投資生物醫藥產業-關注健康未來實錄
新浪財經訊 2010年8月26日-27日，由中國民主建國會中央委員會、中華人民共和國科學技術部、遼寧省人民政府和沈陽市人民政府聯合主辦的“2010中國風險投資論壇-振興東北投資高峰會”在沈陽召開。本次盛會的主題是“發展新型工業化 建設國家創新型城市”，新浪財經全程直播。圖為投資生物醫藥產業-關注健康未來現場。
主持人：謝謝這場論壇的嘉賓，我們下場論壇馬上開始。請在座的嘉賓就坐，我們下一場馬上開始，下一個投資議題是投資生物醫藥產業，關注健康未來。我下面介紹一下下一個專題論壇參加的嘉賓，參加投資生物醫藥產業，關注健康未來的嘉賓有：修正藥業集團董事長修淶貴，RB Management Inc總裁Richard BORDELEAU，眾享資本管理合伙人文波，百奧維達中國基金合伙人李毅，百富源資本執行合伙人、董事總經理翁偉勛。
修淶貴：我們專場的名稱叫投資生物醫藥產業，關注健康未來，未來很重要，你們都希望有未來才來參加這個會的，我們東北地區生物醫藥產業應該說發展的并不太快，但是勢頭挺好，我們修正就是做藥的，生物醫藥是最有前途的。大家都知道生物醫藥應該是中國土生土長的，但是走不出去國門，在中國還在走下坡路。我們在西歐和先進的發達國家比，我們肯定是沒有希望，就是化合物篩選啊，我們干不過他們，生物醫藥應該是未來健康的希望，我們大家共同關注這個話題，共同關注這個產業，所以東北地區應該說發展的勢頭很好，現在遼寧我知道有生物制藥，本溪搞了生物制藥產業園區，吉林在長春有生物制藥園區，還有哈爾濱都在積極打造，東北的生物制藥發展比較迅猛，但是有很多困難，和國外的比起來差距很大。當然生物制藥并不僅僅限于人的生物制藥，動物生物制藥疫苗類的都算，都可以，生物產業是新興產業，是比IT產業還有生命力的產業，是非常好的產業，我們大家都來共同關注這個產業的發展。
我們臺上做的嘉賓我給大家介紹一下，這位是RB管理股份有限公司的總裁Richard BORDELEAU先生，還有李廣新博士，現任德豐杰龍脈中國創投基金的執行董事，還有眾享資本管理合伙人文波先生，還有百奧維達中國基金合伙人李毅，還有百富源資本執行合伙人、董事總經理翁偉勛。我跟大家簡單介紹一下，RB管理股份有限公司是一個跨國投資公司，在跨國投資高級管理方面比較豐富，尤其他本身就是企業家，在過去的25年里既打造了一流的團隊，有機的外部投資策略，為股東創造價值，作為管理行業的傳奇人物。李廣新博士是德豐杰龍脈中國創投基金執行董事，他擁有20幾年的投資經驗，完成的投資項目有醫療、醫藥、益保科技和聚力傳媒等，經驗非常豐富。文波先生是主導完成六家公司高成長，在任5年時間把以咨詢業務為主的公司成功轉型為投資銀行，涉及教育金額超過50億美元，他曾參與過40余家公司在美國納斯達克的上市交易，完成三個大型跨國并購交易，文先生幫助沈陽的諾克生物獲得了紅杉資本的投資，并在納斯達克上市。李毅博士在生物領域有35年的管理和開發經驗，李博士曾經擔任斯諾根國際有限公司的副總裁，李博士擔任過藥物副總監和項目的負責人，李博士曾是多家生物公司的技術顧問，他還曾經擔任生物公司的董事會成員，以及中美醫藥協會的理事會成員。翁偉勛是百富源資本執行合伙人，董事總經理，大中華投資經理人協會創始會員，翁先生長期擔任富邦集團、大亞集團的投資合伙人，主要投資規劃高科技、潔凈能源、醫療機械及基礎應用相關領域，長期供職大中華地區的投資機構，在高科技醫療健康行業有豐富的經驗，醫療領域中曾投資加盟器械的項目。我把這些演講人他們的經歷和他們所關注的行業跟大家介紹了，因為大家要想找同行，找PE，找風險投資你得選對人，我們搞生物醫藥產業，關注健康未來，離不開資金啊，現在我們的生物醫藥正是發展的起步期，應該說正是最艱難的時候，非常感謝臺上做的這幾位投資家，因為他們能看中這個行業，這是第一。
第二是敢于投向這個行業，對這個行業感興趣，我認為也有很大的勇氣。基本上投行是這樣的，他說是風險投資基本上不投風險，他看風多大，看具備的能力有多少，如果這個房子抗8級的風，他要琢磨超過9級了絕對不投，大家都知道這個道理。那他如果是5級、6級，敢不敢，可能很多人也不敢，但是我們這幾位尊敬的先生敢于投了，所以對于我們生物醫藥，我個人認為前景非常好，前途光明道路太曲折，但是那么太好搞，但是他們都敢投入，不是那么容易，讓我們再一次地用掌聲感謝他們。
我想我們有什么問題現在就想，你就對號入座，你看看你的行業是哪個行業，你準備找誰，你想解決的是哪些問題，在他們各自的演講當中你認為能不能和你掛上鉤，你認為不行趕緊提，我們來了就是要解決問題，就是要解決大家共同的難點，他有錢，你有項目，你這個項目適不適合他投，你要說明白。你這個項目他敢不敢投，這也很關鍵，但是同時呢，我也對這幾位先生說一下，這些PE，這些投行們，不要搞的是本來是他們害怕的事，我的錢投給你，我擔心，但是你的資產是不動產，我可以投給你，但是投給你這個項目是在你用，因為PE大部分不控股，不控股你這個產業就說的不算，他有一個退出機制，當然你馬上上市了誰都想投，你的條件具備了那肯定要投。麻竿打狼兩頭害怕，現在基本是這個狀態，我們這次會議的交流是溝通的過程，第一是認識熟悉，但是要快，一搞搞個三五年，調查就兩年，我的項目都快搞成了，可能搞的你大家沒有信心了，最后拉倒。我想誰都不合適，浪費了大家各自的時間，所以這個要快，要敢于投，但是你得讓人間放心投，這是雙方的事。下面我們就挨著來，請我們的Richard BORDELEAU先生給大家先講，請大家歡迎。
RichardBORDELEAU：首先謝謝大家邀請我來參加這個論壇，我感覺自己是非常獨特的一位，因為在場嘉賓只有我一位是外國人。我希望在未來的幾年當中能有更多的外國人投入到我們這種高層的論壇當中來，因為關于健康產業，無論是中國還是外國我們都有著相同的問題，提供這樣一個活動來給大家分享信息還有想法是非常好的一次活動。
有一些行業有著很明顯的行業周期，有時升有時落，但是在我看來生物醫藥行業和健康產業只會升不會落，因為原因是現在的生活一個是老齡化問題，一個是生活方式問題，還有一個是環境的嚴重污染問題，導致了現在的健康產業是一個巨大的市場空間。我建議在場的所有企業家關注一些非常典型的具體的公司和項目，首先就是說現在的公司應該關注到不只是生產方面的發展，而是更多地關注市場策劃方面的一些服務。其次，現在的企業應該更多地關注于尖端的科技，比如說軟件，光學化的醫療器械，還有納米科學，以及機器人科學。
現在是一個非常重要的時機，中國的企業和國外的企業聯合起來，我相信PE和VC機構能夠是一個非常好的角色，來使這個項目的對接起到非常好的角色，使資金和項目能更好的對接。一些VC、PE機構可能已經投資了軟件行業，但是它們低估了軟件產業在醫療健康產業當中的應用。政府機構應該保證企業機構和教育機構像大學之類的有一個更好的對接，使產業化的支持能夠從高等學府和項目企業能夠直接地對接起來。政府應該提供更好的稅務政策來促進我們的健康產業的發展，政府更應該幫助本土的企業能夠更快地上市，走向市場。作為總結，投資于健康產業就是投資于人類的未來，投資當中的所有風險因素應該由所有的參與者共同來分擔，謝謝大家！
修淶貴：謝謝Richard BORDELEAU先生。你到中國來帶了多少錢來，是不是想投資啊，這個沒說明白？
RichardBORDELEAU：錢不是問題，我們有成百萬上億的資金擺在那里，現在唯一的問題是我們找到高質量好的項目和高質量的合作伙伴。
修淶貴：在座的都是高質量的合作伙伴，項目就是你自己來看是不是高質量的。下一個是文波先生演講。
文波：修總從一個行業從業者的角度，剛才我們看到他非常的自信，我相信也是業務不錯，對醫藥行業有感情也好，還是說對于他未來的成長，這個自信來自于這個方面。剛才Richard BORDELEAU提到在這么多行業里面，醫療行業的周期問題，也是充滿著自信，獨自一個人來到我們中國人的環境下，我覺得也是勇氣可嘉。我可能是最不懂醫療行業的人，因為我在05年以前沒有任何醫療方面從業的經驗，但是我可以跟大家分享一下，從05年我回國開始布局，我原來在一家公司做投資銀行的服務，我研究了一些行業，覺得醫療行業應該是我們的重點，所以從05年到去年應該是我們參與的醫療方面，也包括好幾個醫藥方面的項目大約有10幾個。這個其實就是剛才修正和Richard BORDELEAU講的，這個行業它本身從投資人的角度看成長性和未來的機會，如果這個行業有一些機會，比如說企業家不是那么成熟，政策引導也好還有政策扶持也好不夠到位，可能會有一些挑戰，但是如果這個行業的未來是光明的，它有足夠的空間去供你成長，它就是早晚的事情。
我就是給大家分享一下我不懂醫療，摸索了幾年，覺得這個行業還算是比較突出的行業，包括在沈陽有很多公司有一些基礎，但是因為缺乏足夠的人才，走資本市場這條路慢一些，我們沈陽有兩家公司都是上市了，所以對這個行業我還是比較放心，我現在的公司是眾享資本，錢是一方面，共同帶來更穩健更健康的發展，這是一個方面。
第二個方面是這些年接觸很多的醫藥公司，我接觸過中藥同濟堂，通過中藥他去美國上市，在醫藥行業的細分領域里面，當然不是所有的細分領域都是成長性是不是足夠的問題，或者有關鍵的挑戰能不能解決的問題。既然有需求有增長，為什么到后面做的越來越少，中國的制藥企業實際上還是非常零散的，我們做到后面，發現超過2億銷售額的團隊比較齊全，研發的產品儲備又比較豐富的品質公司越來越少，我覺得也是階段性的狀況。當然風投資本的介入，有一批是在A股上市，也有一批醫療行業在全球資本市場我超過有20家，大大小小加起來。正因為這些規范化，然后包括投資人的挑戰，讓這些企業家和高管團隊從這個過程中逐漸去吸收和學到了很多東西，所以現在來看，正是由于大量的項目培育了越來越多的在醫藥企業各個行業需要的人才，包括企業家之間也是在相互溝通，我感覺這個情況也是越來越好轉，雖然說現在好的項目越來越少，規模相對大一點兒，這個情形在好轉。包括Richard BORDELEAU他在發達國家經歷過我們中國正在經歷過的事情，他們的經驗和資源如果通過資本的角度帶進來，我相信會促進中國醫藥行業的發展。
因為大家剩下的公司都比較小，我覺得這個行業的重組整合也是必然的趨勢，因為你如果規模不夠大，從風險投資和PE的角度來講，很難去證明你在未來的競爭市場存活的機率，這樣你獲得投資，以及獲得投資人帶來資源的機會就會降低，我倒是建議比如有一些企業，不同的企業你有長處我有長處，大家都是在不太強的情況下，這些長處是互補的，你們可以成立新的公司，以這種方式來吸引風投的重視。我就先跟大家分享這些。
修淶貴：眾享資本管理大家都能享受到的，如果需要什么好的項目好的資金了可以找文波先生，文波先生和Richard BORDELEAU先生一樣，錢不是問題，問題是沒有人管他們要。你們也是錢不是問題，沒有錢是問題，怎么跟他對接，謝謝文波先生。下面請李毅博士演講。
李毅：謝謝修總，剛才修總講了我們在臺上坐著的是有錢的，可能在座的也想知道到底哪一家是適合你們的合作伙伴，這一點非常重要，因為在企業的成長過程當中，找到合適的資本合作伙伴，有人打個比方可能是比你找老婆或者老公還重要，找的好的話會幫助你的企業能夠有非常好的發展，如果找的不好的話會留下很多的遺患。我想簡單地先介紹一下，因為錢和錢是不太一樣的，并不是說你需要資金，融來的錢都可以的，所以我想簡單介紹一下我們百奧維達中國基金。
我們這個基金是全球首家專注于中國的生物產業投資的一個國際基金，我們這個基金是05年在上海成立的，目前已經主導了5億多美金的投資，因為我們是管理基金，我們也會去募集基金，我們基金投資機構都是國外比較著名的金融機構，比如像世界銀行，還有摩根斯坦利，然后還有一些比較大的我們說的基金中的基金吧，還包括跨國的制藥企業，都是非常大的企業，像強生公司，還有美國的里來，雖然他們在中國已經運營了很多年了，在中國有很大的營銷隊伍，也有生產，但是要說到在中國生物醫藥領域的投資呢，他們覺得還是把資金交給我們的團隊來做投資。我們還包括新加坡政府，新加坡政府有非常大的10幾億的基金，在中國有一部分基金交給我們，這是我們對基金簡單情況的一個介紹。
另外我們對生物產業的投資簡單講包括四大方面，就是藥，藥包括比較多了，中藥、西藥、生物制藥，整個藥的行業我們都投，這是一塊。另外我們也投醫療器械，就是包括耗材的醫療器械這一大塊。還有醫療服務。這三塊都是屬于健康領域的一部分，還有一塊是用生命科技的方法來生產消費品的，比如生產能源材料，生產新的生物能源，以及用生物能源來進行環保，主要是這四大塊。
那么什么適合我們的投資呢，我們的理念是這樣的，我們是所謂的縱向基金，你聽到的比較多的像紅杉資本啊，聽到的比較多的PE他們是橫向基金，橫向基金是什么賺錢投什么，特別是哪個公司要上市了他投哪個企業，這是他們的投資方式。但是我們是縱向基金，我們是發現和扶持將來這個行業的領軍企業，就是你這個企業以后在中國或者世界成為領軍企業的公司，或者你的公司有這個志向，想要成為領軍企業，我們就會扶持這樣的企業，而且我們一旦支持你的話會是長期的合作伙伴，會一直支持到底，運用我們所有的資源。非常高興這次有機會到東北到沈陽這里來，跟大家有機會交流，謝謝，
修淶貴：非常感謝李毅先生，我們在座的諸位如果有企業家的話可能都要成為領軍人物，你都要關注了，我不知道你說的將來是什么時候是將來，10年、100年都是過來，李毅先生你們也算是國外的管理公司，你剛才說了，開始說的是生物制藥，后來是只要是健康產業都投，是這個意思吧。在這個領域也是相對的橫向投資公司，所以涉及到的只要有市場有差異化，有前景，未來成長性又非常好，可能他都會往里投。他掌管的也是很多資金，我沒調查過，不知道有多少，估計投你們肯定是夠用，10幾億以上，百億以上，應該是這樣，他法國說有多少資金，不像這位外國的先生說錢不是問題，問題是沒人管我要。所以成長性是關鍵的，差異化大家都應該思考這個問題，關鍵是我們對這個行業的本質認識的深刻不深刻，這個很重要。搞投資的人很內行，你對這個行業深刻不深刻，你了解的多少他們一聽就能聽明白，我想大家在專業上，在成長性上，在產品結構上，在市場差異化上還是要多下工夫。其實我想說他們可能都想和我投，都投給我，因為領軍人物啊，我想說我的網絡好，我的品牌好，我的理念好，我的管理團隊好，我的市場非常好，我就可以看哪個品種好我們可以拿錢買過來，我們共同成長，剛才他說有這個意思。你想成為領軍人物，你有沒有這個理想，有沒有雄心壯志，他幫里去付諸實施，是這個意思。再次感謝李毅博士，最后一位是翁偉勛先生。
翁偉勛：首先謝謝修總，謝謝Richard BORDELEAU和李毅之前的介紹，也謝謝現在還在座的關注健康領域的同伴們，大家下午好！我首先介紹一下我自己，Richard BORDELEAU算是外國人，我是來自臺灣的，我從1995年開始做風險投資，我們富邦集團是橫跨了金融、保險、證券服務業，我們也是第二大臺灣行動電話的實際控制人，我們在1990年的時候開始做投資，其實投資橫跨的行業非常的廣泛，包括高科技，伴隨著高科技一路成長，到休閑產業，到后來的健康產業，醫院、醫療設備、新藥，其實我們在整個的行業領域里面應該講我們從單純的證券商發展開始擴展到各個領域里面，這是我們在做產業挖掘的時候很重要的課題。
另外現在百富源基金是純人民幣的資金，這也是為什么我們到中國來做投資，外國投資畢竟投中國有很多的障礙，外資有很多的困擾，外國的身份也因為投資人讓企業產生了困擾，所以我們是集成了國內大企業的老總們集成了人民幣資金專門做投資，所以百富源前身在香港做了很多的重組規劃，也做了很多案例，也做了很多目前國內上市的公司的經驗，我先把我邊介紹一下。
今天我們來參加中國風險投資論壇振興東北的投資高峰會，對于健康產業我其實關注的是兩點，第一個是企業有沒有創新的精神，第二個有沒有延續他企業的創新。我在今年年初藥交會演講的時候說過，現在我們的感覺就跟我們看到美國在1980年到2000年醫療健康產業發生蓬勃發展的20年，中國才剛剛開始，現在比較雜，做的不夠集中，這在美國過去也是這樣的狀況。美國經過20年的規范變成了大的產業環境，因為產業環境的整合所以整個市場更有規范，所以在短短的幾年之內你如何變成強者，我們挑選強者，才是我們關心的，錢不是問題，我們有重要的資金來投，重要的是企業是不是有創新能力，領導者是不是有創新的觀念來引進更新的技術，擴展它的營銷，就像剛才修總講的我們國內有很多的藥其實都是非常有歷史的，但是跨不出國內，到國外就賣不掉。怎么樣能跨出去，這才是我們在挑選產業的時候關注的一點，所以我這邊也想說，我們百富源幾位合伙人的背景都不一樣，我是臺灣人，我們有來自加拿大的合伙人，也有來自香港的合伙人，當然更多是深圳本地的合伙人，我們每個人的背景都不一樣，我們在醫療企業這邊最強的項目是我們希望所投資的企業，能夠帶進一兩個新的項目，新的技術合作，新的人才來提供給企業，這是我們對這個企業所能夠做的貢獻。所以我想說，在未來的領域里面，我們如何能挑選到適合發展的公司，今天我想大家來這邊也是希望能多關注一下東北的健康事業，東北在這邊，其實過去來講是重工業基地，但是真正能講說是大型的醫藥集團，其實這些公司的數目還是比較偏少，如果能在跟其它省份的競爭里面勝出，我想引進充沛的基金是最快的方式。我也想趁這個機會多看一下東北的項目，能把香港和海外充沛的基金帶到東北來。謝謝！
修淶貴：我們臺上的嘉賓都說完了，基本都表達完了，他們的意愿、想法、實例，關于什么都跟大家說了。我想我們這次會最好能有點兒效果，哪怕有10%成功率也行，有5件成功也行，所以大家有什么問題你就提，有什么想法你就說。可能有企業家，也有不是企業家的，不知道臺下的各位都是干什么的，都是怎么構成的，但是大家既然來了，在這兒坐著了，時間用了，就要有成效。一是我們思想上要知道一下投資這個行業是什么概念，PE對大家的期望。應該這么說吧，都說錢不是問題，有的關注你的創新能力，有的關注你的產品成長性，有的關注你的未來等等，不一樣，我們大家有沒有什么要說的，我們沒有什么時間限制。
嘉賓：今天我參加這個會感覺很高興，我在北京也參加過幾次這方面的會，我是搞中醫的，我是袁氏三維立體創始人，在座的各位可能有的人聽說過三維立體醫學，我從2007年開始從事中醫的三維立體醫學，是唯心、唯物加思維，整個36大穴位的點線面成為一個立體，另外我的治療原則不是哪種藥治哪種病，我是五大平衡原則，第一是心理的平衡，適當地減低心理壓力。第二是合理的膳食，第三個是虛實的平衡，第四個是寒熱的平衡。第五個是陰陽的平衡。
修淶貴：你治好了幾個人？
嘉賓：幾個人那是沒法說，現在能達到不到20萬人，差不多，因為我是內科、兒科、婦科，是全科醫生，不是哪個專科的醫生。而且我們的診斷是沒有診壓計的，我們是搞傳統的中醫，我想搞三維立體醫學，我有26項立項，在座的企業家哪個有興趣就看一看，沒有興趣我還搞我自己的東西，因為投資是雙方面的意向。我個人不想提獲得什么獎項和職務，那沒有什么用，主要是技術。另外我還想提一個建議，我們東北最好舉辦一次中醫擂臺賽，我不是誹謗中醫，現在中醫西化，你開西藥我也開西藥，那叫什么中醫啊。中醫的教程陳舊，中醫培訓學校用了幾百年的教程，現在有7年本，你培養出來這些學生有什么用，現在中醫不是創新，中醫在拯救工程，現在90%的中醫不會把脈。我就是提議我自己的意向的一些問題，另外想投資的我這里有投資意向書，如果在座的各位有興趣打上對號，以后我們再談入股分成的問題，那是后續的問題，我現在有幾份材料，如果各位有興趣我會發下去，多了我也不想說了，我提的問題就是這些。
修淶貴：你說的很對，中醫的教材很老了，確實西醫在不斷的更新，馬上新的就開始學習，中醫是30年前的教材現在還用，確實是這樣。因為你的項目你要找資金，找臺上，你要找幫你干活的找臺下，一會兒你再找。還有誰想找誰，這是溝通交流的機會。
嘉賓：我是沈陽三葉草科技的，我想問一下在座各位，我們公司有兩個比較好的類似特種化妝品的項目，一個是生發的，一個是中老年去皺霜，這個是在我們的試驗室里面做出來以后經過試驗，包括試用者體驗，有效率都達到80%以上。但是由于我們公司初期比較小，這個產品還是在研發，還沒有取得生產許可證，因為沒有資金。我想問一下，如果這個項目非常好的話，在座的各位有沒有可能去參與這個投資，或者有什么好的建議請給我提一下。謝謝！
修淶貴：你們誰有興趣，誰想投，你這個問題問住了。
李毅：我想說一下，頭一位先生講了中醫中藥的問題，實際上我們一直對這塊非常的關注，雖然我們的基金是國際基金，我們都覺得中醫中藥是我們國家中華民族非常寶貴的遺產，現在這種狀況應該說是非常遺憾的一種現象，但是怎么樣能夠讓中醫中藥現代化、國際化，這是一個非常大的課題和挑戰。其實我們一直都希望能夠找到這方面的公司，就是創出一條中醫中藥現代和國際化的道路。因為在國際市場上的話，我們知道我們中藥基本上還沒有正規的走出國門，中醫是有一些針灸、按摩在西方的主流國家里面有一些應用，但是實際上這么幾千年來，我們中華民族其實就是靠的中醫中藥解決了我們的健康問題和我們整個民族的生存和發展，是非常具有價值的，只不過是現在沒有非常好地被挖掘出它的很多價值，我先表達一個想法，我們希望將來能夠發現有這樣的公司創出中醫中藥現代化和國際化的一條路，這是第一位先生的問題。
關于第二位先生說的你有功能性的化妝品，我們可以這樣講是功能性的化妝品，一般像這樣早期的項目我們一般也會投，但是我們一般有一個投資的下限，就是說融資額在500萬美元以下的話我們就覺得太早期了，就不投了。但是我建議呢，根據你們這個項目現在發展的情況，也許可以先找一些天使投資人，因為整個融資的過程它實際上是一個產業鏈，就是一開始你可能找一些小的機構，小的投資商，然后到了一定階段以后你再找VC，就是風險投資，然后再下面上市投資，你可以找PE，是這樣子。我們是相對來說比較注重于中晚期公司的成長，早期的也有，我可以跟你分享一下，什么樣的公司我們會投呢，就是你不是一個產品，也不是兩個產品，而是你有技術平臺，這個技術平臺可以延伸出很多產品，這樣的公司我們就會投。比如說我們在上海三江投了納米生物的技術，它用了這個技術，可以把很多比如用來注射用來打針的，比如說胰島素這種藥它把它變成口服的，這是平臺技術，大家要是稍微知道生物醫藥的話都知道生物醫藥的抗體藥物和疫苗都是需要打針的，比如像胰島素，你如果是糖尿病人的話基本上每天都要打，這個是比較痛苦的。如果是可以口服，對病人來說是非常好的，市場前景也非常好，所以我們就投了這樣一個公司，它是有平臺技術。
我還要再講一點創新的問題，剛才翁總講了創新，我們也很注重創新，但是我要講一下我們的理念，不僅僅是產品創新和技術創新，其實我們也非常注重你這個企業在其它方面的創新，比如說你營銷方式的創新，管理的創新等等，這些我們也非常關注，不僅僅是產品和技術創新。因為實際上剛才Richard BORDELEAU在他的發言當中講了非常重要的一點，我們很多企業一講到創新就去想新的技術和新的產品，其實公司最核心的問題是要解決人類面臨的問題，也就是要解決你的客戶的問題，要以這個為導向。在這個過程當中你如果能在方方面面能夠有創新，能夠使你的公司有差異化，無論是在管理模式上，還是在產品技術創新上，你能夠跟你同行業的競爭者差異化，能夠跟他們不同，那么你就脫穎而出，我們所關注的是這樣的公司，就是你有足夠的差異化，將來你有潛質可以成為這個行業的領軍企業。
修淶貴：聽明白了吧，你們兩位現在還不到時候，想要投，都有創新性，尤其是頭一個他既然說起了中醫中藥，我就覺得李毅博士講的很對，他有創新性，含義里面不允許有西藥，他連聽診器都不要了，全是望聞問切，純中醫，我認為這才是真正的中醫。中醫就是老一套望聞問切，他要舉辦一個擂臺嘛，看誰號的準，這就是真正的中醫。所以怎么去現代化、國際化是非常難，西方對科學的定義是得千百次證明才是科學，我們中醫講的是個體差異，講的是對于每一個患者不是一樣的，講的是個體差異。不是說用一種藥治所有人的病，你是胃疼，你這個胃疼可能是因為脾，你的胃疼可能就是胃的毛病，治標治本，中醫真有一套自己的理論，西方國家不認可，因為它講的就是系統論。那么西方國家科學的理念能夠把所有的問題都系統化嗎？系統不了，他認為頭疼醫疼，腳疼醫腳，中醫不是這樣，本來是望聞問切，看一樣的病不行，我們講現代化、國際化很難，你不是現代化、國際化，本意不同，怎么現代化、國際化，這個很難。他的方法是真正的中醫方法，由于涉及這個行業我比較熟悉，他確實有創新，剛才他的那一套理論是對的，因為什么呢，中醫的理論就是系統論，就是哲學，就是系統論，嚴格來講中醫中藥不是科學，是文化，嚴格說是這樣的，是用哲學的觀點給你治病，但是確實是有效的，因為誰也不是一個單一的，所有的事物都是互相聯系的，都不是單一的，肯定是有原因的。過去我們常說沒病不死人，死這個人是有毛病，所以我認為他那一套確實是有創新，應該上衛生部好好說一說。中藥管理局的王國強局長非常好，你去沒去過？王國強衛生部副部長非常好。你是搞中醫的，我考你一下，陰陽五行對不對？中醫講平衡對嗎？
嘉賓：陰陽五行是中醫的一部分。
修淶貴：我問你什么克什么？
嘉賓：木生火，一個克一個。你這個吧，五行這個問題你考不住我，這個是很簡單的東西，我現在診斷能達到什么程度呢，血壓高低伸手摸就知道了。
修淶貴：你說的是玄學，木生火，火生土，土生金，金生水，對不對。相鄰相生，相生相克，完事。還有你剛才說的這個生發的和中老年去皺的確實是有創新，確實好，李毅不想投，500萬美元以下的不投。但是你有成長性的問題，你有沒有科學的數據這個得說出來，你是用什么手段促使達到這個效果，這個你要有材料，有資質條件的機構給你評估一下，給你鑒定一下，然后有了這些東西拿給人看人家才能相信。80%有效的化妝品那個你的材料帶沒帶來？
嘉賓：帶來了。
修淶貴：帶來了一會兒給大家看一看。還有誰發言？
嘉賓：今天非常高興各位領導把標題確定為關注健康未來，這個提議非常好，因為沒有健康就沒有未來，因為沒有健康等于什么都沒有，因為沒有健康你有什么都沒用，所以健康是非常重要的。我為什么這么理解呢，因為我也研究了差不多多半生的健康問題，我是怎么研究的呢，我是把中醫藥和農業結合在一起研究，這個時候我要把我的項目拿出來了，我們家是世代中醫，后來我學農搞農，我在搞農當中就發現了大問題，就是說農藥化肥的殘留量越來越大，這就意識到人的生命危險性就大，對健康的威脅就大。
修淶貴：你的項目是什么項目？
嘉賓：我的項目叫遼中清仁黑豆罐頭系列開發？
修淶貴：起什么作用？
嘉賓：我這個作用是要通過它倡導食療，引導人們進行食療，先食療后醫療。
修淶貴：你是屬于特色的食品？
嘉賓：我這個特色的食品一個是六種罐頭，這六種罐頭之外的副產品有長壽絲，有益壽油，還有黑色素，這個黑色素看著很不起眼的東西，可以幫助人預防癌癥，當然還有其它的作用我不一一說了。
修淶貴：控制了多少人的癌癥發生，有數據沒有？
嘉賓：任何人吃它都有作用，它也是中華的保護遺產，通過我搞醫藥和農業結合在一起，想把它發揚光大，它是一個多學科技術集成的項目，我們已經搞了多年，我首先從育種開始，我培養了遼中清仁黑豆，我把它整套的研究技術都已經搞出來了，要搞資源和種源一體化的方式，我自己有種源，我也有技術，要把它投入生產。
修淶貴：你把資料準備好給我們。
嘉賓：好的，剛才我提的健康的問題是中國的農業已經進入化學農業時代。
修淶貴：道理我們都懂，你就說你的需求，你有什么事沒有？
嘉賓：我們要找到合適的投資合作伙伴，把這個項目推向市場，為全人類做點兒貢獻，讓大家能得到點兒健康，也能得到點兒財富，謝謝大家。
修淶貴：投資的伙伴很多，看看還有誰發言？大家有什么具體的你的項目能說得清楚的？
嘉賓：修總，我問您一個問題，修正藥業去年據我們了解銷售額達到了115個億，在我們中國的民族制藥企業當中是領袖型企業了，今年從上半年來看，今年差不多能到150億，修正藥業分成10份還可以支撐10個上市公司，現在我們整個藥業的上市公司整個的體量還趕不上修正的十分之一，我想對于修正來說肯定不缺資金，這個體量也非常大。我想問三個問題，第一個是像修正這樣已經非常成功的企業，也不缺錢，他是不是就沒有上市計劃了，這是第一個。第二個是如果有上市機會，那么修正藥業的上市計劃時間表有沒有？第三個就是修總怎么看企業上市的問題，就這三個問題，謝謝。
修淶貴：我正了主角了，謝謝。是這樣的，如果這個企業不缺錢，這個企業最起碼不是優秀的企業，所有優秀的企業都應該缺錢，因為它有好項目，它有發展前景，它有發展的動力必須要有資金來支撐，所以優秀的企業我們也缺錢，我們也有好多好多項目等著去實施，也缺錢。但是缺錢，上市不是唯一的融資手段之一，它是之一，不是唯一，所以不一定非得上市，這是一。第二個要上市，很多外部的條件都要具備，所以有上市計劃，但是時間表是隨著環境變化而變化，我們在不斷地規范自己的企業，包括財務，上市主要是財務工作，就是按照上市公司的要求一步步地去捋順規范，這是挺大的問題。從開始我們的企業沒有上市之前對財務的要求是不一樣的，一個是匯總報表，一個是合并報表，它不一樣，好多東西是逐步逐步的。因為現在企業很大，整個的財務體系很成型，所以要一點一點來。再一個是上市的外部環境，我們國家的宏觀政策問題，市場環境問題，上下游的問題，所以時間表不好確定，有上市計劃，但是時間表還沒有準確的，今天是8月26號，明天拂曉我們發起總攻，沒有那么準確。對上市怎么看呢，我不知道世界上誰發明的股票，真偉大，股票真偉大，它把你的資產虛擬一張紙就可以拿去賣了，但是你還經營著，大家想想上市確實好，可以募集資金，可以給你企業更大更快更好的發展，所以上市是一件非常好的事。但是換句話說，首先上市和你做這個企業是一樣的，利益高遠不高遠，利益是干什么的，比如我們大家是為了健康而來的，做制藥企業，制藥企業就是你追求什么，追求的是治病救命，追求的是人類的健康。如果你要追求的是利潤你就錯了，你就不會發展，在特殊的環境下你就會偷工減料，因為你追求的是利潤。但是一個企業，我在跟經濟學家談的時候，很多經濟學家說我顛覆了他經典的理論，因為企業不盈利等于犯罪一樣，企業就追求利潤最大化，我說我們是制藥企業不能追求利潤，利潤不能作為追求，這就是一個企業的利益，你要做到什么程度，上市和它是一樣的，一個道理，上市就是為了圈錢，你還是為了項目。你要知道如果上市是為了圈錢，我們中國的股市不好說太多，大家都有目共睹，就像彩票一樣，坑了千千萬，便宜了幾個王八蛋，所以你上市公司就是為了這個，拿了錢之后就胡花了，不會玩兒了，根本就沒有什么好項目，就是做出來的。我覺得他們的錢也是錢，老百姓的錢也是錢，你的錢也是錢，雖然說錢在誰手里怎么用是發生了質的變化，但是錢都是一樣的，誰的錢來的也不容易，我們每個人都有責任感，不能為了上市為了圈錢，當年我說我不上市，不是說不缺錢，是確實沒有好項目，不能拿更多的好項目回報股民，你上市了沒有成長性，將來就下來了，我說那樣的上市是毒藥，寧可不上，這是兩個概念。上市是非常好的一件事，關鍵你怎么想的，你的目的純不純吧，我們就說這個意思，你上市的目的決定了它的性質。槍是好槍，打敵人能打死，分掌握在誰手里，打好人一樣也能打死，上市是工具，是為你的目的是什么，關鍵是你上市的目的純不純，我就看上市這個事。
我覺得制藥企業它是一個責任行業，這個行業的特點決定了你的行業，因為你是治病救命，藥品中毒了沒有辦法，食品中毒了還有藥品來救，藥品是有特殊性的，所以制藥人的責任是非常大的，不敢懈怠，做藥是最難做的一件事，病人和病魔做斗爭的，和疾病做斗爭的基本是藥品，所以藥品的屬性決定了它這個行業的責任心，所以不能以盈利為目的。如果你追求盈利，就像找對象似的追，那屬于不擇手段了，就那么回事嘛，有的往人家臉上潑硫酸的追。你追求利潤了，你可能就偷工減料，可能就對人類的健康帶來危害，所以這個行業不允許。反正我是這么認為的，不知道其他人怎么認為，利潤是附帶的，你不追求利潤它倒來了。
時間差不多了，我們今天的成效有，但是在未來能體現出來，當場沒有看到什么成效，沒成交一個。大家一定要明白一個道理，我們臺上、臺下，左鄰右舍，大家的共同需要是一個，目的是一個，都想把企業做強做大，都想當領軍人物，都想做好，都想追求效益的最大化，但是條條大路通羅馬，你這個路是怎么走的需要溝通啊，需要大家簡單地非常明確地把你的目的性說清楚，你要掌握對這個行業的深刻認識，你要有具體的你的項目的可操作性，就是吸引人的地方，你得拿出來亮點、賣點。你沒有這個來聽一聽，我們建立一個關系，交換名片，以后有機會了互相服務，大家都是互相服務的，你也是靠他的資金來把你的項目發展起來，把你的項目發展起來之后獲得最大的利益，大概就是這個意思。不知道臺上的各位還有什么想說的，翁先生是臺灣人，你看中哪個項目了沒有？
翁偉勛：看中修正的項目了。
修淶貴：謝謝。
翁偉勛：修總說了修正藥業是良心企業，但是良心企業如何打造出規模，不是缺錢，是缺項目，如果能找到更新的產品線，我想公司也會更明確，就是這樣子。
修淶貴：謝謝翁先生，他看中我的項目了，我說一個項目你們會感興趣，我看這個項目能不能成，我設置了一個特色食品的博覽會，怎么講呢，我們投身健康產業，關注健康，因為健康是永恒的追求，我覺得大家在這里賺錢賺的光榮，往這里投錢投的偉大，因為是人類的健康產業。中醫講治未病，治已病，扁鵲是治未發生的病，我們藥品是治已經發生的病，病都是你吃出來的。所以說食品的安全性，飲食、水和食，那么特色食品是一個非常有前景的一個事業，我們做藥品的有天花板，因為去年中國剛剛達到1萬個億，食品行業沒有天花板，幾萬億都沒法說，這個成長性非常大。而且我們中國的食品正處在這個發展階段，食品不安全，我們奧運會，外國運動員是自帶食品自帶水來，簡直是欺負人一樣，但是我們的食品確實不行。我考察過國外，他們都有過這個過程，有立法的問題，有市場監管的問題，這是要慢慢來的，怎么解決這個問題我是這樣想的，每個省都有我們自己的特色食品，遼寧省有遼寧特色食品，剛才他說的就是特色食品。特色食品怎么辦，我想這樣，我已經劃定這個地方了，可以跟大家講，就是在沈陽郊區給了我一平方公里，借此也把這個項目說一下，我叫遼食特博覽會，吉食特，廣食特，海食特全國都已經注冊完了，每個省都有特色食品，我劃定一平方公里，然后建一個博覽會，這個博覽會是永不落幕的博覽會，天天開博覽會。
這個博覽會提供兩大功能，第一是展示功能，第二是交易功能，交易平臺，你到遼寧都想買特色食品，這一平方公里之內生產的是最安全的，遼寧省所有的特色食品，我們找第一號的到這里來落戶，到這個園區來落戶，不是讓你把工廠搬過來，是給你10畝地建一個車間，這個車間是展示平臺，讓大家看到你這個食品是這么做出來的，放心。園區內的企業有他自己的檔口，我們這里面有質監局，有行業管理，并且我們有行業自律。進這個園區的產品必須是良心的，放心的，健康美味的。這里要突出兩化，特色化，遼食特本來就是特色化的食品，這已經是特色化了。再一個是證據化，在我們這個園區內生產的產品，你家里的產品必須有證據化，氨基酸多少就是多少，重金屬不超多少就是多少，拿到哪兒化驗都是那樣的。不能像現在很多企業生產的深海魚油，你一化驗就是食用油，我們園區內生產的東西要是證據化，它是科學的手段，我們要把它證據化。在這個園區生產目的是什么呢，為你的企業打品牌，在這個企業生產的是放心的，因為是良心的，放心的，美味的食品。我們到臺灣去看食品行業，我組織了一個團，包括我們本溪的市委書記要到臺灣去，專門看臺灣的食品行業，這個項目是好的項目，你也可以到園區來，給你10畝地，誰不想在省會城市有個大本營啊，前面給你個車間，后面可以建個會館，員工來了到這兒住唄，然后前面是展示，那里面是交易平臺，我想做特色食品，每個省都有自己特色的食品，遼寧省的特色食品博覽會我們簡稱叫遼食特，黑龍江叫黑食特，我們要打廣告，讓整個園區對我們的產品進行319，遼食特在這個范圍內監督你這個食品到底好不好，我們搞個319，比如我們在遼寧衛視3月19號這一天就是投訴日，消費者權益日，我們叫319權益日，我們專門為這個項目設置了，很多人對這個項目都感興趣，因為它證據化，絕對放心了，這里生產的水、飲料，凡是特色食品，遼寧省有什么特色大醬，老龍口的酒，只要是特色食品都可以。遼寧省的大煎餅和山東的大煎餅是不是有差異化，還是山東的好，就是特色化，一個是特色化，一個是證據化，這兩塊我們要做到它，打基礎，定標準，嚴管理，樹品牌，就是這么一個項目。不知道你們感不感興趣？感興趣我們一起做。
我們修正在這里面不想賺錢，這是說實話，但是也不想賠錢，就是要改變中國食品的狀態，讓中國食品快速地突破怪圈，就是這個作用。可以說，政府給我的這塊地極便宜，給你們的也不貴，給你10畝地也不貴，你要拿人家10畝地誰給你啊，這個項目像他們說的500萬以下不接待你，10畝、8畝的怎么接待你啊，但是我這個園區是計劃規劃100戶企業，1500畝地的園區，博覽會占地多少，還有大一點兒的是10畝的，20畝的，基本上是100戶企業，形成這么一個規模。交易平臺，展示平臺，你那個車間是生產平臺，也是展示平臺。旅游項目，到你這兒看你怎么干出來的，你的生產線是傳統工藝，到這兒一看就是好，給你的企業樹立品牌了。全國各地的，全世界各地的到遼寧買特色食品肯定到你這里來，他就買你的，這個項目是非常好的項目。有意者我們就進入園區，有意者你們就投錢，我們是共同把它干起來，我是搭一個橋。
李毅：修總應該說是國內少有的商業奇才，企業在比較短的時間內就能做到過100個億，我是有點兒犯嘀咕，但是修總講了他的思路以后我一點兒也不奇怪修正藥業能做的這么大。
修淶貴：修正是個民營企業，發展到現在沒有一起偷稅漏稅，沒有一起行賄受賄，修正有6萬職工，我們做企業就是做良心藥，只有我們敢打廣告，良心藥，放心藥，管用的藥，這就是訣竅。
李毅：兩個問題啊，因為你講了兩個方面的事情，第一個是你講了新的商業計劃，新的商業理念，這個我非常認同，因為中國乃至世界，實際上食品安全問題是非常大的問題，另外從健康角度來說，我認為做好食品食療也是中醫中藥的延伸。我想問的第一個問題是你的商業模式是什么？因為你不追求賺錢，你所做的創新活動能給社會和人類帶來很大價值的話，公司賺錢是必然的，而且一定能夠賺很多的錢。
修淶貴：這是理念的問題，我說不賺錢他投進來是白投嘛，我說的意思是我們不追求利潤，但是肯定有利潤，你想啊，我在政府爭取土地是零地價，我可以深說一下，你的企業要進入我的園區，拿10畝地，200塊錢一平方是多少錢，200塊錢一平方，一畝地是660平方，這么說吧，一畝地10萬塊錢，10來萬塊錢，你就100多萬塊錢在省會買那塊地，你就建自己的別墅也好會館也好，建自己的車間，有自己的一畝三分地了，有自己的立足之地，在省會城市，所有的企業都會選，這是第一，迎合他們。第二個是把自己的產品打出品牌這是最主要的，我們中國的食品幾乎都沒名，特色食品幾乎都沒名，都需要打品牌，不知道是特色食品，老百姓也沒有這個概念，所以我要給你們做出這一條。并且我們要出一些標準，辣我是有度數的，幾度幾度辣，酸甜苦辣都是有標準的。我們的策劃能有這么厚一本，這是想了幾年的事了。盈利模式肯定有，我說我最終的目的是把PE的錢還了，讓風投賺的高高興興的，至于我賺不賺錢我是想過，并不是說不賺錢。博覽會，我拿你們的錢做個博覽會，我替政府招商了100戶企業建成博覽會，這個博覽會是我的，我里面的房間和檔口是租給你們的，但是我給你打廣告了，我給你舉了319，所有的這些錢都是我們出了，一旦形成規模，遼食特、吉食特，全國的30個省都有我們的食特。另外還有些城市，比如說大連，遼寧叫遼食特，大連叫大食特，大連有海產品，它的海參等等完全可以做特色食品，大連可以建一個，全國叫連鎖了，多少個可以互通有無，形成一個市。你PE進來，開始就是按照上市去做的，肯定會上市的，因為這是很現實的一件事，也是一個很動聽的故事，所以你們會投入的。有興趣你們就報名，遼食特，吉林的上吉林去報名吉食特，參加我們的博覽會，先報名的有優惠，虧損的我們有機制，把土地先拿回來，不會讓大家吃虧，全國給你打品牌了，全國到你這兒旅游，到這兒來辦事的，誰不想買點兒特色食品，品牌的作用就是這樣，我不用多說了。LV包怎么那么值錢呢，就是品牌的作用，食品更是這樣，那個東西能看到好壞，食品是吃進去知道好壞，所以品牌更重要。
好，大家時間也不早了，我們還有一個酒會，在酒會上還可以繼續交流溝通。我們互相認識了，我想還是為了自己企業的明天發展，還是有一個正確的目的，我們做什么事，尤其干這么大事業的時候，當事業來做的時候你必須目的性非常明確，目的是什么，意義在哪里，要想通，想透。今天非常感謝大家，感謝臺上的嘉賓帶著極大的熱情為大家服務，大家也感受到了，我相信下一次他們會合作好的，會使你們的企業蓬勃發展，我們國家的經濟發生大的變化全賴于大家的共同努力。謝謝大家！
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