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圖文:超級天使專場討論現場

http://www.sina.com.cn  2010年12月02日 00:54  新浪財經
圖為超級天使專場討論現場。(來源:新浪財經 全權 攝) 圖為超級天使專場討論現場。(來源:新浪財經 全權 攝)

  新浪財經訊 12月1-2日,由《創業邦》年會主辦的2010創業邦年會暨第二屆“創業邦100”年度頒獎盛典在北京舉行。新浪財經全程直播本次會議。圖為超級天使專場討論現場。

  以下為其發言實錄:

  廖理:時間比較緊張,我先替所有的創業者問一個問題,所有創業者都關心一個問題,我們怎么樣才能拿到天使投資人的錢,你們這些做天使投資的喜歡投什么樣的企業,或者說專注于投資什么樣的企業,你們在挑企業的時候有什么樣的標準?

  薛蠻子:我認為年輕的企業首先看人,對我們來說一個人。我在微博上反復說過,創業者是特殊材料造成的,他是非常享受被折磨的過程,不能享受被折磨不能創新。我首先要問一件事,這件事是不是到倒貼才會干,凡是倒貼會才干的人才有希望,成功是偶然的,失敗是必然的,要不然大家早就做喬布斯了。

  陸剛:聯想之星是一個機構的天使投資者,我們作為機構投資者,其實無非兩方面,最重要的還是你這個人,人是幾方面的,大家都說看人,在中國創業環境跟美國其實不一樣,美國有很多成功創業者的重復創業,他們有記錄可尋,但是中國很少。再找創業的比較少,都是很有經驗的人做創業的事情,相對來說在中國做天使投資風險更大,失敗率更高。我們在這里看什么樣的人呢?我們要找到成功經歷的人,有一些經歷,但是跟創業經歷并不是相關的。所以對于人怎么看,對中國也是蠻有挑戰的話題。我們有幾方面看的事情,第一,你是有思想有追求的人,你不需要有很強的創業經驗,但是一定是有思想有追求的人。第二,有韌性,沒有韌性熬不過創業的艱苦歲月。第三,要有失敗的心理準備,你要輸的起。如果輸不起,我相信你在做決策的時候一定會瞻前顧后動作有所變形。這幾方面作為創業者來說都要考慮清楚。還有一個因素是家天下,作為創業者來說要有利益分享的前提,很多人合作不好首先是道不同,二是利益不同。

  徐小平:新東方上市以后開始做天使投資,我投資的唯一標準是這個人有沒有上過新東方。但是這個人就看他的決心。

  楊寧:投資一個團隊,我主要看兩方面,第一,這人的頭腦是否清楚,這是非常關鍵的。其實在創業的過程中,你會發現環境變化非常非常復雜,整個世界競爭態勢、市場、用戶需求太多的因素,你能不能在繽紛環繞的環境下找到你該做的事,而不是隨波逐流。你隨波逐流就完蛋了,如果是朝壓力最小的地方挪,或者往最好的方向挪,挪久之后你是在原地踏步的。創業是什么?創業是找到一個很明確的目標,這個目標可能目前來說不管壓力小、壓力大,你一點一滴朝這個目標去挪,一寸一寸的這么挪,你會發現挪兩三年之后你離你的目標越來越近,這就不是隨波逐流。第三,要有非常虛心的態度。你必須有一個非常清晰的自我認識,我能干什么,我不能干什么。一般創業者都非常自大,包括我自己也有這個毛病,我是一個有戰略的人沒有執行力的人,后來我在我公司里加了很多有執行力的人,而且我自己做甩手掌柜,但是我專盯戰略和思想,讓團隊去執行,后來發現我真的沒有執行力。類似這樣的深刻的自我認識、自我修正能力是非常重要的。其實我真不管你到底在做什么,這真的無所謂,因為市場變化太快了,你所有做的決定、所有做的事情都要因地制宜,這是非常重要的。

  麥剛:首先感謝創業邦,我今天來是想爭取一些PR機會。回答主持人的問題,我也總結了一點,我把公司的事情用數字和人來表示,前面的數字是1到9,后面是有幾個0,最后這個數字代表這個公司的事情。如果你的執行力是0分或者10分,甚至6分,基本會被淘汰。但是十年之后影響最大的是后面有幾個0,也就是說戰略和執行是同樣重要的。周總講的微創新我聽了好幾次,我自己也是從互聯網出來的,在互聯網領域周總的領域非常深刻,而且是到位實用的。但是在創業領域上,簡單分為三種模式,首先是鼠標模式。鼠標模式大家是很清楚的,每個人可以在臺上講,可以自己去嘗試,但是每個人都拿自己的青春、血汗、錢、時間做賭注。鼠標加水泥,這個領域有一定的創新機會。本人在過去幾年當中一直堅持不渝看好水泥加鼠標,本身公司是互聯網模式,但是要跟傳統行業有所切合,切合的方式有很多種。人這一塊只能這么說,我愿意合作或者適合合作的人有幾種特質,跟我本人要能夠配合一些。我覺得這個人要足夠聰明,如果不夠聰明溝通起來很困難。第二要足夠有毅力。這兩種特質在同一人身上出現的時候不是太多。這兩點擺在第一位。第二位的是這人要有認錯能力。第三要有領導能力,你的水平體現在很多方面,最簡單的還是識人和用人。

  廖理:周總同意他們的觀點嗎?

  周鴻袆:他們都說的很好。

  徐小平:我講一個跟周鴻袆交往的故事,幾個月以前周鴻袆跟程炳皓在互聯網的會議上,我說我一直在用程炳皓的開心網,用的很好,怎么突然來個開心001.com,結果他說開心001是真的。我真的被蒙了,結果偷了許多白菜原來也是假的。

  周鴻袆:我補充兩點,我每年也收到很多商業計劃書,大家要眼高手低,要懷著改變世界的夢想,但是要從一個點切入。早期創業,特別找天使最早階段,一定是從一個點切入。從人上來講,大家講了很多特質,就像憑全國五一勞動模范一樣,我補充兩點,一個人能夠自省,不斷與時俱進,能夠自我否定,能夠自我認錯。創業者一定不牛,他一定沒有成功,他未來在成長過程中一定往上走,他一定犯很多錯誤,他的模式也要做很多調整。這個人再聰明,但是他不能意識到自己有錯,或者他不能從別人身上學習到自己缺乏的東西,他不能胸懷很開放,這種人做不成大事實到時候,模式差不多,能力也差不多,但是公司做的大跟小完全是由胸懷跟格局決定的。你如果有勇氣跟你員工說對不起我們錯了,你跟你的投資人說我忽悠你的錢了,我要改模式了。如果能夠這樣做你就是成功的。

  很多人做事很有能力,但是他會比較獨,我認為在今天這樣一個世界里,你再想像互聯網第一代公司那樣弄一塊土地,這種機會已經沒有了。你要學會產業鏈的上下游,你要學跟投資人合作,你要跟你的這些創業伙伴合作,你要學著跟你的員工合作,未來你可能還要跟比你更有能力的人合作。很多時候天使的責任不是來吹捧你,而是來告訴你這樣做不對、那樣有什么問題,你要學會跟我們合作。一個沒有合作心態的人,有時候碰上運氣也可以重獎,但是從未來來看,創業者的要求越來越高,所以開創性、學習能力跟合作性非常重要。

  徐小平:你怎么可能通過談話就判斷這個人是不是有真誠性。我跟大家分享一下我的經驗,而且這里是血淋淋的經驗,價值千萬美元的經驗。你能不能把天使投資人侃暈。站在投資人的角度,他跟我說話,我想我腦子熱不熱,頭皮發不發麻。假如熱了,熱到最后暈了,這時候我一定投。反過來,如果我得想想,一般我不投。我想再投的公司一般來說都是失敗了。當你們去找天使投資人的時候,用簡單明了的故事讓人聽懂,一般天使投資人比較愚蠢的,就有錢的。他就是想給年輕人有野心、有活力、有魅力的人機會,所以你要學會怎么讓他感動,讓他頭腦發熱,要讓對方相信你有溝通表達的能力。

  廖理:我們在比較中美天使投資差異的時候,我們說在美國大家把天使投資人的錢帶著愛心去投資,不但給你投資還能給你帶來很多的幫助。但是他們在投的時候都會做人格的調查,盡管我這個錢是帶著愛心投的,是想培養扶持你,我投的時候都要做嚴格的選擇,而且投資協議非常嚴謹,這個契約精神自始至終都在貫徹。但是我們看中國的天使投資人很多不是這樣,一暈就給你投了。你們在做投資的時候做嚴格的投資調查嗎?有嚴格的投資協議嗎?

  徐小平:天使投資階段主要還是信任,給他錢的人他都不放在眼里,這個人肯定不會成功的。前些年有一家公司迅速崛起,后來兩個月過來掙了四五千萬美元,打電話跟我重新談判,我花30個小時跟他說不要。結論就是誠信比經驗更加重要,假如你相信你自己,是兩千萬和二十億美金的區別的話,你就應該遵守這個信用。當然后來我也學會一些經驗,比如有一個公司我投的非常好,但是當時我沒有錢毀約,在后來融資的時候我想跟投,我就一直跟不上,弄的很郁悶,所以我現在開始有毀約了。

  陸剛:盡職調查作為我來說我一定會做的,為什么做呢?做創業一個做事,一個做人,根上在做人。做教育也好,或者賣產品也好,那些產品都是載體,你這個人到底什么樣。怎么去看這個人呢?我又不認識你,我當然要做盡職調查。我調查個事是不是想清楚、想透了。第二你這個人以前做過哪些事。做這個目的是什么呢?對我負責,對創業者負責。舉個例子,某公司高管出來創業,把自己家房子賣了,我一看這個商業計劃不靠譜,我說出于對于負責來講你重新考慮另外一個創業計劃。其實到最后結果沒有勸動,這老兄還是把一千萬砸進來了,結果我也跟了一千萬跟進去往下走。這是什么道理呢?不要覺得盡職調查就怎么著,對于我來說我是一筆生意,對你來說是一輩子生意,有投資者愿意對你做盡職調查你高興還來不及,你就吧。這是第一。第二,契約精神,人的習慣是要培養的。在長期的商業過程中是需要契約精神的,作為投資者來說跟你簽一個協議也是在培養你。這是一個過程,大家也不要覺得契約是約束。作為我來說,天使投資契約里面我從來不想添加反稀釋條款、對等協議。我絕不干。我就是一般商業條款,我和你都是創業者,咱們是一條船上的人。

  楊寧:在投資之前創業者是弱勢群體,投資人是強勢群體。投資之后投資人是弱勢群體,創業者是強勢群體,關鍵是你有沒有這個合約,在中國法律體系這個合約也沒什么用。關于盡職調查這件事情,是你在對創業者負責任,你也對自己的錢負責任,你也是對自己負責任,多交流幾次,多溝通幾次是對的,一次兩次見面很難發現他是什么樣的人,但是通過察言觀色,通過到他們公司去考察,這樣你能更全面的了解這個人,對他也負責,對你自己的錢也負責,這是盡職調查的必要性。

  麥剛:盡職調查這種事不要神話,人本身是會變化的,我的方法只能說去共識。我是強迫自己,我看好的項目要冷靜思考三個月,這個過程是盡職調查最主要的形式,你了解創業者,了解他的上下游,了解他的同事。說到協議的事,我最早的時候是沒有的,后來也是草簽的協議,大多數是君子協議,但是我很高興的告訴大家,在我共事的那么多創業者中,我們也是商量著來,也有我把股份給創業者的,也有創業者給我更多股份的,這一點還蠻感動的。

  廖理:我們注意到在美國有很多的天使投資人,很多VC投資人是以小組或者俱樂部的形式存在的,全美有幾百個天使投資人組織,但是在國內都是獨行俠,我們在國內怎么樣鼓勵更多的人,特別是那些成功的企業家加入到天使投資的行列來,我們也希望有更多的人跟我們一起關注早期投資的企業。

  周鴻袆:做天使投資人得有一個心態,對高科技不要有不切實際的幻想,第二這個錢投了就當賠了,不要再找創業者的麻煩,就當交了學費。前幾年在投資熱的時候,一些人有了錢之后,聽說高科技特別有前途就來投,投了之后發現跟想象的不是一回事,最后錢賠完了,公司要啥沒啥。今天中國不缺有錢人,還是需要在行業里干的天使,對這個行業有深刻的認識,也有相當的經驗,這樣給創業者投的不僅僅是錢,至少有一些人脈關系,有經驗教訓,包括做企業的幫助。因為早期的投資失敗率非常非常高,如果天使投一個就很賺錢,今天就不是我們幾個在臺上,中國會有無數人爭著做天使了。天使是弱勢群體,投的最早,掙的最少,擔心最多,像后來的投資者,那商業條款都有反稀釋,都有套現,我們都沒有。我覺得應該鼓勵更多的成功的企業家和套現的企業家,大家能夠在行業里福祉年輕人,把自己掙錢投回去,把自己在行業掙的經驗也投回去。但是股東很多富人做天使投資,這個風險其實很大。你真讓他投了,投十個項目賠五六個,大家以后都不好意思見面了。

  陸剛:從聯想之星的定位來說是國內比較少有的,一個企業的民營機構的身份做天使投資,而且用四個億人民幣的資金規模和專業團隊專門干這個事,而且每年投入一千萬左右的人民幣做創業CEO的培訓。其實沒人掙錢后面哪來收獲呢?我們也是希望給大家創造更好的創業環境做天使投資。做了十幾個項目,感覺比較累,一方面我們也需要借助行業外的知識,比如像互聯網,跟薛老師有一些合作,我們會特別高興。天使投資要多合作,而且多利用各自的能力去幫助這些創業者,賺錢與否從我們這邊來說有點做公益,整體的公益性還是比較強的。包括跟社會各界的媒體能夠有一個深入的合作。

  徐小平:天使投資最近三四年開始崛起,隨著我的介入也貢獻了一份力量。我想告訴大家的是,確確實實作為創業者,你一要建立人脈,天使投資如果不認識你的話,確實沒有辦法建立信用。會后建議大家找各位嘉賓要電話號碼,找我的一般我給的都是俞敏洪老師的號碼。

  楊寧:中國很多人號稱是天使投資者,但是最關鍵一點你要看他對風險的承受能力,如果沒有的話,作為創業者來說最好別拿他的錢,因為中國的法制還是有一定的缺陷,一是把你弄進去,如果不弄進去也讓你很慘。

  麥剛:十年前在美國留學的時候是第一場,我也是第一次創業,所有能參加的會議都參加了,那個場面蠻震撼的。成功的企業家或者有經驗的天使投資人數目還是不多。這是第一。第二,天使投資人到目前為止是弱勢群體。創業在這個時候還是平和的心態,天使投資人之間也要有合作分工。分工機制上在小眾當中也需要有嘗試的機會,在我的圈子當中,通常IT 行業是我領頭的,因為畢竟在這個行業時間比較長。在別的行當里面還是找我的一些朋友圈子里面,他們來領頭。對于天使的合作是一定要做的必然事情,也是必須的事情,具體的做法如果有天使這樣的組織參加很好,我可以大力支持。操作上面,我覺得不要大鍋飯,一個項目兩三個人足夠了,這樣分工合作比較好。

  廖理:時間關系這場論壇到此結束。

  

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