新浪財(cái)經(jīng)訊 9月15日消息， 第二屆中美經(jīng)濟(jì)學(xué)家頤和園對話會今天舉行，清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院副院長白重恩與新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家對話，他表示美國希望通過出口來恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，希望美元貶值，但他們需要的是靠市場機(jī)制來提高生產(chǎn)效率。

　　會上，有美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為美元需要貶值。白重恩對此表示，美國消費(fèi)者目前開始多儲蓄，其國內(nèi)消費(fèi)自然會減少，而政府目前又有很大的赤字，老百姓沒有從赤字中看到好處，所以兩方面的消費(fèi)都得不到支持。所以他們認(rèn)為出路在出口，提出出口要翻番的目標(biāo)，但是高成本，包括基礎(chǔ)建設(shè)非常差所帶來的各種各樣的成本，使得出口競爭力有問題。

　　但實(shí)際上，白重恩認(rèn)為，美國是急需要投資的，包括讓私人企業(yè)投資，“要想辦法讓私人部門愿意做那些美國需要的投資。”

　　比如投資公路等基礎(chǔ)設(shè)施，白重恩認(rèn)為，放開了私人企業(yè)也很愿意去做。中國的公路建設(shè)都是企業(yè)修建的，“其實(shí)并沒有花多少政府預(yù)算內(nèi)的資金，但是他那個市場機(jī)制已經(jīng)在那兒了，所以美國還是要靠市場機(jī)制來使得他的生產(chǎn)效率提高，但是現(xiàn)在沒有做到。”(超彥 發(fā)自北京)

　　以下是文字實(shí)錄：

　　新浪財(cái)經(jīng)：白老師，本屆中美經(jīng)濟(jì)學(xué)家對話您有怎么樣的一個看法？

　　白重恩：是比較理性的交流，互相了解對方關(guān)注的問題是什么，這很重要。很多人說要想想中美兩國應(yīng)該在哪些方面一起做一些事情，這些都很好。

　　新浪財(cái)經(jīng)：會上一直談到人民幣要升值問題。

　　白重恩：美國老百姓認(rèn)為這個很重要，其實(shí)學(xué)者們認(rèn)為這不一定是最關(guān)鍵的，但是政治的因素還得要考慮，我覺得這也是很重要的，其實(shí)在哪個國家都一樣。剛才說美國人有很多事情不了解，比如說你問世界上有多少人認(rèn)為中國是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體，他們對于這些觀點(diǎn)是基于誤解的。但是其實(shí)中國也有，你在普通老百姓中做這樣的調(diào)查，我想大家也一定有很多誤區(qū)。所以這種對話如果能夠起到減少誤解作用的話也是很重要的，不是一天能解決這個問題的。

　　新浪財(cái)經(jīng)：您對目前美國經(jīng)濟(jì)有怎么樣的看法呢？有與會美國專家認(rèn)為奧巴馬推出了一些經(jīng)濟(jì)政策，不過對美國經(jīng)濟(jì)恢復(fù)起的作用不是很大。

　　白重恩：從需求方來說有三個可能，一個是國內(nèi)消費(fèi)，一個是投資，還有就是出口。

　　國內(nèi)消費(fèi)因?yàn)槊绹�的消費(fèi)者開始要多儲蓄，所以他國內(nèi)消費(fèi)自然就會減少，以前是靠借錢花，現(xiàn)在大家不愿意借錢花了。然后國內(nèi)政府的消費(fèi)，又有很大的赤字，現(xiàn)在是GDP的10%，而美國老百姓又沒有從赤字的支出中看到什么好處，所以就是政府繼續(xù)擴(kuò)大支出沒有什么支持，老百姓不覺得政府支出能給他們帶來好處。所以不管是政府的投資和消費(fèi)都成了問題，沒有政治支持。

　　而企業(yè)如果大家都不看好，老百姓不花錢、政府不花錢，企業(yè)投資干嘛呢，生產(chǎn)了給誰呢？所以唯一的一條出路，他們覺得就是出口，所以提出要把出口加倍。但是其他國家也都想出口，就是有這樣的問題，所以他們對美國的經(jīng)濟(jì)不是很樂觀。

　　要回到正常的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度，還要創(chuàng)造1100萬個工作崗位，現(xiàn)在每個月只創(chuàng)造10萬個工作，那不得了，1100萬就要110個月，就是十幾年才能達(dá)到那樣的水平，所以就是很不樂觀。

　　但是我自己提出來，其實(shí)他們是急需要投資的，這個投資不僅僅是給私人企業(yè)的投資，企業(yè)沒有看到盈利的機(jī)會當(dāng)然是不投的，但是美國的基礎(chǔ)設(shè)施是很差的，政府又沒有錢投，為什么不能讓私人投呢，不能讓外國人投呢？這就要想辦法。但是現(xiàn)在來說并沒有想那樣的辦法，就是投資到基建都是政府出錢，政府又沒有錢，老百姓又不讓政府繼續(xù)借錢，所以就沒戲了。這樣一想就想到一個死胡同里面，就是只有出口，出口的成本又高，他們的運(yùn)輸成本很高因?yàn)榻煌ú缓�，就希望通過降低幣值來獲得競爭力，美國如果這樣做就沒事了。

　　他們的成本里面，其實(shí)全球化是給他們帶來了好處，但是看不出來，都花到醫(yī)療里面去了。但是把支出都拿掉以后的，就是花了錢買保險(xiǎn)，甚至他們不是自己花錢是企業(yè)花錢買的保險(xiǎn)，其實(shí)是他的福利，但是他不認(rèn)為是福利，他覺得拿回家的錢并沒有增加。所以他的各種各樣成本，包括醫(yī)療的成本，包括基礎(chǔ)建設(shè)非常的差所帶來的各種各樣的成本，成本高就使得他出口的競爭力有問題，所以確實(shí)是很難的。要想辦法讓私人部門愿意做那些美國需要的投資。

　　新浪財(cái)經(jīng)：比如說讓私人做一些公路、鐵路的投資。

　　白重恩：對，中國的高速公路都是企業(yè)修的，就是收費(fèi)，盡管這些企業(yè)是各省交通廳辦的，但是他是企業(yè)，他是賺錢的是以盈利為目的的，要是開放了給私有企業(yè)做，私有企業(yè)也會很愿意做。其實(shí)他們對政府的預(yù)算并許多提出很高的要求，我們的高速公路并沒有花多少預(yù)算內(nèi)資金。鐵路是另外一件事情，鐵路是鐵道部壟斷的，但是公路可以說是地方政府壟斷的，但是他那個市場機(jī)制已經(jīng)在那兒了。所以美國還是要靠市場機(jī)制來使得他的生產(chǎn)效率提高，但是現(xiàn)在沒有做到。

　　新浪財(cái)經(jīng)：其實(shí)現(xiàn)在我們的國家也陷入了兩難的狀態(tài)了。

　　白重恩：我們也有。

　　新浪財(cái)經(jīng)：我們的節(jié)能減排，就是環(huán)保和發(fā)展經(jīng)濟(jì)也是一個沖突的地方。

　　白重恩：但是得做，這個事情早做比晚做成本低，越晚做成本越高。你到底要出口這么多干嘛？如果說我們節(jié)能減排做得更好，成本是增加了，但是所有中國企業(yè)的成本同時(shí)增加，往往我們是自己跟自己競爭，大家都成本增加就會把價(jià)格漲上去。因?yàn)槲覀兊膬r(jià)格即使?jié)q上去還是全世界最低的價(jià)格，人家還要買我們的產(chǎn)品，如果這樣說的話為什么不把減排的成本讓外國人負(fù)擔(dān)，為什么要自己承擔(dān)污染的成本呢，搞了這么多的癌癥、呼吸道疾病等等。

　　所以這個東西我覺得要有決心去做，畢竟老百姓還是關(guān)心的，老百姓也關(guān)心我們喝的水是干凈的，我們吃的米是干凈的，老百姓特別關(guān)心，不是說老百姓不講道理，說我又不想付錢我想吃干凈的東西，其實(shí)中國的老百姓特別講道理。

　　你把環(huán)境搞的好一點(diǎn)，使得我們的飲水變得更加安全，使得我們的空氣變得更加干凈，老百姓是愿意為這個付出代價(jià)的，何況這個也創(chuàng)造很多的就業(yè)機(jī)會，為什么不去做呢。所以就是要眼光放遠(yuǎn)一點(diǎn)，不要說做了這個成本就要增加了，企業(yè)就活不下去了，企業(yè)能活下去。中國的中小企業(yè)很有活力，生命力很強(qiáng)的，你這方面成本高了他就會想其他的辦法來賺錢。