這樣的話能夠來促進(jìn)更多資源投入到這個方向上，來促進(jìn)本地經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我覺得這是一個很好的機(jī)會。

　　主持人劉持金：黃總您能跟我們分享一下，關(guān)于德國電信是不是跟本地企業(yè)共同合作，包括創(chuàng)新，包括業(yè)務(wù)發(fā)展方面有什么樣的一些想法？

　　黃輝：我們作為跨國公司在中國肯定第一個主要的工作就是本地化，本地化過程中包括很多我們的解決方案和創(chuàng)新。比如說，具體舉個例子，大家都知道德國太陽能發(fā)展規(guī)模最快，一直到去年年底大概占全國一半的規(guī)模。每家每戶都有太陽能蓄電池，有的家庭因為度假去了耗電量比較小。蓄電池里面留有電，這個電怎么能夠再利用起來，或者賣給鄰居，或者賣給其他家，這在智能電網(wǎng)里面很關(guān)鍵，叫虛擬存儲。

　　這個虛擬存儲我們在歐洲做了這樣一個解決方案，但是這個解決方案在國內(nèi)虛擬存儲應(yīng)該怎么做？可能情況就完全不一樣，因為我們每家每戶還沒有這個蓄電池。所以，像這些解決方案拿到國外來都要通過一個本地化過程。同時，我們對華的采購也是這樣，對華采購今年我們第一次開始，我們在深圳采購中心人員進(jìn)行翻倍，翻倍的目的就是使我們更多的采購直接是本地采購。

　　那么，這個本地化的過程肯定都是一個大型的跨國公司在中國，通過開發(fā)4A本土解決方案的一些特點必須做的一些進(jìn)入市場的基礎(chǔ)工作。

　　主持人劉持金：謝謝黃總，我請教咱們佳能的老總小澤秀樹，能夠給我們介紹一下佳能在中國本地化方面的工作。因為佳能基本上在中國本地的競爭對手幾乎是沒有的？

　　小澤秀樹：確實是，剛才我已經(jīng)說到了，我們進(jìn)入中國之后在大家支持之下一直獲得了順利的發(fā)展。但是，其中面臨的課題之一就是本土化。現(xiàn)在我們有1500個員工，主要是銷售佳能相機(jī)，有很多分支機(jī)構(gòu)大基本上都是日本人。正因為如此，我們今后要想繼續(xù)獲得成長需要有非常優(yōu)秀中國員工來成為公司的領(lǐng)導(dǎo)，直至最高層的領(lǐng)導(dǎo)，否則不可能有更大的發(fā)展。

　　正因為如此，我們現(xiàn)在要做的，一個是對于本地員工進(jìn)行教育，這是要加以貫徹的。這種培訓(xùn)教育也是從基本的員工培訓(xùn)開始，一直到高層的公司領(lǐng)導(dǎo)培訓(xùn)教育。另外，僅僅要想在中國國內(nèi)進(jìn)行本土化是不夠的，因為我們要想真正成為未來的佳能領(lǐng)導(dǎo)，中國的領(lǐng)導(dǎo)需要到國外向日本、美國、歐洲等等地方去接受培訓(xùn)。

　　本土化是一個非常重要的課題，但同時又與全球化相關(guān)，本土化和全球化是兩大支柱，僅僅做本土化不做全球化也是沒有前途的。因此，中國的員工成為這些公司領(lǐng)導(dǎo)的人，我們要提升他們到更高的職位，但同時也需要他們實現(xiàn)全球化。因為中國市場今后的競爭會更加的激烈，我們?nèi)绻麤]有全球化的視野，也不能夠使企業(yè)得到更好的生存與發(fā)展。

　　因此，一個是全球化，一個是本土化。而作為全球化的內(nèi)容之一，我們雖然是一家日本企業(yè)，但是在公司內(nèi)部語言都是用英文。英文是標(biāo)準(zhǔn)的語言，當(dāng)然也是存在一些困難的，但是原則上在開會，或者一些大型的會議，無論你是日本人還是中國人，我們都要求他用英語。

　　首先就是讓語言采用全球通用的英語，通過這種做法來促進(jìn)全球化和本土化。還有一點，在全球化方面存在一些讓人苦惱之處，主要是合規(guī)經(jīng)營。這無論在任何一個國家，任何一個企業(yè)都是一樣的，合規(guī)經(jīng)營如果做不好的話，無論你選拔了怎么優(yōu)秀的員工成為公司的領(lǐng)導(dǎo)也會在某一個時候出現(xiàn)問題。

　　所以，我們在推進(jìn)本土化的時候要不能忘記全球化，同時還要加強(qiáng)合規(guī)方面制度建設(shè)。我們也正在朝著這個目標(biāo)不斷的進(jìn)行努力，但是進(jìn)展是比較緩慢的，要想提速是比較困難的。雖然本土化是有一些進(jìn)展，但是卻遲遲不能夠提速，這是我面臨的一個困惱。

　　主持人劉持金：謝謝小澤秀樹先生，他剛才講到幾個概念我覺得非常重要。本土化也不是一個完全本地化人才的概念，如何把跨國公司優(yōu)勢，把國際化和全球化，本土化結(jié)合起來很重要。今天探討的問題很多，考慮到我們這個論壇時間限制，我想把下面時間留給我們觀眾。我們下面觀眾有沒有什么問題，請具體一個問題針對哪個老總提出來的，有沒有，可以舉手。

　　提問：你好，各位嘉賓。我想請問德國電信黃總，昨天我們聽到微軟云計算可能就像水電煤一樣覆蓋到未來生活方方面面。IBM是行業(yè)的云，德國電信的云計算具體在哪些方面，謝謝。

　　黃輝：謝謝，一個很技術(shù)的問題。德國電信主要是致力于所謂的私有云。這個私有云什么概念？就專門為一個大型企業(yè)做的一個云。云的模式會做成什么模式呢？就做成一個相當(dāng)于銀行里面保險箱的模式，我們相當(dāng)于一個銀行，整棟樓保護(hù)措施做的非常好，而且這個保險箱也非常的牢固。那么，每一個企業(yè)的私有云就像保險箱的一個小盒子一樣，又有一把密碼鎖。這是德國電信，包括過去幾年過程中為大的公司，提供私有云的模式。這樣一個模式，在我們面對中國市場進(jìn)一步的本地化的過程中，能夠更好的滿足中國大型企業(yè)，一方面是在數(shù)據(jù)安全要求方面，另外一方面可以支持這些企業(yè)有效配置全球資源。

　　中國企業(yè)要在國外建立一個工廠的時候，原來都是6個月10個月的過程，一直等到當(dāng)?shù)財?shù)據(jù)中心當(dāng)?shù)氐臉I(yè)務(wù)系統(tǒng)建立起來。現(xiàn)在通過這個私有云，最快的速度可以在1天以內(nèi)，可以把他在不管是南非還是美洲的一個系統(tǒng)就能夠移到相應(yīng)的現(xiàn)場去，這是我們德國電信私有云的概念，謝謝。

　　主持人劉持金：謝謝黃總的回答。我有一個問題問小澤秀樹先生，還有蕭潔云女士。先問小澤秀樹先生，佳能在這幾年本土化過程中，在本地化優(yōu)秀人才招聘上感覺到越來越困難呢？還是越來越容易了？同樣問題蕭女士做好準(zhǔn)備。

　　小澤秀樹：企業(yè)要想持續(xù)的增長必須要有優(yōu)秀的人才，每年我們都在招聘人才，上一周在北京某一個大學(xué)我們進(jìn)行了招聘說明會。我們也是通過網(wǎng)上等等方式來進(jìn)行招聘的，這次招聘不是面向社會人員的招聘，而是面向大學(xué)生新人的招聘。作為我們來說，明年我們要招聘大學(xué)畢業(yè)生10-20人，來應(yīng)聘的有3千人，我們是進(jìn)行一些選擇最終從中招聘10-20人。

　　從這個意義上來說，有很多人來應(yīng)聘，去年我們是面向社會來招聘員工，有1萬人來應(yīng)聘。但是，真正我們通過面試等等各種方式來進(jìn)行選擇的時候，其中特別優(yōu)秀讓我們特別想去招的，這樣中意的人才并不是很多，這也是一個問題。當(dāng)然最終也有一些人是我們中意的，但對方卻因為條件不合適沒有到我們這工作。現(xiàn)在應(yīng)聘的人很多，我想招的人卻很少，這是面臨的問題。

　　主持人劉持金：謝謝小澤秀樹先生，我想簡單回答，應(yīng)聘的人很多，但是真正招到合適優(yōu)秀人才進(jìn)入我們本地化過程又比較難。蕭總您的感覺怎么樣？

　　蕭潔云：我們SAP有1800個研發(fā)人員在上海，我們招聘有兩個步驟，第一除了研發(fā)人員招聘，在整個銷售和營銷過程不停的招聘。我們覺得最近這幾年，招聘來講是比往年競爭大了，因為很多當(dāng)代畢業(yè)生他們可能會挑本地的企業(yè)，并不是說所有外企他們覺得是首選，也會很好，因為中國有很多很大企業(yè)崛起，這也是對他們很好的發(fā)展機(jī)會。

　　我們一般是三撥人，第一是大學(xué)生，本科生進(jìn)行招聘是第一梯隊。第二是我們的實習(xí)生，這是第二梯隊，不僅在SAP工作，跟我們合作伙伴，跟我們客戶工作。SAP作為一個應(yīng)用來說，并不是人員立馬懂。第三梯隊，我們從國外吸引一些海歸回來，中國人士希望跟中國言語，中國國情有所了解，國外都有所了解，這三個方面在不斷吸納。跟以前相比，現(xiàn)在招聘人員是比較火爆的，比較緊張的狀態(tài)。

　　主持人劉持金：應(yīng)聘者還是很多？

　　蕭潔云：對。

　　主持人劉持金：我想就同樣問題請教咱們摩托羅拉的孟總，摩托羅拉在中國投資規(guī)模也很大，人員也很多，整體來看有沒有像佳能的感覺，我們應(yīng)聘的人才很多，選擇的人才很有限？

　　孟檏：前面我講到我們有2000多工程技術(shù)人員，另外有1萬多工廠生產(chǎn)線工人。所以，對我們來講，我們實際上從招聘本土員工各方面的工作一直是蠻多的。從工作量來講，我想中國應(yīng)聘人數(shù)一直都不會下降，因為人員不管大學(xué)畢業(yè)生，還是準(zhǔn)備工作的這些工人都很多。但我覺得有兩個現(xiàn)象，一個就是現(xiàn)在從工程技術(shù)人員來講，外國公司以前招聘的時候競爭主要是，我覺得是外國企業(yè)之間的競爭，因為不管是培訓(xùn)學(xué)習(xí)的機(jī)會，語言的能力和今后就業(yè)方向，外國企業(yè)在相當(dāng)長一段時間里面過去一直有一個優(yōu)勢，所以很多時候競爭是一個外國企業(yè)之間，像我們做通信行業(yè)幾個企業(yè)之間的競爭。

　　現(xiàn)在我們也越來越多的看到隨著本土的企業(yè)，不管是私營，還是國企，在很多方面，不管是待遇和今后就業(yè)機(jī)會，在很多方面都已經(jīng)慢慢趕上來。所以，我們看到實際上我們工程技術(shù)人員的招聘過程中面臨本土企業(yè)的競爭也開始越來越強(qiáng)。

　　所以，招聘，報名的人數(shù)還很多，但他們就業(yè)選擇機(jī)會比以前更多。從生產(chǎn)線上工人來看，另外一方面我覺得他們的選擇也比過去十幾年多。所以，我覺得現(xiàn)在對招聘來講，確實比以前的壓力要多才對。

　　主持人劉持金：就這個問題，咱們劉積仁老總講一下，從您對吸引優(yōu)秀人才，從中國一個本土企業(yè)，這些年跟前些年相比，我們跨國公司有沒有輸給他們，是他們更有吸引力，還是情況大有改觀？

　　劉積仁：我覺得變化相當(dāng)大，總的來講，人力資源這個市場這個需求，或者這么說？我們在人力資源方面，從數(shù)量上看來是比較多。但是，你真正要找到比較合適的人，這個匹配度是比較差。而現(xiàn)在是全世界和你同樣的企業(yè)差不多都到中國來，所以這個競爭比較激烈的。但是，我們現(xiàn)在看見越來越多原來在跨國公司工作一段時間的員工，愿意到本土企業(yè)來，因為他覺得有很多機(jī)會。

　　而從東軟實踐來看，我們看到越來越多外國人愿意加入到我們來，我們現(xiàn)在大概有接近200人，羅馬利亞人，還有200多德國人，還有上百名日本人，還有多少美國人，中東人。所以，這個是我們看到的一個很大變化。過去好象不太可能，如果說加入中國的企業(yè)來就覺得好象是不太一樣。但是，剛才說的這些加入者，可能過去都是在很知名的跨國公司工作一段時間。對我們來講，我們也到了這樣一個時代，即怎么樣來接納他們，理解他們的文化，怎么和他們一起工作的一個新的時代。

　　主持人劉持金：謝謝劉總，我把最后一分鐘時間留給離我最遠(yuǎn)的兩位嘉賓，一個是普萊克亞太區(qū)總裁Joe Cappello先生，明年你要解決什么樣的問題？

　　Joe Cappello：人才吸引方面。

　　主持人劉持金：最后一個問題，給Pool，希望明年中國政府幫助你解決什么樣的問題？

　　Robert W.Pool： 中國政府應(yīng)該更多在市場準(zhǔn)入以及在政府采購方面放寬。我覺得我還是一個美國人代表美國企業(yè)，這些美國的公司產(chǎn)品、服務(wù)都有利于中國的市場，所以能多歡迎，多開放，對我們都有好處。

　　主持人劉持金：我們知道下個月19號胡錦濤總書記就會訪問白宮了，這是一個很好的機(jī)會。

　　Robert W.Pool：謝謝。

　　主持人劉持金：今天非常感謝在座各位嘉賓，由于時間關(guān)系不能讓每一位嘉賓都能充分展開，會下還有交流時間。再次感謝我們的嘉賓，還有我們耐心的聽眾，謝謝大家。