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2010年12月1日,由《環球企業家》雜志社主辦的“2010環球企業家高峰論壇”在北京召開,本次論壇的主題是“重構與引領——中國在全球商業格局中的再定位”。新浪財經全程直播本次論壇,圖為房地產論壇——制度重構下的新生存法則現場。
白云峰:大家好,非常高興大家參加每年一度由《環球企業家》雜志社辦的全北京,乃至全國,乃至全世界企業家的盛會,這是企業家思想的盛會,很高興每年都能相聚在一起。今天受陳總的委托,由我擔任房地產論壇的主持人,我是白云峰,很高興今天下午能和大家一塊討論我們關心的這個很重要的話題,我們先以掌聲來熱一下場,謝謝。城市讓生活更美好,確實這個詞在幾個月之前說的時候我們還很有感覺,雖然今天說起來稍稍有點諷刺的意味,但無論如何我們生活都是要更美好下去。今天我們房地產論壇待會兒會有很重要的地產界的開發商代表,也有政府代表、協會代表,還有資金方面的代表、媒體代表,與我們分享他們思想方面的精華。這個論壇特別有幸得到德國威能的幫助,或者說得到他們的贊助,我們先請德國威能中國區總經理王偉東先生致辭,有請王總。
王偉東:謝謝,首先感謝大家的到來,非常榮幸我們能夠贊助今天關于房地產的論壇,我是德國威能中國區的負責人。有些人不清楚德國威能做什么,我稍微做一點小廣告,我們是一家德資的家居企業,從1874年成立開始,一直致力于我們家族生活熱水供應和獨立供暖,我們跟房地產是非常非常相關的,我們的業務分兩塊,一塊是零售,比如每家每戶做供暖,通過我們的渠道去做。另外我們是給開發商配套的,開發商需要精裝修樓盤,需要采暖設備,都需要我們。今天很多來賓都是我們的客戶,在這里我表示感謝。本來他們讓我參加房地產論壇,我說對地產這塊,首先我的確不懂,另外我知道有些話題我也不敢說,確實是,這塊是政府該做的事情,地產政策,本身來講,你要是純市場的話,政府就不要參與,政府要參與的話,你做一個房子,這個房子如果賣到一百萬,70%可能要歸政府,尤其是地方政府。所以你怎么能夠把這個市場罪過推給開發商呢?我這里真是替開發商鳴一下不平。
白云峰:王總有向客戶拍馬的嫌疑。
王偉東:我相信今天到場的嘉賓會給大家精彩的辯論,但還是很難得到精準的答案。再次感謝大家,謝謝。
白云峰:謝謝王總。我們相信王總的取暖設備也是環保的。我現在開始請出我們今天的嘉賓,首先請出和我一塊聯合做主持的《環球企業家》雜志社非常優秀的編輯商思林。首先我們有請北京首開股份公司的監事長胡仕林先生,下一位是金地集團的總裁黃俊燦先生,您好,黃總。
商思林:金地是最早的房地產上市公司之一。
白云峰:下一位是中體奧林匹克花園管理集團總裁陳順先生。還有中國房地產業協會副秘書長王平先生,王秘書長您今天是代表政府還是企業呢?代表個人,好。下一位是光耀東方集團董事長李貴斌先生,您好,李總。
商思林:李總是商業地產的魔術師,善于把已經爛尾的樓盤起死回生。
白云峰:我們看下一位是我們的盛世神州房地產投資基金董事長張民耕先生,房地產發展也離不開基金。
商思林:張總之前的身份也是開發商。
白云峰:角色轉換很有意思。下一位是聯達機構總裁楊少鋒先生,還有來自政府方面的我們住建部政策研究中心副主任王玨林先生。下一位是中國房地產協會副會長陳國強先生。
商思林:陳先生另外一個身份是北大房地產研究所的負責人。
白云峰:大家都很關心房地產,今年從3月份兩會以后,我們國家關于稅收、土地、銀行開始瘋狂打壓房地產行業,都希望房價能夠降下來。雖然說房價沒有降下來,但上漲的勢頭也得到了一定的控制。我們老百姓對房地產這個問題是很糾結,既作為一個投資品,也作為一個消費品,實際是很困惑的,我們既希望它漲,因為有房子的人都希望房地產不斷漲,我的資產不斷往上飆。沒房子的人希望房地產價格降下來。作為一個非常特殊的糾結的東西,可能會帶來很多話題。今天前半段首先把各自的身份都忘掉,尤其是地產開發商,金地集團的黃總,中體奧林匹克花園的陳總,光耀東方的李總,都從老百姓的角度來談一下,我們不會提大家的職務、自己的身份,大家放下自己的身份,全部從百姓的角度代表個人來探討非常敏感的問題。說來說去,其實今天我們來做房地產的論壇,在年底我們還是百感交集的,我們還是先請金地房地產的黃總,您先說幾句,今年一年感覺怎么樣?黃總今年買房了嗎?
黃俊燦:買了,到年底盤算了一下,今年年初自己的目標基本能夠超額完成。
白云峰:就這么被打壓還能完成?
黃俊燦:今年做了一回過山車,前面不錯,后面往下掉了一把,又上來了,又被按住了。
白云峰:你是在掉下來的時候買的房嗎?您自己買了房,您是什么時候買的?
黃俊燦:我們是踩著節拍買的。
白云峰:因為我覺得金地,我看報道,做的是想幫著白領住在城市的這樣理念的房子,從您的角度,從消費者角度來說,白領能夠買得起金地的房子?
黃俊燦:還是可以的,我們今年做的很多產品,都把結構往首次置業傾斜,銷售速度也非常快,哪怕在調控的情況下,大家買房的熱情很高,特別八十、九十平米的。
白云峰:黃總說金地有它的特殊性,我們來看中體奧林匹克花園的陳總,您都是很高端的樓盤,您自己在那兒也房嗎?
陳順:任何一個事情的發展,無論是房地產還是股市,在穩定的基礎上發展是最好的,房價漲得快,我們作為開發商甲方,第一,我覺得也是對未來的看法,漲得快對誰都不好。這一年政府出臺很多政策,包括行政手段的政策,但是我們作為甲方開發商可以感受到政府還是在小心呵護這個市場的發展。在政策許與不許,從行政手段里還是能夠感受到小心翼翼呵護這個市場,在伴隨著這個成長。房地產在目前來說,起到的作用可能是其他行業不可代替,或者不能完全代替的行業,還是很重要的。
白云峰:陳總,比如說您就是一個普通老百姓,目前來講,你覺得房價是高還是低?作為普通老百姓,你怎么評價現在的房地產市場?
陳順:對很多人來說房價還是高的,但很多人還是很有錢的,在購房的時候,對價格上漲敏感性差一些。
白云峰:我問一下大家,大家手里都有牌子,你們認為現在房地產價格高的舉一下牌子。李總是商業地產,今年商業地產囤積了不少,很難做,您從商業地產的角度來說,覺得怎么樣?
李貴斌:商業地產近一個時期來說,形勢比較好一些,現在錢往商業地產有所轉移,但就整個北京來說,房價還是高。我參加的幾個論壇,他們都談到國家宏觀調控的問題,其實調控是個長期的過程,金融危機的時候,國家往上調,現在房價過高,得往下調。這應該是一個長期的過程。至于下一步商業地產的走向,它跟商業地產的收益有直接關系,它是投資性物業,如果租金收不到,那就是鋼筋水泥,沒有什么價值。一旦收益率很高,在當前投資渠道比較少的情況下,也應該是比較好的選擇,無論買商業地產,無論買房子,城市、地段、戶型一系列問題,就可能買到好房子,就可以買到便宜的房子。
白云峰:還是要研究,但還是回避了這個問題。李總說了一個很敏感的詞,價格是高的。現在北京很多房子都是首開的房子,胡總,您認為北京市府的國有企業,責任很特殊,既要發揮自己的企業,也要發揮社會責任,讓更多老百姓有房住,從您個人角度來講,像國有的房地產公司是怎樣的狀況,今年是雙手擁護各種打壓政策,還是希望寬松一點,還是希望繼續打壓?
胡仕林:謝謝。我們首開集團是原來的城開和天鴻兩個集團合并的,2005年年底合并,這兩個房地產商從創建到現在僅有30年,按照我們初步統計,北京市人口有10個人,其中就有一個人住我們的房子,這個數字是我們經過科學統計的。剛才主持人問到我們的社會責任,因為我們的社會責任惠及百姓,也惠及我們的社會。現在應該怎么說呢?對執行政府這一塊打壓,我們是支持的,我們現在開發房子,無論多好的地段沒有超過四萬塊錢,超過四萬塊錢我們也不賣。無論多好的地段,我們現在基本是這樣的。
第二個,政策性用房我們現在在進入,因為我們下一步要組建商業地產、住宅,保障性用房和政策性用房,我們集團專門成立一個公司,準備和政府做這塊的事情。我說一個問題在哪里,最近有很多朋友,還有我們的同學在問,說現在北京房子空置率很高,都空著,是不是泡沫出來了?我告訴大家一個統計,我們中國和西方一些國家的統計是不一樣的,西方的統計是我建了房子沒有賣出去,在那兒放著,這是空置率。而我們現在有些地區和城市的統計是房子建好了賣出去了沒人住算空置率,這個統計是不一樣的。我說北京這一塊,需求量還是很大的。謝謝大家。
白云峰:謝謝。胡總說了一個概念,剛才讓我挺意外的,四萬塊錢以上的房子堅決不賣。這里有個問題,第一,我想開個玩笑,在座能買得起四萬塊錢以上的房子舉一下手好嗎?有一個。胡總,開個玩笑,您是不賣,是捂著不賣,還是留著以后漲到十萬塊錢再賣呢?
胡仕林:兩個原因,這么高價位我去賣,在市場上有一種社會影響,暫時不讓賣。第二,政府現在也有一個條件,你超過四萬塊錢,政府也不能批。
白云峰:我覺得在這個過程當中有一撥人很擔心,無論房子是漲還是跌,他們都特別開心,我們很多人都接到電話,什么什么先生,我是哪個房地產公司的,你的房要賣嗎?或者要買房嗎?作為房地產經紀公司,無論房子是漲還是跌,只要有交易量他們就可以賺錢。我們想聽聽非常專業的聯達機構總裁楊少鋒先生的看法,您談一下今年的政策您這個行業是受益還是怎樣?
楊少鋒:作為房地產行業,房子漲的時候我們很糾結,房地產商捂著不賣,不管漲還是跌我們都很糾結。一百個人做開發,99個人都可以賺錢,那所有人都進來。如果一百個人做開發,90個人都賠錢,那肯定沒有人做。在這個發展過程中,肯定是有人賺錢,有人不賺錢,對中國房地產業整個發展來講,幾家歡樂幾家愁。上半年很好,一天一個價。
白云峰:上半年那邊剛開完人大,要打壓房價。那邊地又在瘋狂地賣。
楊少鋒:我們兩三天之內做一個盤很容易,北京出臺限購地之后,北京新開盤的樓盤80%屬于零成交,80%新開的樓盤幾乎沒有人。這體現了中國房地產確實存在泡沫。所以如果沒有政府進行調控的情況之下,肯定會瘋狂,中國的房地產已經出問題了。不管是做開發商,還是做經紀的,我們都認為政府做適度的調控,讓價格回歸理性,讓我們平平穩穩掙錢,這就是好事。
白云峰:開發商掙錢,老百姓就買不起房了。
楊少鋒:這不意味著老百姓買不起房。一個行業如果絕對暴利,一定不能長久。
白云峰:我們談到調控的問題,我們來問一下陳教授,房地產協會的副會長,也是北大房地產研究所的所長,我們問一個很幼稚的問題,但沒有答案,房地產既然是一個市場,政府過強的干預算不算干擾市場的行為,這種干擾市場的行為會產生什么后果?您對現在這一輪調控和下一輪觀望,從個人角度您分享一下?
陳國強:說到樓市調控,業內有一個說法,十年九控,中國樓市的成長是伴隨著調控的政策背景,或者說在質疑聲中成長起來的,房價也是在調控中上新的臺階。盡管面對調控,但是今年房改以后,是名副其實的調控之年,政府調控決心之大前所未有。
白云峰:有可持續嗎?
陳國強:有臨時性的政策,也有長期的政策,剛才說政策的目標也多元。過去調控,有時候是抑制需求,有時候調控主要是增加供給,今年調控既打壓需求,也增加供應,同時還有調結構的目的,政策多元也是前所未有。還有一個前所未有,今年這一輪調控所面對的市場的復雜程度,調控的難度同樣前所未有。所以從年初到現在,持續將近一年了,盡管有這么多前所未有加在一起,但是調控的效應也讓很多人失望,調控的效應還沒有充分顯現。最基本的判斷,大家比較關心房價,以北京為例,調控的結果,房價的回落沒有看到,當然成交量有所下滑。我們判斷調控的成效如何,不能簡單以房價作為一個基本的判斷標準,應該有更多元的評判標準,成交量情況,土地交易情況,包括市場開發投資的增長情況,未來住房供應模式會不會發生變化,未來市場供應結構會不會發生變化,我們開發企業,未來企業戰略會不會發生變化。
白云峰:陳教授,我也聽過一些專家說過,實際政府控制了土地的供應量,從一個角度來講,政府嚴格的控制,控制土地供應量以后,勢必這個階段的房子就會越建越少,下一個階段隨著市場供需平衡的出現,又會產生供不應求的局面,供不應求又會導致房價新一輪暴漲,您作為學者怎么看待這個觀點?政府到底該不該調控這個市場,用這么多行政手段呢?
陳國強:現在各方面對調控當中的行政手段比較擔心,也有一些批評和意見。我個人是這樣看待的,調控本身應該說要區分不同的領域,比方說針對土地市場,土地是政府控制的,當然應該運用行政手段。對于保障住房政府應該運用行政手段,但對于市場而言,政府運用簡單的行政性的手段可能就不恰當了。
白云峰:我們大概明白了一個意思,政府的適當調控還是應該有的,我想問一下王平,您作為房地產產業協會的領導,這個房地產產業協會,您是代表開發商,更多代表什么呢?從您的角度怎么看這一輪的政策呢?這個很敏感。
王平:協會代表兩個方面,一個代表我們所處的行業,房地產行業的健康,特別是行業主體的健康發展,也代表開發企業。其次也代表消費者,因為我們做的每一個商品,能不能最終讓消費者滿意,這是我們的兩個代表。所以我們協會和西方協會不一樣,西方協會純屬代表會員的利益,只強調這一點,我們不是。你剛才說的政策問題,我們認為有兩方面需要大家關注,剛才大家關注的是價格高低,實際還可以從另外一個角度,我們衣食住行都解決得很好,穿衣服有十萬塊錢一套,也有五十塊錢一套的,也有一千塊錢一套的,也有三千的,不同結構都有,老百姓是能夠選擇的。吃飯也解決了,有的燒茄子三塊一盤,在五星級賓館六十塊錢一盤。汽車也解決了,有一百多萬塊錢的汽車,也有八九萬的,也有三萬塊錢買一輛車。這幾年住房結構也改變了,有經濟適用房、廉租房、高檔住宅等等,眼光不要只盯著一樣,看看屬于你的結構的房子是不是存在。這是第一個政策。
第二個政策,國家最大的政策就是公平和正義。十七屆五中全會提出當代中國需要關注的是促進社會公平正義。促進公平正義其中有一個就是民生工程,那對我們房地產來說就是保障,如果使最低收入或者低收入的人,中等收入偏下的人能夠解決住房問題。剛才說國有企業義不容辭,民營企業也重在參與,要解決這個問題。
白云峰:王秘書長一方面告訴消費者需求有層次,我們別盯著四萬塊錢以上的房子,從便宜到貴的都要注意。同時間接也替房地產企業說了一句話,每個企業也可以發展十萬塊錢以上的房地產,也可以發展幾千塊錢的房地產,這個觀點我們還是贊成的。坐在那邊的有很特殊的身份,張總,原來我看他名片的時候,還是做房地產的,現在改做盛世神州房地產投資基金董事長。大家都說房地產發展好,是不是就是被基金給縱容的?您現在是不是拿著熱錢往房地產里投,還是換了一種角色?
張民耕:我先根據你的第一個問題,我作為房地產行業的人我講講自己的感受,房價高不高?我覺得還是比較高的,這也是我投身于房地產基因的一個動議。我的部門經理是什么水平呢?年薪20萬左右,我的部門經理如果在四環內用十年的錢還買不上一套房,那這房價就夠高了。我的判斷是這樣。
白云峰:在座有這種情況嗎?咱們也別謙虛,年薪20萬,在四環內有房的,舉一下手好嗎?年薪20萬,在北京應該算中產,應該能夠買得起。
張民耕:如果這樣還買不到房,那就高了。
白云峰:不用貸款,肯定買不起。
張民耕:對,所以我覺得高了。房地產像公共汽車的踏腳板,上車的人說快開車,沒上車的人就說等一等。我主張車還要開,開得慢一點,而且別關門,像印度公共汽車一樣,隨時可上可下,這就是理想狀態。這個理想狀態怎么達成呢?增加供應。凡是貴了,物價漲,只有一樣,票子發多了。凡是物價跌,那就是供應多了。我們要靠供求,依靠市場經濟本身規律,增加供給,降低物價。整體來說,房地產出了什么問題呢?供給不足,每年1500萬到2000萬人的城市化率,需要多少房子呢?需要10到15億的房子,我們每年能夠供應8到9億的房子,所以還是供不應求。為什么這樣呢?第一,土地供不應求,第二,資金供不應求。這個資金既然供不應求,既然有市場,那資金就會跑到那邊去。我們第一要讓農民的土地也成為城市化的資本,這是一個理想狀態。第二,把居民儲蓄也變成房地產的基金,26萬億存款咱拿十分之一,兩萬六千億,中國房地產問題就解決了,生產就會大大上去,供應會逐漸充足。我的理想就是做房地產基金,我相信房地產基金也會變成普遍的,像美國一樣,從私募變成公募,變成這么一個東西。我的理想狀態就是以天下之財建天下之房,增加供給,平抑房價。
白云峰:張總的思想很好,靠市場規律調節。實際這是一個真正的市場經濟的規律,也表現了社會市場經濟化成熟度還不高。說來說去,今天王主任一直沒表態,王主任是住建部的公務員,政策研究室的副主任,王主任,您自己先說房價高不高?
王玨林:2009年房價確實高,漲幅過快,我們在座很多都是從事房地產業的,也有搞投資的,代表性比較強。一個產品在咱們國家發展的階段,我一直在比喻,比如咱們現在的物價,豬肉每年都在漲,十塊錢一年漲兩塊,大家都接受,如果十塊錢漲二十塊錢,大家什么反映?我們2009年的房價是什么樣子,大家都清楚。我知道有的樓盤漲得太高了,離譜了。這確實是市場需求帶來的,但確實有很深層次的原因。這個深層次原因是什么呢?還是市場不成熟,再加上大量投資有利于市場的發展,各種因素帶來的。剛才我聽了半天,就是說調整應當不應當?如果不調整,我不知道今年的房價能沖到什么地步,我是不可想象的。就這樣調整的話,10月份還8.6,所以調整是對的。
第二,這個市場到底為誰服務的?改革到底是為誰?這個應該考慮。一個市場要不為廣大老百姓服務,這個市場有啥意義呢?如果大多數家庭不敢碰市場,遠離市場,那我們建立市場有什么意義呢?我們目的是為了解決更多家庭的住房困難。但這是我們的發展階段決定的。不管從外部環境,還是內部的市場現狀,再加上城市發展水平的不平衡,所以我們和發達國家不同就在這個地方,發達國家可以在農村買房,可以解決就業和生活問題,質量一點不差。為什么都到北京買,不到保定、石家莊買呢?公共服務水平差距太大,這個就帶來集中消費。
白云峰:王主任,您從政府角度來講,因為已經使了這么多招,今年還漲了8.6%,招使完了嗎?
王玨林:三次調控,真正調控效果好的就是這一次。第一次兩年,第二次兩年變五年,剩下政策給地方。第二次出臺土地政策,剛剛出臺就碰到世界金融危機,又暫停了。這次是真的,我們房地產市場實際才十幾年時間,一直是在培育過程中,真正管理是這一次。第二點,在國十條出臺以后,我一直在思考國十條的內容,我感覺這次國十條把脈非常準確,主要突出三點,一個是供給的問題,以前沒有提出過,現在抓供給,力度比較大。第二,市場中的問題以前都沒有解決,不是現在才出現的,有市場以后才出現的,抓住突出問題解決。第三個,在不正常的市場,又是不正常的發展階段,解決消費,只能解決消費,沒有別的渠道。所以這三點足以把住現在的市場脈搏,把它落實好,足以可以解決市場當中的問題。
白云峰:因為時間很緊張,希望每位嘉賓都簡短表達一下觀點,第一個,現在房價馬上要漲還是馬上要跌,趨勢。第二個,對所有消費者來講,建議大家現在買房還是不要動作?第三個問題,明年上半年有很多人說要發生中國房地產報復性的上漲,房價會不會突然激增?
張民耕:雖然現在的調控措施很有力,但是市場漲價趨勢會比較緩和上漲。如果自用、錢又夠,我勸你還是買吧,該買還是要買。房價最后降下來,除了增加供給,不但增加商品房的供給,還要增加保障性用房的供給。謝謝。
楊少鋒:我非常同意剛才王總講的觀點,第一個在今年4月份的時候,北京通州房價在全國漲幅排第一位,因為我們公司在通州也有項目,通州好幾個樓盤開盤價到兩萬八,說今年下半年要漲到三萬塊錢。調控以后,通州房價在一萬八到兩萬之間,這輪調控至少讓房價從三萬降到兩萬以內,所以調控是成效非常顯著的。這是第一。第二,從我們今年調控措施來看,今年以往調控跟以往調控有三大不同,第一個是限購令,外地人限購,這是調控政策非常明顯的進步。第二個,在這次調控中,證監會暫停所有上市房企的重組,包括銀行重點對房地產行業的貸款進行監管,卡緊開發商的資金。第三個,北京這次出臺關于預售資金的監管,政府在一步步縮短開發商資金的渠道。2011年從趨勢角度來講,我認為開發商的生存環境會更加艱難,對開發商要求會比較高,所以2011年不會出現房價大幅度上漲。最近北京市建委對定價比較高的,我就不給你發預售許可證。從現在開始到明年3月份是開發商資金鏈最緊張的時候,也是政府調控力度最大的時候,在這個時間對于想買房,而且一定要買房的人,實際是很好的抄底的機會。
黃俊燦:我覺得明年房價還是會穩步上漲,漲幅不大。目前調控取得成效,但是現在市場價格應該說是一種扭曲的表現,不是完全市場的體現,是被政策壓抑住了。政府通過調控的措施,把商品房這塊暫時壓住,但迅速做保障性住房,這是對的,就是剛才秘書長說的,要去調結構。看你壓的商品房的時間,跟保障性住房出的時間哪個快。這個時候還是應該買,就算你申請到保障性住房、限價房,它的位置、品質跟商品房還是有差距的。謝謝。
胡仕林:按照唯物論的觀點,世界上唯有不變的就是變,我給大家建議,自己手里有幾套房,你就賣。如果手里有錢、市場有房,你就買。謝謝。
李貴斌:大家說得都很全了,如果買房子的話,位置、產品,就是在一個小區里,哪個樓層好、哪個戶型好,挑房子挑這樣的房子價值高一些。
白云峰:大家都鼓勵買。
王玨林:時間長不敢說,變化太大。今年市場基本保證波動不大,比較穩定,對于買房,也要根據需要,所以我有幾句話忠告年輕人,年輕人買房要買近不買遠,買小不買大,買舊不買新,因為每天生活在你的工作區域,你想每天要多花費兩個小時,你十年時間得花費多少時間,將來還有孩子,根據需要去買。
白云峰:謝謝。
王平:先說一下明年的情況,我認為中國房地產已經走向平穩快速發展之路,這是一個長期的趨勢,希望大家不要動搖。這么多年的調控基本給房地產坐了一個過山車,老百姓只要能接受,社會穩定,安居樂業,這就行了。買不買房子?有需要就買。你看上這套房你不買,等降了兩千來買肯定沒有,漲了兩千來買也沒有。第三個提了一個建議,我們國家現在結構調整最大的力度就是租賃房,租賃房上升速度一定要快,有兩個趨勢,國家政策的支持,企業的建立,有超過一套房以上,假如確實閑置,希望交給社會出租,這樣才能良性循環,這是非常重要的。假如一套月供房,每月交兩千塊錢月供,希望租金是一千到五百,這樣可以解決房子的問題。
陳國強:討論房地產大家最關心房價,我要強調不能只關心房價,對于政府來說更多關心如何增加供應,特別是增加普通商品房、保障房的供應。對于開發商來說,要更多關心產品,關心房子的質量。從消費者來說,應該更多關心或者評估自己的需求,以及支付能力。
白云峰:謝謝陳教授。
陳順:明年還存在很多不確定的因素,假如說通貨膨脹的問題,假如經濟是不是有二次觸底的問題, 漲和跌都處在很糾結的狀態,可能漲也難,跌也難。按照王秘書長所說,需要就出手。今天大家應該討論什么呢?今后要解決居住的問題,到底是靠社會保障房來解決居住問題,還是靠完全的商品房來解決居住問題。如果你買了商品房,理論來說,社會保障住房就跟你沒有關系了,如果買了社會保障住房,理論來說,在一定時間范圍分散來買。要買保障性住房還是商品房,這是未來要解決的問題。
商思林:我代表媒體談談我的看法,媒體對房地產也是很糾結的心態,既希望它好,我們還要關注民生的問題,這跟政府是一樣的。從媒體來說,更希望以市場化手段解決現在的各種矛盾,比如張總說在上一輪融資上增加供給這塊。剛才聽到黃總講到主動適應調控、調整結構,適應年輕人買房的需求,這都是我們樂見的。李總做商業地產,這輪流動性過剩,那房子必然要漲。李總提供了更多的條件,有錢人可以買商業地產。首開也在進入保障性住房,應該在保障性住房方面貢獻更多的力量。包括陳總做了一些綜合體的項目,給我們提供更豐富的產品,大家都可以從市場化角度提供自己的一臂之力。我們做媒體,我們更多呼吁用市場手段來解決這些矛盾。
白云峰:謝謝,今天時間很緊張,但我們也分享了各位嘉賓思想的精華。只有剛性需求才是市場當中最決定性的因素,另外無論如何中國在住房問題上,從原來的福利房進入商品房階段,我們沒有走保障房的階段,縱觀世界各國的規律,這一課遲早要補上,現在我們就在補這一課。今天朋友們都聽到了有思想的房地產論壇,謝謝場上的嘉賓,也祝愿所有的朋友們都能有一個好的房子住,每個人都能有尊嚴的活著,謝謝大家,謝謝各位嘉賓。
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