由《福布斯》中文版與常熟市人民政府共同主辦“福布斯-中國縣級城市投資與發展論壇”于2010年9月17日在江蘇省常熟市舉辦。上圖為產業升級與轉型分論壇全景圖。(圖片來源：新浪財經 金霞 攝)

　　新浪財經訊 由《福布斯》中文版與常熟市人民政府共同主辦“福布斯-中國縣級城市投資與發展論壇”于2010年9月17日在江蘇省常熟市舉辦。上圖為產業升級與轉型分論壇全景圖。

　　主持人：尊敬的各位領導、各位來賓，大家下午好！歡迎大家再次回到我們論壇當中。今天上午我們發布了“2010福布斯·中國縣級城市榜單”，哈繼銘先生以及惠建林市長都為我們做了主題演講，同時還進行了第一場討論。

　　接下來下午論壇會有三個圓桌討論，將會更加深入的剖析解決縣級城市發展的對策。緊接著進入第二個篇章，主題是“產業升級與轉型”。首先為大家介紹一下這組論壇的各位嘉賓，他們是：方源資本創始合伙人胡勇敏；常熟市副市長陳惠良；江陰市副市長封曉春以及崇德基金董事總經理劉及歐。這次對話嘉賓主持是《福布斯》中文版執行主編劉瑞明先生。有請以上嘉賓上臺來進行這一輪的對話。有請。

　　劉瑞明：各位來賓下午好！經過短暫的休息，大家又回到現場，下午我想也是一個非常豐富的下午，因為我們有三場非常精彩的論壇。可能會非常實際的涉及到我們在城市發展過程當中，我們縣級市的一些商業機會，以及我們市長他們在做什么，他們怎么樣為我們整個產業升級、轉型，怎樣讓中國的經濟從制造轉向創造等等方面。以及我們的投資人他們怎么在市場中發現一些新的商業機會，應該說他們會在這幾個方面給大家帶來探討。

　　今天下午第一場非常有幸請到常熟市市長以及江陰市的市長，同時還有投資人，一位是胡勇敏和劉及歐。

　　開始就從我們城市入手吧。我們在座的市長都是非常成功的，我想第一個問題想提給陳市長。因為現在全國上下都在關注新興產業的發展，國務院也剛剛出臺了《加快新興產業發展規劃》的決定，常熟是如何新興產業發展的，能不能請陳市長給大家介紹一下？

　　陳惠良：我來說說吧。現在新興產業，首先要了解新興產業的定義。什么叫新興產業？實際上新興產業我感覺到也就是發明和成果應用到新的領域當中的產業，這就叫新興產業。現在我感覺到從國際上定位是七大新興產業，分別是：電子信息、生物、新能源和海洋與空間等等。我們中國也是七大新興產業，電子信息和生物、新能源都是一樣的，但是我們中國三大跟國際上不一樣，節能環保、高端制造業和節能汽車。

　　我們常熟定位是五大新興產業，主要是：汽車零部件、裝備制造業、電子信息、光伏、軟件與服務外包。五大新興產業現在在市里范圍之內應該說占的份額不大，目前還是34%。我們現在要想新興產業怎么做好？具體是以下方面，一個是做好規劃。我們對五大新興產業去年全部做了規劃，我們圍繞著常熟的產業情況，進行了認真的調研。尤其是第二點明確了目標，2012年圍繞著新興產業，銷售3000億的目標。我們感覺到五大新興產業很有信心。因為裝備制造業主要是以挖掘機等等，我們有明顯的優勢。因為常熟機械加工業做得是相當不錯的。

　　第二點，汽車零部件。現在通過各個方面的努力我們引進了很大的整車項目，我們40萬的整車項目。同時國際上豐田研發中心也在常熟落戶。這是我們第二個產業，就是汽車零部件。還有一個新興產業主要是廣達，達富達到200億元。發展是非常快的。光伏主要是阿柯斯(音)為主的，明年突破100億元，相關配套的差不多達到160—170億。

　　第三個方面，制定有關措施和有關政策。不管是人才上還是環境上，怎么有利于我們五大新興產業的發展。最后還是要穩步推進，作為常熟角度有的方面基礎好一點，有的基礎差一點。我們現在汽車裝備制造業我們有一定的基礎，加工制造基礎很好。但是我們汽車零部件基礎不是那么好，但是我們要引進相關的企業。圍繞著這個產業，不管是招商的方法上、理念上還是定位上一定要定好。

　　我們想新興產業發展重點從這幾個方面做好工作。

　　劉瑞明：從陳市長的談話中也知道了常熟新興產業上有很深的規劃。我想我們江陰市在這一塊也做了非常多的工作，就我了解的話，江陰市在全國上市公司縣級市里邊是最多的，其中包含一些非常新興的產業。我想請我們的封市長來談談江陰在發展新興產業方面的情況？

　　封曉春：應該說江陰整個產業結構總體上還是偏重的，也是比較傳統的。總體上我們對新興產業和傳統產業的概念定義還不是很清楚，如果說紡織、服裝、化纖、鋼鐵、冶金都屬于傳統產業的話，我覺得我們這個世界也離不開傳統產業。

　　江陰在這一塊的份額，去年不到5000億的工業產值，其中65%是所謂的傳統產業。這里邊就有很重要的問題，就是傳統產業如何來升級。實際上江陰的傳統產業在整個行業中間應該是處于一種產品比較高端，技術比較先進，裝備比較現代的企業。像我們的陽光、海藍應該是屬于紡織服裝的范疇，但是世界上是名列前茅的。我感覺傳統產業的升級很重要的就是技術的高新化，產品的高端化和裝備的現代化。

　　第二，我覺得江陰現在大部分的企業如果按照歸類的話可能都可以歸為傳統企業。傳統企業就有轉型的問題，我們在推動傳統企業轉型過程中間很重要就是推進“政產學研”的合作，推進人才、科技和金融的合作。或者更直接一點，就是我們把傳統企業中成長起來的一些企業家，一些擁有一定資本實力的，傳統企業發展過程當中積累了一定資本的資本家和我們現在擁有新興技術的一些科學家結合起來。

　　從無錫，包括江陰最近都在實施“530”計劃，就是從海外引進一些高層次的，領軍型的海歸人才。目前來講江陰引進了200多個海歸團隊，帶回來了專利技術。同時他們是一些科技人才，這中間有些人才可以包括一些經營管理方面的，有些可能僅僅在技術方面是人才。

　　這些方面我們就把傳統的企業和新興的企業進行對接。我們有華辰(音)集團，和我們一個海歸團隊聯合起來，把這個團隊成長起來。剛才主持人提到愿景功能，就是海歸團隊回來之后擁有自主供電設備的產權，引進了國內外知名公司的管理團隊。現在他們既擁有自主知識產權，又能夠把技術轉化為生產。現在從實驗室到整機的生產能力應該說都是可以的，目前整個運作和成長都非常好。我估計今年可能要進行上百億的銷售，很快就要在交易所上市了。

　　所以江陰在國內大集團對接新興產業這一塊來促進傳統企業的轉型。所以從這個概念講，剛才我講了一些例子大概就是一個，傳統的產業要升級，第二個傳統企業的轉型更重要的還是要依托人才、科技。江陰在人才引進方面，在新興產業的培育方面我們也已經有了相對的計劃。我們叫“445”計劃，就是說通過四年的努力，打造四個千億級產業集群，然后打造5個百億級的新興產業集群。所謂4個千億級的產業集群，我們總的想法就是通過“十二五”，到“十二五”如果翻番的標準，一萬億的話，我們通過打造4個千億級的，然后再原來傳統的基礎上適度的增長，我們完全是可以實現的。

　　所謂4個千億級產業集群，一個是機械裝備我們想搞1000億，第二個低碳產業，包括光伏、新能源這一塊我們也想搞1000億。第三個是現代物流，現代物流這一塊我們估計能搞2000億。還有再搞一個石化新材料為主的新材料產業。這樣的話在四年中間打造成4個千億級產業集群，推進整個江陰新興產業的發展。

　　同時我們通過4年的努力，培育5個百億級新型戰略性產業群集，主要就是物聯網、生物醫藥、文化創意、總部經濟和服務外包。我們的想法四年中間如果能夠打造5個百億級的產業群集，我們就希望它在“十三五”的時候，能夠把5個百億放大成5個千。主要還是人才、科技、金融，科學家、資本家、企業家的對接。上午有好多同事都談到硅谷，硅谷的經驗很重要的一條，他有一個知名的大學是斯坦福大學，能夠培養人才，有一個良好的環境。

　　第三，就是一種資本支持的氛圍或者科技金融的環境，所以打造硅谷很有名的新興產業的培育發展主體。

　　我們江陰總體上還是想在這方面做一些探索，能夠使傳統產業更好地升級，傳統企業更好地轉型，新興產業更好地培育。謝謝。

　　劉瑞明：封市長講的非常全面，非常好，把一些等會兒要問的問題封市長都回答了。經過剛才兩位市長的講話，覺得他們感覺在特大型城市里邊講，提到要打造四個百億級的產業。

　　我們兩個投資人在投資生涯過程當中，在你們投資過程當中也一定發現很多在縣級城市里邊的一些投資機會，有請兩位來談談你們怎么樣在縣級城市當中找到投資機會，在介紹之前可以簡單介紹一下你們的基金情況。

　　胡勇敏：大家好！我是方源資本的胡勇敏。今天很高興有機會跟兩位市長在一起探討。讓我聽了非常興奮，跟我們目前基金走的戰略里邊有很多異曲同工之處。我很快講講我們基金的情況，我們是一個團隊，資金來源基本上是全球大的幾個西方國家：加拿大、英國、美國、新加坡的政府基金或者當地的養老基金投資。這些資金是非常長線的，也是看好中國十年、二十年的前景，我們這個基金的重點就是看好五到十年中國未來大的趨勢是什么，然后投一些長期的投資。我們跟早上凱鵬華盈有很大的區別，他們完全是新興的。我們就投成長性的，傳統性的多一點，但不代表我們不看新興的。

　　我們三大戰略從開始到現在沒有變過，第一個就是中國消費的升級，這是大消費的概念，包括教育、醫療。我早上也聽江蘇一些省市和城市講了，他們也非常在乎軟性行業的投資。我覺得這是我們看到在中國不光一線城市，二三線城市也開始往這個行業投資的。

　　第二點，我們是投可持續增長的一個主題，即低碳行業。我們投資了一個環保監測的產品，昨天我們跟宜興市的市長在一起，在他們那邊有非常可觀的產業鏈，我覺得這也是非常好的現象，讓我感覺可以多來江蘇看看。我們也投過太陽能光伏產業，對這方面也有一些感悟。兩位市長今天都談到了這方面的想法。

　　第三點，就是城市化的進程。現在我們更看好上下游產業，比方說機械裝備產業，這個產業是典型的產業升級的產業。過去中國幾十年都是做消費低端的，但是現在已經有大型的機械設備公司，全球市場都有領先的地位。我們現在完全可以通過致力于技術的投入，做到幾十億，幾百億，因為中國有這個增長的潛力。

　　上虞《福布斯》論壇當中我們感覺前兩年經濟已經往下走了，下一步的增長是靠這幾百個城市，縣級城市的增長帶動中國的增長，一線城市已經走到了極限，已經在尋找突破了，二三線城市的發展對整個國家的發展具有革命性的意義。

　　這次來很高興跟大家聊聊這方面的話題。最近在我們一些案例里邊很明顯在江浙、廣東這一帶歷史上是以出口為導向的，以人為導向的一些產業在發生轉型。這些轉型也反映了當地的經濟轉型。明顯的，我覺得我們投資主題，如果看民營企業，我們非常關注商業模式的轉型，但是現在原來一直做出口訂單的，現在因為這么多年的積累開始做品牌，開始做國內的市場，打自己的品牌，原來完全是為海外市場做加工的。這個轉型是蠻大的。第二個傳統做批發的，現在開始做零售市場，這也是產業升級帶來的廣泛消費市場的需求。第三個傳統制造業，原來也是相對低端市場占到市場比較高的份額，這類民營企業現在也在趕超。我們看到的案例，讓我們興奮的往往是在這些商業模式的轉型，看到了很多商機。

　　當然還有新的產業，剛才兩位市長講到了新興產業，我們也很關注這一塊，我們等一下可以多交流。

　　劉瑞明：胡勇敏剛才講到了非常好的一些點，比如說提到未來轉型過程當中需要考慮的幾個問題或者幾個方面比如說由外銷轉向內需，由批發轉向零售等等。我想對我們很多投資人和企業家來講都有很多幫助。

　　劉總所在的崇德基金也非常關注縣級城市的投資機會，劉總在江蘇好像投資了20多家企業。具體情況由我們劉及歐談一談。

　　劉及歐：我更正一下。崇德基金是一家投資成長性企業的一個基金，目前是16億美金的規模。成長這一塊我們投了20多家企業，但是我們可以很自豪的說江蘇省一共投資了10幾億人民幣。

　　看一下我們投資的江蘇省企業，其實都是在我們這些縣級市里邊的。所以這幾年以來對于江蘇省縣級市的產業發展和他們這些企業本身的成長，我們有一點切身的感受。

　　我們為什么選擇，愿意在江蘇省投入這么大的資金，有幾個原因。中國的發展非常快，一些沿海地區現在很多地方像剛才胡勇敏提到的都碰到了發展的瓶頸。就是說從硬的一些成本來講已經不低了，不僅僅是勞動力的成本、土地的成本、資源的成本、環保的成本都非常高，看來趨勢還會發展。

　　這個地方的一些企業，我們能夠做的就是差異化。我們的感受還是覺得縣級市經過了改革開放，經歷了時間比較長，我們把它稱為“軟實力”。一就是有很開明的政府，政府非常努力的主導這個產業的發展，從方方面面給予到企業支持和幫助。尤其是對商業和產業發展的理解，這個非常重要，在他們制定產業政策的時候考慮到了切身的需求。我覺得這是一個非常大的前提。

　　然后在這么多年來，縣級市，江蘇省很多地方他們有相對比較完善的產業鏈的集群。有這么多企業在那里，它的上下游、配套服務也在這個地方，無形當中給這個企業降低了很多交易成本，我覺得這個方面很多縣級市發展非常好。

　　另外從人才角度來講，剛才兩位領導都提到了這個方面，我們的感受，我們本地也有人才，我們本地從這么多年方方面面發展當中積累了一大批人才，他們對本身比較熟悉的產業有很深的理解。這實際上對一個新型的行業發展的話，能夠找到一批人幫你做這個事情是不容易的。如果是一個“直升飛機”降到很陌生的地方，周圍產業集群也沒有，周邊軟實力并不很完善的話，實際上哪怕一開始提供的種種條件比較好，企業真正要發展壯大的過程當中所付出的成本和代價是很大的。

　　我想我們自己的感受，我們投資很多縣級市里邊我們都感受到這種軟實力。剛才領導也提到我們往新的產業發展，我們對傳統理解更多在所謂傳統帽子下面有很多創新的地方。我們可以把我們的基地放在另外一個地方，但是前面產學研的結合可能還是放在我們這個地方。畢竟這個產業積極的發展是有階段性的，我們很多本來很熟悉本地的產業基礎的人才他們對產業從純制造到創造肯定有很大貢獻。

　　我就先講這么多，也是拋磚引玉。

　　劉瑞明：剛才劉總提到了新興產業的發展。之前封市長也提到過關于傳統產業升級這一塊，我相信對于常熟來講也同樣是這樣的，對今天獲獎幾個縣級市來講傳統產業都是他們最主導的產業。但是轉型升級來看，他們到底應該怎么進行轉型升級，我想請常熟市副市長來談談常熟市在這方面的一些做法和經驗。

　　陳惠良：剛才我講了一下常熟培育新興產業，但是過程當中也不能忘記自己原來的傳統產業。傳統產業按照市委、市政府的計劃，“培育新興產業，集成傳統產業”。現在常熟的傳統產業，一個是紡織，服裝、冶金、機電和化工、造紙。這五大傳統產業占到我們全市很大的份額，對經濟發展作出了很大的貢獻。現在我們結構要調整，所以現在新興產業怎么培育好，傳統產業怎么集成好，里邊結構怎么調整。

　　好比說紡織服裝行業，現在這個行業，從事的企業2000多家，作業人員達到數萬人。2009年服裝交易額是550億，今年可能突破600億，可能接近650億。這個產業，2008年的時候有一些學者和專家說紡織服裝行業，說這個行業是夕陽產業。這個是不對的，尤其是紡織方面，中國的西裝穿兩到三年，意大利西裝穿五到六年，它的面料是非常好的。這個方面我們還有很多的空間可以做。

　　尤其像比較突出的紡織服裝行業，世界品牌就是波司登，波司登起步的時候都是棉大衣似的。現在完全不一樣，它現在在全國范圍之內覆蓋面，全國影響力是領軍企業。

　　我想要想把新興產業搞好，我們考慮幾個化，一個是品牌化。產品的現在品牌知名商標56個，江蘇省范圍之內縣級城市我們是最多的。現在經濟發展到這個程度一定有它自己的牌子，不能是加工型的和貼牌型的。所以我們感覺到，包括你們現在服裝產業是自己的品牌，原來服裝廠的定位，不管是中檔的還是低檔的。現在我們服裝產業，大家進去看完全不一樣，我們里邊國內的品牌已經進來了，國外的品牌也進來了，我們常熟市自己品牌的檔次也已經搞起來了。

　　現在常熟服裝城是中國第一，我們還要把一些標準、管理、檔次、影響力還要提升。全國范圍之內一想到常熟，就想到常熟服裝，一想到羽絨服就想到我們常熟。傳統行業當中紡織服裝有我們的特色，我們現在很多方面，尤其是現在這個行業有關產業鏈還沒連好。現在服裝的面料有些是進口的，但是面料上很多文章可以做，還有不少空間。

　　當然這里邊增長方式也要轉變。增長方式轉變，剛才聽了專家說2015年以后，勞動力成本是最高的，那段時間慢慢要往上。實際我們常熟2008年的時候一定時期我們感覺到廣東那邊勞動力比較緊張，一段時間感覺到沒事，現在真的狼來了。現在去年開始勞動力密集型的企業確實壓力很大。現在有的勞動密集型的企業不能在我們這邊，一定要轉移，現在市委、市政府現在在這個事情鼓勵他們出去。你們總部放在這里，加工基地放在外面，像波司登山東也有的，蘇北也有的。在這個情況下我們感覺到確實要改變。

　　尤其像我們現在的隆力奇，隆力奇這家公司真的不簡單，現在市場覆蓋面相當不錯。這個上面我們感覺到要有特色。傳統產業，化工方面，我們是全國最大的，也是亞洲最大的氟化工生產基地，我們現在把現有的企業集成起來。去年我們關掉61家，今年我們打算還要關掉54家，該關的關掉。最近一段時間在全市范圍之內關掉，我們出臺了相應的政策。

　　第三個，高新化。現在有些開發我們自己的企業，現在賺的新，賺的早，賺的好。我感覺高新化還是相當關鍵的。

　　還有差別化。經濟發展到一定程度，行業當中必須要差別化，絕對不能同治化。常熟服裝企業，有一個感覺，最近幾年慢慢調整，大家感覺到自己沒有自己的本事，一些設計比較好的企業學習。因為市場有幾個層次，高、中高、低。現在服裝行業不光是紡織行業，涉及到棉麻，必須要研究科技含量比較高的東西。為什么有些面料的產品設計出來有什么特色，對環保有意的。

　　我是分管金融的，金融部門國家幾大銀行股份制銀行，大銀行有大銀行的特點，小銀行有小銀行的特點，一定要差別化推進。常熟傳統產業也在研究，全國范圍之內我們也要差別化的發展，真正增強我們常熟傳統產業的競爭能力。

　　劉瑞明：我得出的結論是只有夕陽的產品，沒有夕陽的產業，只要能做到創新、特色化以及執行非常好的品牌戰略，一定能做得非常好。也希望我們縣級城市能夠出一批，比如說服裝行業的中國的阿瑪尼。

　　我們江陰市，剛才封市長已經提到過了，上午的時候幾位嘉賓都提到了，像我們江浙一帶，包括其它地區很多縣級城市出了非常多的“狀元”各種學術界、工程界各界的優秀人才。但是有一個很重要的問題就是人才的外流，有一個統計，無錫來講，這可能是一個縮影，無錫過去十年從無錫“走出去”的大學生，無錫子女的大學生到全國各地讀大學一共17萬，學生回來的一共只有5萬左右，當然還有外地的大學生到無錫來工作。

　　實際上無錫整個進和出相差是十幾萬，盡管這個數據是無錫市的，但是對我們江陰和常熟、昆山這些城市來講具有非常普遍的意義。人才外流的情況下人才是避不開的問題，我們當然也知道縣級城市做了很多努力吸引人才，有“530”計劃和“7+1”計劃。

　　這些措施能不能請封市長談一談我們江陰市在吸引人才方面以及通過人才來發展我們整個產業方面到底有怎么樣的經驗？

　　封曉春：這一塊江陰應該是探索之中，剛才主持人講了江陰包括整個無錫人口的結構，實際上人才的輸出跟進來的人才還是不成比例的。我們出去的人才會多一點，進來的基本上都是以打工的為主。上午專家在講人口結構主宰經濟，事實上一個地區你有什么樣的產業結構就決定了你這個地區有什么樣的人口結構。

　　像我們江陰的話傳統產業多一點，如果檔次不高，水平不高，包括剛才我們陳市長講的用工荒等等，都是大量使用勞動力，不是需要很多的知識，很多的技能。在這個方面，從現在這個角度來講江陰這樣的產業結構是應該轉的，必須轉的，而且是迫在眉睫的要實施經濟的轉型。

　　所以人才的引進也好、海歸團隊的引進也好，更重要的我覺得還是要創造一個更好的環境，創造一個更好的產業發展的水平。我覺得更重要的還是產業的提升、產業的布局和產業發展方面，要有一些特色。

　　我剛才講了除了科技、人才，這個方面大家都很明白，大量引進、大量優惠等等各種措施，我感覺總體上是大同小異。在產業升級上江陰提了好多年，一手抓科技創新，一手抓資本經營，手段上我們提了幾年“以經濟促民生，以民生需求來倒逼經濟的發展”。我們這幾年實行了最嚴格的環保制度，太湖流域來講現在實行的就是最嚴格的環保制度。我們對所有的企業一，實施總量控制，第二排污權實施有償交易。我們對所有的排污企業中控設施都跟環保進行連結，實時監控，以這些措施來報批企業的轉型，產業的升級。

　　同時從整個民生需求來講，我們現在提出來民生這一塊，很重要的就是就業、環境、心情、健康、收入等幾個方面。我感覺手段上更重要的要注重倒逼經濟的發展。

　　我感覺產業升級過程中間，新興產業培育過程中等等，很重要的一條就是要充分利用資本市場。今天來了很多股權投資，實際上我們中國現在在股權運作，資本市場這一塊發展的越來越好。江陰目前為止27家上市公司，其中10家是境外上市的。江陰改革開放30年來我感覺最大的亮點也就是打造了一個“江陰板塊”，在外面知名度最高。事實上也正是因為江陰板塊引領導向，創造了江陰的一些規模企業。我們現在中國500強，我們占了1/50，而且都是上市比較早的。

　　我們現在在利用資本市場，在資本運作方面，首先我們是鼓勵上市的。現在實際上還有100家后備企業準備上市，這中間有20家一兩年中間就能上市，中國證監會有5家，2010年基本上板上釘釘的是五家上市。

　　在上市過程中間某種意義上也是利用資本市場來倒逼我們產業發展的水平，上市的企業，募投項目基本上都是符合我們的產業政策的。而且上市制度的規范，能夠保證企業在現代法人治理機構的治理之下健康上市。最好的辦法就是上市，不僅能融資，而且能夠促進產業升級。

　　第二個，在上市還沒有完全成功之前盡快的引進私募基金，私募股權，創投基金。包括“530”項目能夠一些風投基金，來更快地使資金和技術進行對接，來促進產業更快的成熟、成長。這一塊我們每年都做了大量的工作，可以說全國各地的私募基金多蜂擁而至，到江陰挑選一些企業，對我們后備企業進行考察和談判。

　　第三個，我們江陰一些傳統企業在幾十年的發展過程中間應該說已經具備了一定的資本積累。現在資源、能源、環境都有限制，我們就鼓勵這些企業，這些企業家把這些資源拿出來從事投資。這也是很重要的。我們就引進了大量的私募基金，管理公司和我們本地的資金進行對接，組建新的投資公司進行大量的對外、對內的投資。

　　第四個，我們內部鼓勵一些大的企業把多余的資本，富裕的資本和缺乏資本的企業進行合作。這個過程中就鼓勵集團和企業直接進行對接合作，這樣才能推進新興產業的發展。

　　所以我感覺產業的轉型、升級很重要的是善于利用資本市場。我就講這個觀點。

　　劉瑞明：講得非常好，剛才封市長提到我們產業和企業在轉型升級過程當中對于內部協同和外部協同非常重要。其中提到風險投資或者風險基金，以及一些股權基金在內的重要作用。我們這邊有兩位投資人，兩個人用兩分鐘左右的時間講講我們基金在推動或者在幫助我們縣級城市轉型升級的過程當中，你們之間能不能找到那些契合點？比如說某些產業吻合度比較多的時候，我們可以找到更多的，互相認可的產業方向，共同通過資金和專業的知識培育這個產業，能不能請兩位先談一下。先請劉總談一下。

　　劉及歐：謝謝。我想我們非常感謝有這個機會，一直以來我們一直非常愿意和政府的基金合作，只要是政府需要的，我們都非常愿意。因為基金各有不同，各有千秋，各有特色，對政府來講也可以多一些選擇。我們非常愿意在這個方面做更多的探索和努力。

　　劉瑞明：有沒有成功的例子？

　　劉及歐：目前還沒有，但是我們在積極探索。

　　胡勇敏：引導基金這一塊我們也在探索找到一個產業鏈，在上下游方面可以投入很多的資金，而不是一個項目。這是我們的考慮。

　　在企業轉型方面提幾個案例，我們最近在看的案例是這個企業幾十年是做出口加工的，非常好的企業，很穩定，現金流非常穩定，利潤很穩定，幾十億收入的規模，管理團隊非常好，執行的非常好。現在碰到的問題就是轉型，就是做內銷，這個產品在國內作出自己的品牌。這個時候一切條件具備，唯一的就是怎么樣做品牌和營銷，他碰到的很大問題是人才。在他所處的環境里邊制造業人才是很多的，但是怎么樣做管理和營銷，這個人才是不容易找到的。

　　第二點，服裝產業，有一些運動品牌最近做得非常好，人才引進方面做得非常到位。它能夠在當地形成一個產業鏈，因此這個市場上阿迪達斯、耐克、李寧標桿的企業的人才能夠引進過去。這是非常重要的。我非常贊同封市長關于人才引進方面的想法。

　　早上講的硅谷概念，在舊金山周圍你會發現很多人不愿意住在舊金山，就愿意住在斯坦福大學旁邊。人才非常均勻的分布，而且流動性非常快。我覺得江浙和上海這個地方差距交通環境來講人才應該很容易留住的，這一塊政府應該在這方面還要再努力。包括波司登，他是從原來的藍海找到新的領域，這是非常了不起的。

　　我相信他碰到的競爭是全球化的，不可能只是本地的人才。我相信這一塊的東西一定是接下來產業轉型，政府和企業都會考慮的一個很大的話題。

　　劉瑞明：剛才提到整個產業轉型過程當中很重要的就是政府。我想請問一下陳市長，在整個企業和產業升級轉型過程當中，以及我們對于整個新興產業培育方面，我們政府到底應該扮演什么樣的角色，我們怎么樣定義自己？

　　陳惠良：作為政府來說，一句話產業成長的時候要當導師，企業成長了以后要當保安。這個企業辦了以后，要超常規的服務，要無微不至的關心，這是一個方面。第二個我感覺產業成長到導師，作為政府官員必須把自己的能力提高，不比學生厲害不行。第二個要引進人才，常熟要作為引進人才的高地。同時我們對宏觀環境的形勢分析要經常提醒它，由于地方上對這個行業發展我們制定有效的政策，不是有效的政策拿出來以后，人才就會流失。

　　第三點，企業成長了以后要當保安，作為政府官員要創造寬松的環境，要把各個部門搞好。我們怎么樣四面幫他做好“保安”工作，讓他能夠在我們寬松的環境下健康成長，讓他的企業越做越大，越做越精，在市場上有一定的競爭力，為我們常熟多做貢獻。我就講這些，謝謝。

　　劉瑞明：陳市長講到市場轉型過程當中政府要起到“保姆、保安”的服務。由于時間的關系我們現場可以提一個問題。

　　我這邊簡單總結一下，剛才聽了兩位市長和投資人非常精彩的分享，我覺得受到的啟發很大。上周在北歐去考察一個省市，我感覺我們現在的城市一些理念是和國際接軌的。比如說剛才提到我們政府在定位方面到底該定什么位，實際上服務方面是非常重要的。有一個地方有非常強的創新能力，有非常好的品牌，這給我們非常好的啟發，政府做了非常好的工作，整個產業或者科技成果轉化為了可以解決，在他們那邊你做教授，你有科研成果，政府出錢讓你搞公司，可以做教授也可以做你的企業。這是非常好的做法。當然他們也和我們中國比較類似，有非常多的孵化器，資助不僅僅是資金的資助，更多的是指導和服務。

　　總的一句話，更重要的是我們企業要找到好的品牌之路，找到創新之路，我們可以和更多的企業合作，產生更大的效益。

　　謝謝在座的嘉賓和我們分享非常豐富和非常深刻的見解。非常感謝他們。