新浪財經訊12月1-2日，由《創業邦》年會主辦的2010創業邦年會暨第二屆“創業邦100”年度頒獎盛典在北京舉行。新浪財經全程報道本次會議。圖為TMT專場討論現場。

　　以下為其演講實錄：

　　吳蓉暉：現在進行第一個專場，主題是TMT,實際上是個很廣的課題，我們會著重談互聯網，大家可能也注意到今天在座的六位嘉賓是來自各個方向、各個領域的TMT行業當中的創業者、投資人，甚至有作為觀察家的身份出現的，所以是相當分散或者全面的嘉賓組合。我先簡單介紹一下在座的嘉賓，坐在我左手邊的是易觀國際的董事長兼首席執行官于揚先生，第二位是百分通聯CEO張福連，中間這位是IDG的李驍軍，那邊是美團網的CEO王興，臺上唯一一位女士是呈天游韓靜，坐在那邊的是快書包的CEO徐智明。

　　互聯網企業從最初的那批2000年上市的有幾家，到后來的搜索，到最近上市的幾家企業，實際上已經經歷了十多年，這當中有成功的，大家都看到了，但是也有很多是折戟失敗的，大家可能沒有聽說的企業，消失在歷史的長河中。在座今天有四家企業代表，希望能跟大家分享一下在互聯網領域中創業的一些喜悅、悲傷和成功、失敗的種種經歷。我們先從美團網開始，因為很多人都聽說過王興的名字，原來做過校內和海內和飯否，現在做第四家企業，你一定有很多心得跟大家分享。

　　王興：美團網是一個新的電子商務，就是每個城市都有團購，每團從今年3月4號上線，到昨天開了第11個城市，在福州。我們這個團隊做事情是非常苦哈哈的事情，我們是找商家，空手去、空手回，跟他們介紹為什么會給他們帶來顧客，在各個城市都有很多人去跑，每天去跑幾十個商家，最后選一個最好的推薦。這個事情很苦、很麻煩，跟之前我們做純粹的網上互聯網不一樣，因為跟線下有很多的結合，三教九流的都有，比如說還會碰到黑社會。

　　吳蓉暉：你覺得跟黑社會打交道會比跟政府打交道輕松嗎？

　　王興：我覺得關鍵是要明白規則，只要有規則就好。

　　吳蓉暉：我有一個問題，實際上我們知道Groupon是美國比較著名的團購網，在它成名之后，國內涌現了上千家團購網，現在稍微還少一點，最近有一些整合，大概存在幾百家，據說團購這個行業您的分析判斷，對未來的走向跟大家分享一下。

　　王興：我認為團購這個事情本身有存在的價值，對消費者來講得到消費者的推薦，得到深度折扣，比其他方式好很多。這個模式很好，很多人做，上千家。但是上千家、上萬家或者幾百家，對于想做團購的人沒有區別。就像北京的馬拉松賽，5000人報名或者1萬人報名是沒有差別的。

　　吳蓉暉：請徐總跟大家講講跟大家熟悉的當當、卓越相比，快書包的優勢在哪兒？

　　徐智明：我們是剛剛上市幾個月的網上書店，我們跟當當最大的區別是我們的書很少，我們只有幾百種。第二個區別是我們可以一小時送書上門，為什么是一小時呢？我覺得電子商務解決了兩個問題，第一是可以24小時下訂單，第二是可以門不出戶，這跟傳統的商店是不一樣的。但是有一個沒滿足，就是按照顧客希望的時間送到，我們快書包想做這個嘗試。如果在場的朋友現在就想測試的話，預計我從這個臺上回到我座位上的時候您訂的書就能到，您可以上我們的網站，也可以給新浪微博的“愛的快書包”下訂單，也可以打4006918912,另外也幫我監督一下我們的配送員，他們是不是用這樣的包袱皮包著您的書送來。

　　吳蓉暉：我相信在電子商務或者網上賣書的領域，大家一貫認為是紅海的領域，因為幾年前或者十年前有兩家企業就占據了大部分江山，所以肯定您的創業過程也是屬于苦哈哈那一類的，能否分享一下您現在所遇到的一些挑戰或者曾經克服過的一些困難？

　　徐智明：剛開始挑戰還談不上，最大的問題是剛開始我這個模式是否能成功。當當、卓越已經發展很大了，包括美國亞馬遜的模式已經比較成功了，我們的目標不高，當當、卓越今年兩家加起來賣書50億左右，四五十億碼洋，我的目標是兩三年以后能做到網購圖書1%就行，我的期望值不高。

　　吳蓉暉：接下來第三家企業是呈天游，呈天游是一個無線聯網游戲開發和運營商，我們在無線游戲這塊大家也看了蠻多的東西，過去五六年也有不少家公司堅持在做，我們做的游戲跟別人有什么不一樣？你對這個行業未來的判斷是怎么樣的？

　　韓靜：先糾正一下主持人給我們公司的定位，我們不光是無線聯網游戲，其實我們公司現在的定位是互聯網和無線互聯網，未來是三網融合互通的提供這樣的互動娛樂方式。只不過公司是08年3月份創立的，到現在出的第一款游戲是一款JAVA的手機網游，15天以后大家就可以搜索到這款手機網游同名的網址，桌面互聯網已經開始支持了，目前這兩款游戲并沒有打通，未來是會打通的。

　　因為我也看過一些報道，中小型創業公司的壽命是2.9年，我們公司從08年初到現在正好經歷了2.9年的門檻，我們現在還沒有能跟大家分享的更多的成功的經驗，因為我們現在還并不算一個成功的企業，正在努力的路上，但是也希望跟業界的同行去分享和溝通未來行業的發展方向和新的機會。在我們創業2.9年的時間里，我們創業起點比較高，不是苦哈哈過來的，因為我們創業初期有天使投資，有啟明創投的風險投資，所以我們資本上不是苦哈哈，因為我們三個股東基本上屬于第一次創業，在公司管理，包括產品、未來的市場定位各方面也是經歷了很多的探討，也有一些失敗的經驗，包括到現在我們感覺到這個行業人才還是非常匱乏。公司從08年到08年底有30多人，到09年底是70多人，到今年底我們預計是200人，但實際上并沒有招到這么多，我們感覺從同行業人才儲備來說也不足，而且整個行業感覺有點浮躁，所以人員的成本也在不斷地提升，其實對創業者來說，不光是公司的定位、產品做得如何，還有很多其他的因素會影響你未來是否能成功，這也是政府、社會各界都應該關注的問題。

　　吳蓉暉：因為我們也投過不少互聯網公司，剛才有一個CEO提到在互聯網行業聚集了很多高智商的人才，而且非常愿意投入大量的時間去做事，競爭是相當激烈的，對于游戲這塊，已經有這么多家上市公司，我想對于人才的引進是沒有問題的。

　　接下來百分通聯這家企業，我們讓張總自己來介紹一下究竟是做什么的。

　　張福連：我們公司之前比較低調，所以百分通聯的名字可能比較陌生。我們公司是06年成立，但是核心團隊在與移動互聯網關聯的領域里積累了十年。現在百分通聯的定位主要是全業務的移動廣告，偏媒體化的一家移動廣告公司。

　　吳蓉暉：我們知道無線廣告有很多形式，比如MMS的方式，或者手機報也有一些廣告的方式，我們的廣告跟他們有什么不同？有什么百分通聯自己的其他特色？

　　張福連：說起移動互聯網和無線互聯網的區別很多，我們先分享一下易觀智庫的數據，截止到2010年底，中國移動互聯網網民超過3億，這個數據跟AC尼爾森數據是相印證的，他前幾天發布了數據，中國手機用戶超過8.33億，按照上網比例38%，就是通過手機上網的比例38%，現在已經超過3個億。易觀智庫調研的數據2010年底互聯網總規模是633億，我們希望能在里面有很好的份額，所以這個市場空間是很大的，我認為會有大成。但是目前在移動互聯網領域里競爭有五個陣營，第一是三大運營商，第二是已經成功的互聯網的巨頭，比如騰訊，第三個陣營是土生土長的從它的基因開始就是做移動互聯網的，包括主持人提到的增值類移動服務運營商。還有一類是中國特色的，就是傳統報業，向數字化平臺過渡的過程中往移動互聯網的延伸。作為百分通聯來說，我們出身于移動互聯網領域，具有天生的移動互聯網基因。不過我們又屬于移動廣告這細分領域，且媒體化的特征明顯一些。我們的業務比較全，包括移動互聯網廣告、手機報刊廣告和互動營銷等。大家熟知的是移動互聯網Wap概念廣告，為推送類的，像彩信、短信類的廣告，和別的其他同業有很大區別的產品，可能是我們整合了全國20多家地方性報業集團的手機報刊雜志資源，進行廣告代理，這是有特色的東西。

　　吳蓉暉：總結得很好，既然談到無線互聯網，就談到大家關心的一個問題，無線互聯網這么多年一直大家認為有發展前途，但一直有一點受到制約和發展的局限，現在隨著無線互聯網終端的興起，近幾年增長量非常大，大家覺得無線互聯網是到了春天應該發芽的時候了嗎？這當中究竟誰會是贏家？是我們提到的傳統媒體企業，在互聯網上已經建立自己江山的媒體企業，還是說新的創業企業也有機會？剛才陳總也發表了自己的觀點，所以我希望臺上的嘉賓也能給大家提供一些自己的專業意見。

　　于揚：很高興再次來到創業邦會議上。我想在進一步回答主持人的問題之前，先談三個方面，有一些是分享，有一些是澄清。

　　第一，大家可能對易觀國際比較了解，覺得我們是作為一個觀察家，其實我們不僅僅是一個觀察家，我們自己也有我們的互聯網產品，比如說張總談到的“易觀智庫”。我們易觀資本也有天使資金，投入在一些我們覺得能夠幫到能夠有影響的企業上。

　　第二，我認為移動互聯網一定會發展，為什么這樣講？我待會兒會在第三個方面再分享。

　　另外，我不是特別同意時髦的東西難有大成，這要看你做的是什么事情，大家都知道做事兒要順水推舟，如果是順勢而行，這個事情會比較容易。

　　第二點電子商務，無論是我們看到的網上零售還是團購，我記得兩三年以前在金融危機之前，我們碰到很多投資人，我們講你應該看網上零售，看電子商務，大家的態度跟今天看無線領域差多。當當做了這么多年也沒做成，卓越也一樣，在中國一直不溫不火，但是誰能想到這一兩年成為熱點，所有的行業是由板塊輪動的，一步一步會逐步把各種產品呈現給大家。電子商務我們認為只是剛剛開始，就是未來我們看好的電子商務，除了B2C的業務之外，B2B是過去大家經常忽視的，其實在B2B領域有很多的機會。剛才大家講的我完全同意，怎么能跟傳統的業務結合在一起，能夠把互聯網作為工具，這是我們跟行業的應用結合在一起，用互聯網提高行業的效率，這樣的方式在今天的市場上并沒有受關注，在未來我們覺得大有關注。

　　第三個是三網融合，三網融合的本質是對傳統媒體的二次改造，對傳統的電視臺，對傳統廣播業務的二次改造，涉及到傳媒的二次改造會有很多的創業機會。

　　所以從三個方向兩個維度來講，三個方向B2C市場過于嘈雜，一方面大勢來了，一方面競爭比較激烈，B2B大家可以更多關注一下，大家知道新浪樂居，它是房地產信息服務，它不比任何今天上市的漢庭也好、如家也好的企業小。

　　總結一下，對于創業者來講，第一我們要去看今天哪些是大勢，所謂時髦的事情，如果這個時髦的事情你認為剛剛開始，覺得還有機會做，你就應該做，這點是我不太同意陳一舟看法的。第二，移動互聯網剛剛開始，機會非常多。第三，我們不要僅僅盯著B2C的機會，更多要看B2B的機會，中國有幾千萬中小企業，有這么多行業，在未來隨著中國互聯網化的進程，各行各業用移動互聯網會有很大機會在改造傳統互聯網的機會創造出新的機會。這是我們對未來機會的看法。

　　吳蓉暉：接下來另一個大家比較關心的問題是互聯網的下一個熱點是什么？高潮是什么？

　　李驍軍：如果按照舊的說法，我們看好的都是大家不去做的，所以我也不能打擊太大。移動互聯網真正變成互聯移動網，應該是有很大機會的。第二，電子商務經過了這么多年，用戶積累、用戶習慣也好，包括傳統企業向電子商務的發展，我認為接著會有很多的機會，并不是說只是有京東商城，有很多具體的行業肯定會有機會。另外，B2B這塊，只要堅持下來，像易觀堅持這么多年，只要堅持下來就會有機會。包括游戲，問每一個在座的企業，做的都是不容易的事兒，包括VC現在也競爭越來越激烈，如果看真是機會不大，包括剛才韓總說做游戲，但是現在游戲行業發生的變化也很大。我看了一個報道，互聯網下一階段會有一個更大的飛躍，99年是互聯網的起步，現在不管從國外還是國內都有很大的變革，積累了一些好的企業，像王興這樣起步的企業，只要堅持了，在這么大的市場環境下機會是肯定有的。我想作為投資者，應該是屬于樂觀主義。

　　提問：我是來自騰訊科技的，我想向王總提問。最近大家討論一個很熱門的話題就是飯否，在目前新浪微博和騰訊微博火熱的情況下，很多人說飯否，回來還有機會嗎？

　　王興：首先我想說飯否不是微博，微博這個概念是在之后發展起來的，這個概念進入中國之后，中國門戶的很多改造有很多中國特色，但是飯否并不是完全的中國特色，有其他我們的想法。說有沒有機會？在過去的500多天里，飯否是不能訪問的，但是我在后臺飯否的用戶通過短信繼續給飯否消息，把飯否當做傾訴的地方，有開心和不開心的事情都跟飯否說。我相信有用戶的支持，飯否有自己的發展空間，跟微博不是一樣的。

　　提問：我一直用飯否，但是我想問一下飯否現在有多少審核人員？

　　王興：這個問題比較敏感，不方便直接回答你。我說一下飯否的特點，在飯否每一條消息是平等的，沒有主貼和跟貼的差別，另外用戶也是平等的，沒有嘉賓和不是嘉賓的區別。在飯否關注的是你說了什么東西，而不是你是誰，這是很大的差別。飯否作為在中國境內的網站也會遵守法律法規的政策。

　　提問：我是來自經濟觀察報的記者，我想問一下成長型網站的老總。成長型的網站在成長過程中肯定需要很多的資金，PV或者VC在引進風投的時候會遇到什么樣的困難？

　　徐智明：我是找同學，我的同學給我投了資，除了我自己賣了一套房子把錢投進來了，另外是跟同學拿了點錢。

　　韓靜：我們公司三個股東，我是創業者之一，作為創業者來說首先有置之死地而后生的決心，我當時把我的全部身家都放進去了。就像剛才季總說的觀點一樣，創業者一定要占更大的份額比重，才有更堅定的決心把事情做成。其次，要創業的話，目標一定要非常明確，在表達上也要明確，投資人往往是在5分鐘之內心里就會有判斷，對你的項目是否感興趣。所以，給希望創業的朋友們的經驗，就是你們要做什么一定要想好，低頭做事、抬頭看路，一定要目標明確。

　　王興：關于融資我有非常多的失敗經驗，做飯否的時候，在09年7月之前我們又拿了框架協議，突然網站停掉了，今年我們做美團。但是這個事情有收入，在初期融資的需求并沒有那么強，后來我們終于成功完成了A本融資，拿到了紅杉中國的錢。

　　吳蓉暉：講講融資經過。

　　王興：找投資肯定像找一個合作伙伴一樣，大家還比較合得來，對這個事情認可。很多投資人宣傳的理念是他幫忙、不添亂，大家都這么說，但是最后做到的少。我們拿紅杉中國的投資，是因為我們之前打過很多交道，跟紅杉一半的人都見過，從孫堅、周奎、沈南鵬。

　　吳蓉暉：從見面到最后投資需要多久？

　　王興：認真談了之后還是蠻快的，但是這個過程做國外結構比較麻煩，所以給創業者提個醒，如果要拿美元基金的錢需要提前很長的時間，至少準備半年到九個月的時間，就算VC跟你談得非常投機，如果之前沒有外管局登記，會花的時間非常長。

　　張福連：我們公司融過兩輪資，個人總結投資商會看重一個大的行業背景和業務前景，其次，會聚焦企業本身，一個看團隊，再就是商業模式。我們第一輪融資還比較容易，因為跟投資商溝通比較多。第二個融資是澳洲電信，是全球500強企業，過程歷時十個月，有點兒像十月懷胎一朝分娩。主要看中我們有好盈利模式，有好的管理團隊及嚴謹財務體系，主要是這些東西。

　　李驍軍：大家不要把VC想得那么神秘和復雜，其實到最后都是人與人之間建立信任的關系，當然VC有VC的想法，市場有多大、是否有足夠的堅持、執行力是否強，但是到最后大家還是合作伙伴。VC之所以能賺錢，就是在合作團隊上體現的。所以，第一從VC的角度，也希望大家有所交流，幫助決策，真正心往一處想，大家建立一個長期合作的過程。

　　于揚：前幾天我轉發了一個微博，大概意思是你越想做事兒越希望有回報，如果你十年二十年才有回報，你可以做企業家。因為我們也拿過兩輪融資，到今天還有很多企業想投給我們，他實際上是在找他很重要的合作伙伴，如果說你這個團隊對你的模式沒有信心，你的團隊沒有做不管有多么困難都一定要把這個事兒做成的勇氣和決心，你不讓投資人感受到，投資人覺得你拿了錢就去花，或者拿了錢作為暫時性的過渡，花他的錢為你未來的成長當嫁衣，這個投資人是不會選擇你的，說穿了最重要是選團隊，你的商業模式只有你了解。所以如果你能給投資人一個印象，我了解我的模式，我愿意全力以赴付出一切代價，達成我所希望達到的方向，其實投資人是非常容易和你結成合作伙伴關系的。因為他要投資在你的企業，希望你的企業興旺發達，他才能獲得合適的投資回報。我覺得這種團隊的信心、團隊對模式的信念是非常重要的，即便你一兩年就有收獲，但是你應該做好長期打算的準備。

　　吳蓉暉：這點我是很贊同的，我也想從投資人的角度講講這個事情。實際上每次我們跟公司見面，公司團隊表現出來的對公司未來的信心感染力是很重要的，如果公司團隊自己對未來都沒有信心，自己能不能達到，這個行業究竟能不能處于上升期，投資人可以花時間來看看這個行業的案子。有一點我是相信的，公司和創業團隊懂的是比投資人深得多，在行業里天天跟各個行業打交道，他們對行業是最了解的，我們對行業的認識是從管理團隊對行業的認識開始的，甚至會有幫助的，雖然在后面凈值調查的過程中我們會尋求各種各樣的數據和證據證明這個行業和公司的能力，但是公司本身對這件事情清楚的認識和對未來的信心能夠準確表達出來都是很重要的。

　　提問：請問張總，我跟您是一家子，我也姓張，張保東，保衛毛澤東，我跟您也是同行，我們做的項目是車主通，我代表我們幾萬個車主會員，通過4S店，所有的4S店發卡給車主，引導他們去指定的商家消費，額外給他們一個返利，返到4S店沖抵修車費。現在有車的人有的反映上網不方便，我們做了大量的市場調研，通過手機進行傳媒，因為手機的頁面小，想請您提供兩三個通過手機做傳媒的方法，看看對于車主這個群體他們最希望用什么樣的方式？謝謝。

　　張福連：跟你相關的受眾群一個是4S店，他們希望更多車主到4S店去參觀或者考察，以及產生銷售。他們會關心與車主的互動，怎么互動？我覺得可以利用移動媒體的特征，第一是互動力強，第二是促銷效果好。我覺得可以有兩個解決方案，第一，專門為你的需求，定制互動的營銷解決方案，第二可以通過彩信會員刊的方式，因為你有積累的會員，可以整合會員需求及4S店的需求，通過彩信會員刊的方式直接推送，同時可以在彩信會員刊的基礎上有互動，比如說設定試駕的，包括返什么樣利益給會員等。

　　利用這個機會我想再補充一下之前大家討論的關于互聯網下一個熱點和贏家的問題。我認為互聯網的下一個高潮是移動互聯網，主要有幾方面原因：

　　第一，手機將取代PC成為個人信息中心

　　中國電腦用戶現在是3億人，每天使用3小時；中國手機用戶現在是8億人，每天使用16小時，“所以移動互聯網的潛在機會是PC互聯網的14倍。

　　第二，中國擁有龐大的移動互聯網用戶群體

　　據Enfodesk易觀智庫最新發布數據顯示，2010年底中國移動互聯網用戶規模將達到3億，2010年全年中國移動互聯網市場收入規模將達633億元。

　　第三，中國移動互聯網滲透率高于美國

　　尼爾森報告顯示：中國的移動互聯網滲透率要高于美國，盡管3G和智能手機用戶占比不到5%，38%的用戶利用移動設備訪問互聯網，而同一條件下美國的統計數據為27%，而應用下載的比例也以20%高于美國的18%。

　　第四，業界普遍認為移動互聯網的潛在機會是PC互聯網比較大，甚至李開復認為是14倍

　　李開復列出的理由是：1.比PC更便宜方便。2.創造了碎片時間價值。3.全天候隨身攜帶。4.更豐富的交互方式-觸摸、羅盤、語音和攝像頭。5.手機支付的便捷性-更大的消費潛力。6.更多人愿意儲存個人信息存在手機。7.地理信息增加價值。

　　綜合以上，我認為下一個熱點是移動互聯網，我們又在移動互聯網領域中專注移動廣告方面，所以，我們對前景充滿信心。

　　關于贏家的問題我剛才已經跟大家分享了五類玩家：移動運營商、終端設備制造商、傳統的互聯網巨頭、天生的移動互聯網公司(SP、無線廣告、WAP站點、移動音樂、手游等)，這前四個陣營和歐美市場差不多。還有中國特色的一個陣營，就是以報業集團為代表的傳統媒體公司。現在不少傳統媒體的手機報已經做得有聲有色，尤其是以后他們可能在品牌內容和政策資質上擁有獨特優勢，是前四類公司所不具備的。應該說，這五類企業各有優劣，現在談誰將勝出還為時過早。我比較看好的是第四類無線應用服務商，他們為移動互聯網時代而生，始終堅持著移動互聯網春天的到來，他們最了解手機特色與用戶需求所在，不被舊模式約束，最有創新潛力，自出生那天開始，其內在基因就是為移動互聯網排列的。他們深諳移動互聯網產業鏈的生態平衡，懂得協調市場應用及用戶需求。不過，這五類主體之間，可能會互相戰略整合，所以，最終誰會成為贏家，現在還很難說。

　　吳蓉暉：本輪專場的時間到了，謝謝大家，謝謝各位嘉賓。