由中國經濟50人論壇和布魯金斯協會主辦的第二屆“中美經濟學家頤和園對話會”于2010年9月14日至15日在北京釣魚臺國賓館舉行。圖為布魯金斯學會非常駐高級研究員胡永泰。(來源：新浪財經 陳鑫 攝)



　　由中國經濟50人論壇和布魯金斯協會主辦的第二屆“中美經濟學家頤和園對話會”于2010年9月14日至15日在北京釣魚臺國賓館舉行。新浪財經全程報道本次會議。圖為中國經濟50人論壇成員樊綱發言。

視頻：胡永泰：解決中美貿易不平衡需要雙方的改變 媒體來源：新浪財經

　　胡永泰：對我而言，昨天關于貿易這一節的討論是讓人出乎意料的。對于這樣一個有爭議的話題我們討論的非常熱烈，也令人興奮。在貿易方面我們達成共識的結論有兩個：

　　一是美中貿易之間的緊張局勢還是比較高的，而且這種緊張局勢也在上升的過程中。因為我們當中有一些人提出了這樣一種觀點，美國和中國現在距離一個貿易戰已經不遠了，而這樣一種接近貿易戰的現象在過去30年當中都沒有這么近過。這樣一種關于中美貿易的緊張局勢，實際上是在美國出現的更廣泛領域當中現象里的一部分，這是他們對于全球化一種抨擊的表現，而這樣一種抨擊并不僅僅是源自于這樣的原因，就是全球化的那些贏家悄悄的享受著好處，但是那些全球化的輸家們就會有大聲的抱怨，并且把這些問題引入到政治的層面上。

　　對于美國民眾有很多的調查，這些調查顯示出有一個很明顯的趨勢，就是對于自由貿易這種支持的聲音越來越小，力度越來越小，實際上我們可以看得很清楚的是，自從2008年9月份金融危機正式爆發以來，這種反對自由貿易的情緒是在升級的過程之中。在那之前中國對美國的貿易順差被一些人認為是推高了美國失業率的原因。08年9月份之后又增加了一個新的罪名，那就是中國造成了全球的金融危機，是因為中國向美國借了太多的錢，使得美國有可能有這樣的機會讓房地產的價格產生了虛高和泡沫，因而造成了之后對于美國金融業的打擊。這樣的一種想法當然是荒謬的，正像樊綱所說的那樣，我們大家都認同這次金融危機的始作俑者是美國缺少對于金融業有效的監管以及格林斯潘他們所采取的政策更為松散，但是不管怎么樣，兩國貿易之間的緊張局勢正在上升之中。

　　二是中美貿易不平衡的問題。這也反映了中美兩國的現實狀況和兩國經濟的條件，這正是由于兩國的經濟條件和現狀，造成了這樣一種不平衡，所以解決不平衡的問題需要雙方的努力。具體而言，中國要采取一些政策層面的重新調整，而美方也要做出他們政策上的改變。中國要做什么？大家的觀點不盡相同，在華盛頓有這樣一種觀點，就是說中國要增加消費，要減少借貸，他們認為需要有足夠的消費來減少兩國之間貿易的不平等，要減少投資，因為投資率是和生產產能力密切相關的。在生產力方面毫無疑問中國已經在快速的追上世界其他國家，他們認為中國現在是正在大步流星的追上來。對于通過減少投資來實現再均衡的觀點，大家沒有一致意見。

　　中國確實可以采取一些措施：

　　一是我們現在看到的情況是非常不同尋常的，那就是一個窮國在向世界上最富的國家之一進行借款，這是非常不正常的。這個借款方國內回報率更高，所以大家就認為重要的是中國的金融體制需要被改革，應該把它的巨大的儲蓄變成有效的對于生產能力的投資。這樣的一個金融中介工具應該被適當的引入中國來支持中小企業的發展，這是非常重要的。因為中小企業他們能夠為市場帶來更良性的競爭，而且也能夠為勞動力提供就業機會。

　　二是政府要考慮一下如何增加進口以提高中國經濟的效率，特別是中國要重新考慮一下它的政府采購政策。這樣的話更加便宜的產品可以通過進口的方式被引入中國，用在政府采購的項目里，這是我們的建議。就是中國應該使用它巨大的外匯儲備當中的一部分來進口他所需要的高科技以及教育方面的資源，比如說一些儲備，可以提供獎學金用，把中國的學生送到國外最好的那些高等教育學府去受教育。

　　以上這兩個方面我覺得是中國政府可以采取的一些措施，來使經濟得到更好的發展。

　　說到美國方面，關鍵在于必須要提高儲蓄率，如何提高儲蓄率？我們也有一些討論，但是這種討論分成了兩部分：

　　一是私有部門的儲蓄率。大家基本上有這樣的認同，在私有部門方面要做自我的修正和調整，因為公眾的財富在泡沫爆破之后損失很多，我們現在需要幫助他們重新積累財富，這樣才能夠提高他們的儲蓄率。

　　二是公共部門的儲蓄率方面。大家的所謂自我修復和調整的態度就不那么樂觀了，并不認為它能夠自動的完成這樣的自我修復。美國在阿富汗和伊拉克要減少參與力度，如果軍費方面減少的話，就可以有助于政府的赤字，但是這部分的金額就可以被放在醫療改革方面所帶來的政府支出增加上。現在需要怎么做？控制成本的措施要盡快出臺，我們同樣也指出，要控制醫療成本的努力，會帶來更多生產效率的提高，而這些生產效率的提高能夠反映在收入提高上，而不是說投入到了醫療、保險的保費當中去。所以大家都認同美國需要做一些工作，中國也需要做一些事情。

　　大家都認為僅僅這樣是不夠的，美國和中國除了各自的努力之外，還需要在一些領域當中攜手合作，以減少保護主義的情緒。

　　第一個美中可以合作的領域就是加強世界貿易組織的機構，并且支持多邊的自由貿易。具體而言，美中應該考慮如何推動多哈回合貿易談判盡早圓滿成功的完成，因為一個成功的多哈回合談判會加強WTO的力量，而增加了WTO的力量之后，就會更有力量的去遏制或者說是對抗那些保護主義的聲音和力量。我們也認為，在地區性的自貿協議數量越來越多了，有這樣一種傾向，自由貿易區應該要盡可能的大，應該推動像APEC亞太經濟合作組織來實現在亞太地區的自由貿易協議。

　　第二個美中可以合作的領域是在20國集團的范疇內，也是樊綱剛才提到的，我們認識到保護主義力量的主要來源就是因為世界經濟疲軟。如果有二次探底的話，那么保護主義的力量就會更大了。所以對中國和美國，很重要的一點就是要推動全球戰略的制定，就是如何確保全球經濟的可持續恢復。這要求我們要加強20國集團的力量，這樣就能夠成為在財政刺激計劃政策協調方面的一個重要論壇。如果20國集團的成員他們的財政力量是不盡相同的，比如說美國的債務率很高，而中國現在債務率比較低，所以債務對GDP的比例也是很低的。所以對于中國現在的情況會好一些，它能夠更好的利用財政的刺激計劃，而美國就不太方便再用了。

　　對于我們來說，我們看到在歐洲、美國做投資的話，現在歐洲也是放棄了一些財政刺激計劃，這種退出刺激計劃，包括歐盟等等應該要停止。在什么情況下停止？假設出現二次探底的危險政府還是要干預的，所以G20國峰會也在討論這些問題，看看雙方是不是要加強這些合作，對于美國和中國都要警惕出現經濟的危險。

　　對于雙方的合作方面，我們已經達成共識了，雙方都認為合作非常重要，尤其是在貿易方面一系列的合作。但是我們在貿易的領域也發現有很多的貿易保護主義開始抬頭，所以有的人說中國的出口主要是依賴于這種對環境的污染和能源的消耗，而從其他國家來出口的話，實際上對于環境的污染破壞沒有那么嚴重，因為他們對于環境的保護法要更加的嚴格，更加的健全。這樣的話，像二氧化碳的排放，在中國每單位的碳排放比較高，所以讓人對中國出口的商品有一種不好的印象，也會削弱中國作為一個出口大國在國際上的形象。現在國際上在碳排放方面的討論還沒有結束，包括清潔能源技術的開發和應用，對于美國、中國都是非常重要的。包括中美雙方也可以就這方面展開進一步的合作，假設兩個國家能夠進一步攜手降低貿易方面的摩擦，還有就核問題達成更多的一致，包括共同應對氣候變化等等話題都很重要。