沈陽經(jīng)濟區(qū)升級與企業(yè)應對策略現(xiàn)場（來源：新浪財經(jīng) 陳鑫 攝）

　　新浪財經(jīng)訊 2010年8月26日-27日，由中國民主建國會中央委員會、中華人民共和國科學技術部、遼寧省人民政府和沈陽市人民政府聯(lián)合主辦的“2010中國風險投資論壇-振興東北投資高峰會”在沈陽召開。本次盛會的主題是“發(fā)展新型工業(yè)化 建設國家創(chuàng)新型城市”，新浪財經(jīng)全程直播。圖為沈陽經(jīng)濟區(qū)升級與企業(yè)應對策略現(xiàn)場。

　　主持人：

　　本次專題論壇的議題是：沈陽經(jīng)濟區(qū)升級與企業(yè)應對策略。參與此次議題的嘉賓有：智基創(chuàng)投管理人陳友忠先生、科學技術部科研條件與財務司副司長鄧天佐先生、遼寧省社科院省情研究所所長粱啟東先生、深圳力合創(chuàng)業(yè)投資有限公司總裁朱方先生、北京盈科律師事務所股權私募與投融資業(yè)務部主任高大石先生。

　　他們將會帶來精彩紛呈的演講，請大家現(xiàn)在以熱烈的掌聲歡迎他們上臺。

　　陳友忠：

　　各位朋友午安。今天下午我們有一個小時探討一下沈陽經(jīng)濟區(qū)升級跟企業(yè)的應對策略。

　　我想整個遼寧省這邊的發(fā)展蠻好的，據(jù)說去年全國整個GDP8.7%，這邊達到13.1%，在上半年也是比全國11.1%更高，我想在這個基礎上沈陽加上整個遼寧東北有非常好的老工業(yè)的基地，這樣好的時間點要怎么能通過大家的努力，把企業(yè)，把經(jīng)濟的發(fā)展能夠再上個臺階，我們今天有四個專家來針對這個題目做一些交流。

　　我想從司長開始吧，做一些報告，然后最后我們希望留一些時間，可能在這些專家中間有一些互動，然后跟各位朋友如果有什么問題也可以跟上面專家做一些請教這樣。謝謝。

　　鄧天佐：

　　各位嘉賓，大家下午好！

　　利用這個機會跟大家做一個互動。今天上午幾位專家做了很好的主題演講。我想借這個機會，就這個題跟大家做一個什么樣的互動呢？因為我們科技部在考慮推動一個地區(qū)的創(chuàng)新能力的提升、經(jīng)濟的可持續(xù)發(fā)展，無非就是要抓兩頭，就是兩手抓。抓哪兩手呢？就是一個地區(qū)決定它經(jīng)濟活力的科技創(chuàng)新，這是一頭。科技創(chuàng)新它應該需要支撐，那么我們抓另一頭，就是為科技創(chuàng)新這樣一個鏈條相適應、相配套的科技投融資及其政策這一頭。這兩手抓，兩手都不能軟。

　　那么沈陽作為一個老的工業(yè)區(qū)，應該說工業(yè)基礎比較好。但是這些老的傳統(tǒng)的工業(yè)如何提升它的生命力，提升它的科技創(chuàng)新的含量，我覺得這是一個新的課題。因為我們國家現(xiàn)在從大的戰(zhàn)略上是要改變經(jīng)濟發(fā)展方式，要從傳統(tǒng)的走擴大增長這種模式，轉到創(chuàng)新驅動、內生增長的道路。那么這樣無非就是兩塊，一塊就是傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)改造、提升，增加它的科技含量，這是一個點；另一個著力點，就是要培育一批有競爭力的新興產(chǎn)業(yè)或者叫戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)。那我的理解抓產(chǎn)業(yè)無非就是這兩條。

　　應該說作為第一方面，沈陽作為東北的老工業(yè)基地，傳統(tǒng)工業(yè)基礎比較雄厚。要解決傳統(tǒng)的工業(yè)，提升它的競爭力，那離不開科技的支撐，所以現(xiàn)在從國家大的戰(zhàn)略，特別是金融危機以后，強調要加強科技對經(jīng)濟發(fā)展的支撐和引領作用，所以應該在改造傳統(tǒng)工業(yè)方面要動腦筋。

　　今天上午辜主席的包括我覺得非常的好，傳統(tǒng)工業(yè)的比例非常的高，但是它創(chuàng)造的效益應該說比例不是很高，那就是說除了傳統(tǒng)的工業(yè)要改造升級以外，我們可能要把更多的著力點放到培育新興產(chǎn)業(yè)，特別是戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)上，那么在抓這一頭過程當中，我們應該把科技的軟的支撐要變成硬的支撐，把科技軟的實力要變成現(xiàn)實的財富。在抓這兩頭過程當中，我覺得三個方面的因素都缺一不可：

　　第一就是政府的資源。政府如何引導發(fā)揮各方面的優(yōu)勢，把技術創(chuàng)新鏈條打造的更加完整，把支撐科技創(chuàng)新鏈條的科技投融資鏈條及其服務體系和政策環(huán)境創(chuàng)造的要好，這個應該政府要起主導作用。這是一個方面的因素。

　　第二個方面的因素，就是離不開我們的企業(yè)。不管是傳統(tǒng)的企業(yè)，還是新興產(chǎn)業(yè)，都需要我們企業(yè)來參與。我覺得這是最核心的問題，就全國而言，我們全國現(xiàn)在正在推進建設自主創(chuàng)新國家，要建立以企業(yè)為主體、市場為導向、產(chǎn)學研相結合這樣的國家創(chuàng)新體系。但是就全國來講，我們這個體系應該還是在構建過程當中，還沒有形成真正的以企業(yè)為主體這樣的一個格局，包括我們從政府的投入上，包括我們創(chuàng)新主體上，包括我們產(chǎn)出的成果上，都還離這個距離有一段的距離。這是第二個，離不開企業(yè)。

　　第三個，就是我們大的金融。包括資本市場，包括我們傳統(tǒng)的銀行，包括我們吸引社會的各類的資金。

　　這三個方面的因素，都缺一不可。但是我覺得，要提升一個區(qū)域的創(chuàng)新能力，抓這兩頭，這兩手都抓得硬，抓出成果，首先政府要解放思想。上午幾個專家談得都非常好，我們經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)和欠發(fā)達地區(qū)，我覺得暫時最主要的差距就是在思想認識、觀念上的差距。一定要建立以政府為引導、市場運作的這種機制，不是你政府什么都包辦了，編制一個規(guī)劃、制定一個計劃、推出一些計劃就可以了，但是少不了政府在引導方面要下功夫，要轉變思路。抓這兩條，我覺得我們開這個會之所以能吸引這么多的風險投資家、企業(yè)，我覺得大家關注的一個共同點，就是這里頭我們有沒有真金白銀，有沒有好的素材，這個素材在哪，就是我們有沒有一批優(yōu)質的可持續(xù)發(fā)展的企業(yè)。你的企業(yè)有沒有技術含量，有沒有門檻，我覺得在關注這個方面，政府應該去下決心。

　　這個政府不僅是科技方面的職能部門，包括我們所有的政府都應該有這個意識，把我們一個地區(qū)的創(chuàng)新的資源真正的能夠介入經(jīng)濟，能夠支撐經(jīng)濟上來。我們現(xiàn)在有些科技資源還仍然停留在大學、停留在研究院所，表現(xiàn)在一些論文或者是專利上。那么這些專利，是不是能夠成為創(chuàng)業(yè)的支撐點，我覺得需要劃個問號。政府在組織科技攻關，打造一個完整的技術創(chuàng)新鏈條，一定要考慮投入產(chǎn)出，沒有產(chǎn)出的投入我覺得是無謂的投入，是浪費民脂民膏的投入，所以政府應該考慮所有的這些攻關，這些成果能不能落腳落實到創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)上來，我們以往對這個關注比較差，關注創(chuàng)新，但是對創(chuàng)業(yè)好像關注不夠，如果說創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)落腳點在企業(yè)上，我們就要反思，我們政府對這些創(chuàng)業(yè)的企業(yè)它在發(fā)展過程當中我們應該怎么做，我覺得在創(chuàng)新這個鏈條過程當中，政府應該根據(jù)企業(yè)創(chuàng)新鏈條不同階段的需求提供增值服務，要打造政策環(huán)境，完善創(chuàng)新體系，我們在這個方面政府做了很多工作，但是仍然有很大的空間需要我們去創(chuàng)新，需要我們去解放思想，特別是我們今天參與的各個方面都關注我們企業(yè)融資，為什么這些小企業(yè)融資這么困難，因為它是弱勢群體，盡管它可能是比較好的資源，但是這個資源是不是能夠被投資方認識，它是一個弱勢群體，我們政府應該幫助它。

　　要引進天使投資，要引進創(chuàng)業(yè)投資，要銜接銀行，要解決它融資過程當中一系列的中介服務問題，包括擔保，包括信用體系建設，這個是政府有責任的。我們現(xiàn)在是一個創(chuàng)新鏈條斷裂的體系，投融資的鏈條也是斷裂的，企業(yè)的資金和政府的資助，以及我們銀行和資本市場的資金不能夠有效的銜接一個鏈條，所以企業(yè)在走的過程當中行進艱難。那么我們政府要幫助它，好的企業(yè)我們就要把這棵良種真正讓雨露陽光認識到它是一個良種，我覺得這是需要做的。還有，它需要良種，除了好的環(huán)境、陽光雨露滋潤以外，也要給這些小苗修枝打杈，要引導企業(yè)建立有信用的企業(yè)，這樣的企業(yè)資金支持它，投資人才有可能得到回報，企業(yè)才有可能得到持續(xù)的增長，才有可能為社會不斷的創(chuàng)造財富，所以要引導企業(yè)往這個方向去走，當然我們企業(yè)更是責無旁貸，你要練你的內功，真正把你的技術、產(chǎn)品要純熟到具有市場競爭力。除此以外，你的管理團隊要建立信用，不能一手缺錢就找政府，缺錢就找風投，缺錢就找銀行，如果你的企業(yè)沒有信譽誰愿意投你，所以企業(yè)要政府在為你服務的同時，要尋找實行差異化的資助。

　　第三就是我們各類的股權投資。我們現(xiàn)在的投資是股權投資里邊又分為天使投資、創(chuàng)業(yè)投資、產(chǎn)業(yè)投資，應該說這個界限不是很清晰的。特別是創(chuàng)業(yè)初期，恐怕我們不是產(chǎn)業(yè)投資所能夠關注到的，它更多的應該是風險投資或者再往前一點，是天使投資和種子投資。中國現(xiàn)在不缺資金，但是我們現(xiàn)在缺少為這個資金找到出路的這種政策環(huán)境。所以大家，創(chuàng)業(yè)板開了以后都集中到IPO，所以把后端風險抬得很高，有的甚至20遍還在擠，所以我們風投也需要提升你的素質，實行差異化的投資。你現(xiàn)在投進去了，當你將來退出的時候，你能不能盈利，我覺得需要劃個問號，現(xiàn)在市盈率這么高，如果你企業(yè)又不是太好，你能不能獲利退出，我覺得需要劃個問，那你就應該往前投，真正做風險投資的事情，你要真正做風險投資，就要你的團隊真正能夠識寶，我們現(xiàn)在真正有多少風投機構具備這樣識寶的慧眼呢，我覺得比較少，這點我們應該向國外的風投機構學習，學習這種識寶的本領，增長我們的眼學。

　　還有，政府應該注重我們政府的引導基金，應該引導這些風投往前期投入。要解決它的一系列的政策問題，比如說我們風投退出10%劃走的問題，有了一定的障礙，我們從科技部的角度一直在推動解決這個問題，我們的解決方向導向是希望風投往前期投，往早的投，如果說你就是搞一個并購，那恐怕不是政策應該支持的范圍，那么經(jīng)過我們科技部，包括和財政部、社保基金在溝通協(xié)調，這個應該說有條件的豁免是正在進行，是可以解決的，但是不是所有的，你是國有的風投，不管你投的三七二十一，或者你都投到產(chǎn)業(yè)的后端，這恐怕就得考慮考慮，就是投豁免的標準是什么，鼓勵往前投，這是我們的政策導向。

　　另外，我覺得我們要打造一個投融資的鏈條，除了政府引導，要推動中介機構發(fā)展以外，我們還要推動金融的創(chuàng)新。要推動現(xiàn)有的銀行體系，要創(chuàng)新它的商業(yè)模式，要創(chuàng)新它的產(chǎn)品，要創(chuàng)新它的機制。除此之外，我覺得還有一項要做的，可能也是難度更大的，就是我們應該創(chuàng)新，為這些創(chuàng)業(yè)發(fā)展的金融機構，就是我們太缺少這種小的社區(qū)銀行了，36條政策為解放民營資金提供了空間，但是如何落實引導這些空間，使他們從炒樓炒地炒蒜炒糧，引導到炒科技上來，那恐怕就是我們全國人民的福氣，所以我們能不能推動發(fā)展一些區(qū)域性的、小范圍的這些社區(qū)銀行，就是投資創(chuàng)業(yè)發(fā)展銀行，我覺得我們任重道遠。

　　所以對中國來講，我們金融創(chuàng)新不是多了，而是少了，我們金融機構不是能夠滿足需要，而是遠遠不能滿足需要，特別是滿足這種新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要。我覺得要推動銀行的改革，可能我們要有一個共識，要調動各方面的資源，政府的意識、我們社會的呼聲、我們企業(yè)的要求共同來推動，才有可能推動我們中國的金融改革創(chuàng)新。如果說中國的金融改革不創(chuàng)新，那要解決我們企業(yè)融資，我覺得非常難。解決企業(yè)融資，我覺得風險投資是非常重要的一個渠道，但是主要的渠道我覺得可能還是銀行，特別是新興銀行，應該大力發(fā)展這種科技信貸、小額貸款公司、科技租賃、科技保險，以及科技服務、金融服務等等這些，都需要我們去推動。那么這個方面的推動，政府除了政策環(huán)境以外，政府也應該有資金，可以政府這一方面，特別是科技方面的政府應該研究我們資源配置往哪個方面去配置，用什么機制去配置，我覺得配置一定要推動科技成果轉化，推動這些小企業(yè)健康的、可持續(xù)的成長，用一種符合市場機制的機制去配置資源，這樣配置出來的資源才可能有效益，才可能為這些小企業(yè)創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)、發(fā)展真正能夠提供一點增值服務。

　　陳友忠：

　　謝謝司長的專家意見，我想司長很強調政府的引導、企業(yè)的參與，還有整個金融體制的創(chuàng)新，我想這三個方面是同等重要的。

　　我想在沈陽經(jīng)濟區(qū)能夠成為國家新型工業(yè)化綜合配套改革試驗區(qū)這個過程，我想粱所長可能是最有發(fā)言權的，因為從社科院省情研究所所長的觀點是有很高度的參與，尤其在中國目前的國情之下，任何一些大的動作，任何一些經(jīng)濟專案的發(fā)展，可能在規(guī)劃、設計、未來資源配置上，我想政府都扮演了一個引導者、領導者的角色，那我們下來懇請所長跟我們探討一下新規(guī)劃的一些思考，和對未來的一些想法。

　　粱啟東：

　　各位下午好！

　　非常高興能有這個機會參加今天下午這個專題論壇，并且做一個簡短的發(fā)言，一會兒我們進行互動。今天論壇上我發(fā)現(xiàn)一個現(xiàn)象，我是咱們本土沈陽這個地方唯一一個專家學者來參加的，所以我就有義務把今天的主題跟大家交代一下，你說談沈陽經(jīng)濟區(qū)跟企業(yè)應對策略等等的，沈陽經(jīng)濟區(qū)是什么大家不知道，那你怎么談啊，所以我簡單的把這個描述一下，我想談兩個問題：一把沈陽經(jīng)濟區(qū)有關情況介紹一下；第二方面圍繞沈陽經(jīng)濟區(qū)，這里邊有哪些投資的熱點。

　　首先說第一個方面，推介一下，介紹一下關于沈陽經(jīng)濟區(qū)它的有關問題。

　　沈陽經(jīng)濟區(qū)原來叫遼寧中部城市群，它是以沈陽為中心，半徑在100—150公里范圍之內，這么一個小時、一個半小時交通圈之內有八個城市。沈陽、鞍山、撫順、鐵嶺、本溪、遼陽、營口、阜新這八個城市，這八個城市結成一個緊密的都市圈，實際上這種都市圈的緊密程度我看在世界上也是絕無僅有的，我走了世界上很多城市群，這幾個城市很多都是連上了，到鐵嶺、到本溪、到遼陽都在30—50公里范圍內，基本連上了，所以城市密度非常廣，而且歷史上就有合作經(jīng)驗，那么要打造一小時都市圈，建立一個經(jīng)濟區(qū)，實現(xiàn)同城化、一體化的發(fā)展，這是從2003年開始遼寧省做出這樣的決策，那么到現(xiàn)在經(jīng)過七八年的運作，應該說進展比較快，現(xiàn)在總共簽署了50多項框架協(xié)議，有的是雙邊的，有的是多邊的，陸陸續(xù)續(xù)都在貫徹落實，總共有十幾個領域，比如交通一體化，環(huán)城市的高速公路，城際交通軌道，環(huán)境保護一體化，遼河、渾河、太子河共同治理，人才一體化，就業(yè)一體化，勞動保障一體化，房地產(chǎn)市場一體化，這八個城市之間簽署協(xié)議，有公積金貸款的可以互相買房。明年八月份沈撫鐵三個城市實現(xiàn)共用024區(qū)號，還有戶口一體化，旅游市場一體化，優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)的整合，下一步還有教課文衛(wèi)事業(yè)一體化，再有像社會保障一體和，市民待遇一體化，因為老百姓關注自己我撫順地區(qū)得病了上沈陽看病能不能醫(yī)療費報銷，能不能實現(xiàn)一卡通等等的，所以說上述這些方面現(xiàn)在進展都比較快，大致我概括了一下，大致有這么六個一體化：

　　首先基礎設施一體化，尤其是交通一體化，它是整個一體化同城化的前提，沒有這個不好使。

　　第二、市場一體化，包括商品市場一體化，原來鐵嶺的豬肉賣到沈陽不允許，現(xiàn)在都打開了，商品一體化。然后人才、勞動、資本要素市場一體化。

　　第三、空間一體化。

　　第四、產(chǎn)業(yè)方面一體化。是個難點。

　　第五、社會保障社會事業(yè)，市民待遇一體化。是個方向。

　　最后、行政管理，就是屬于行政政府行為的一體化。是關鍵。

　　現(xiàn)在進展得很快。那么下一步是什么形勢呢？我參觀考察了很多國內的同類型的經(jīng)濟區(qū)和城市群、都市圈等等，長三角、珠三角我們不可同日而語，人家的范圍空間很大，相似類型的城市相比我有這樣一個判斷，盡管沈陽經(jīng)濟區(qū)這塊起步不是最早的，但進展是最快的，我覺得進展是最快的，盡管它經(jīng)濟總量不是最大的，但是它發(fā)育，各方面的發(fā)育是最好的之一。我有這樣一個判斷。

　　那么下一步，大家知道今年的4月份，沈陽經(jīng)濟區(qū)被國家發(fā)改委授予國家新型工業(yè)化配套改革試驗區(qū)，現(xiàn)在是第八個，現(xiàn)在我們國家關于國家戰(zhàn)略的主要是兩個層面的，一是國家重點開發(fā)區(qū)域，包括像北部灣、海峽西、江蘇沿海經(jīng)濟帶等等的，遼寧沿海經(jīng)濟帶等等的，這屬于國家重點發(fā)展區(qū)域，它的點打在發(fā)展上。另一層面是綜合配套改革試驗區(qū)，這點打在改革上。

　　那么下一步重點進行幾個領域的改革，包括產(chǎn)業(yè)上的，企業(yè)上的，金融上的，包括市場規(guī)范上的，包括社會保障、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、生態(tài)環(huán)境、社會資源、對外開放、行政管理，各個管理體制要進行改革，總共十大領域的改革要加強。

　　過去我們參加整個討論，包括一些文件的起草，在起草過程當中我們跟國家有關部委溝通，溝通我國當中，對我們提出一些批評意見，就我們材料當中應該體現(xiàn)出三點：第一要突出新型工業(yè)化的主題；第二要突出轉變發(fā)展方式的主旋律；第三要突出深化改革的主線。就是下一步要用改革的辦法解決發(fā)展中的問題。

　　那么第二我簡單說一說，就在沈陽經(jīng)濟區(qū)發(fā)展和一體化進程當中，哪些是我們下一步投資的熱點地區(qū)呢？我個人的一些看法和意見。我自己概括至少有這么七個熱點，或者叫沈陽經(jīng)濟區(qū)發(fā)展是一個投資的大平臺、大舞臺。

　　第一、新城新市鎮(zhèn)的建設，我覺得是一個很重要的熱點。在我們規(guī)劃的空間布局當中，提出來一核五帶，就是沈陽這個大城市是一個核心城市，我們下一步目標是比照重慶、天津、北京、上海、廣州，要建設一個國家中心城市，就是核心城市，然后以這個核心城市為中心，向外邊放射性的沿著高速公路和鐵路為軸有五個帶，像沈陽到鐵嶺是一個帶，沈陽到阜新是一個帶，沈陽到遼陽、到營口一帶，沈陽到撫順是一帶，沈陽到本溪是一帶，這五帶在這里要建設若干個工業(yè)園區(qū)，同時打造一些特色產(chǎn)業(yè)基地，特別是要建設一些新城新市鎮(zhèn)，讓那些新城新市鎮(zhèn)，讓所有這些城市能夠無縫連接起來，克服北京那種堵城的特點，形成像巴黎、倫敦那種網(wǎng)格狀的城市。所以在新城新市鎮(zhèn)建設過程當中總共是七個新城新市鎮(zhèn)，這里邊投資大概有一千七百個億，這塊是很大一個空間，這里邊很多都是十萬人口、二十萬人口的新城，是一個大的投資。

　　第二、特色產(chǎn)業(yè)基地，我覺得是一個投資熱點。在我們規(guī)劃過程當中，原來設定的是十個特色產(chǎn)業(yè)基地，這些特色產(chǎn)業(yè)基地都是新興產(chǎn)業(yè)特色的，過去由遼寧省的科技部門他們重點扶持，在全國這種科技領域是一個榜樣了，由科技部門直接掌握經(jīng)濟來搞支撐經(jīng)濟發(fā)展，然后設若干個特色產(chǎn)業(yè)基地，實際上是特色產(chǎn)業(yè)集群，這些包括撫順碳纖維，包括鐵嶺專用車基地，包括液壓件等等的，很多都是新興產(chǎn)業(yè)的特色產(chǎn)業(yè)基地。這些領域，我覺得是一個急需要找合作方，找投資方。

　　第三、就我們國有企業(yè)改革領域，這塊是很重要一個投資熱點。我們現(xiàn)在國有企業(yè)改革，以及我們跟國有企業(yè)相伴隨著的中小企業(yè)的發(fā)展、民營企業(yè)的發(fā)展，這是我們很弱的地方，下一步改不好改的都是中資企業(yè)，我們遼寧地方國營基本都是完事兒了，下一步怎么改，這塊將來是很大的問題，尤其是在國有企業(yè)改革過程當中怎么引入戰(zhàn)略投資者，怎么發(fā)展中小企業(yè)。

　　第四、在發(fā)展縣域經(jīng)濟過程當中，是一個投資熱點。因為遼寧城鄉(xiāng)之間割裂非常嚴重，我們城市化程度在全國原來都是排第一第二，現(xiàn)在也排到前三四名左右，但是現(xiàn)在遼寧農(nóng)村這塊恰下是城市化程度很低，不到25%，工業(yè)化程度也很多，有很多縣很多鄉(xiāng)一點工業(yè)沒有，所以這塊是將來急需要發(fā)展上來的。

　　第五、下一步我們社會事業(yè)，社會領域改革這塊是有很多的問題。這里邊急需要我們跟上的社會事業(yè)建設，跟市民待遇有關的建設問題。

　　第六、金融改革領域。我們沈陽要打造東北的區(qū)域金融中心，同時在這里金融中心得有內容，比如金融街的建設，包括北站金融開發(fā)區(qū)把它上升為國家金融開發(fā)區(qū)，這里邊包括金融后臺建設等等，這里急需要引進很多的合作伙伴，引進我們各種中小企業(yè)在內的各種銀行經(jīng)濟機構。

　　還有很多的我就不再多說了，包括基礎設施建設領域，下一步也是很大的一個投資熱點。這就不多說了。

　　總之，第一句話說的是：沈陽經(jīng)濟區(qū)是國內相同類型的城市群當中發(fā)育水平比較好的第一。第二、這種發(fā)育水平比較高就給我們創(chuàng)造一個前提條件，就使我們成為一個投資的大舞臺，我希望隨著沈陽經(jīng)濟區(qū)發(fā)展和改革，下一步我覺得我們的空間將更加廣闊，我們發(fā)展的程度將更加的加深，我們這種發(fā)育水平將更加良好，我想給全國、全世界的投資者創(chuàng)造一個很好的條件，使沈陽經(jīng)濟區(qū)成為大家投資置業(yè)發(fā)財?shù)囊粋�之熱土。

　　希望我們更好的合作，謝謝大家。

　　陳友忠：

　　謝謝所長的一些比較內幕的一些看法，規(guī)劃的一些思考。

　　我想中國的創(chuàng)投產(chǎn)業(yè)發(fā)展十幾年來，我想在做早中期的項目投資比較成熟，上市前的這種私募資本，還有在最后就是公開上市，證券市場的發(fā)展，我想在這三個領域大概都做得還蠻好的，但是現(xiàn)在比較欠缺的應該是在前端的天使投資，還有像孵化器這樣的一個運作，這個部分還是比較弱的，我想對沈陽經(jīng)濟區(qū)的進一步發(fā)展，對企業(yè)的升級、改造，可能這種資本運作，包括司長剛才也提到了這種資本運作、創(chuàng)投的參與，創(chuàng)新的一些金融，這些可能是少不掉的，我想朱總深圳力合創(chuàng)投的朱總可能有一些發(fā)言權，在深圳的研究院，孵化器在早期把一些科研的成果怎么商業(yè)化，怎么轉到可以商業(yè)運作的一個項目，在這上面我想對沈陽這邊有一些參考的價值。

　　朱方：

　　大家下午好。

　　陳工孟院長讓我來參加這個會議，來講這個事情，對我們一個風險投資者是很難對沈陽、遼寧這些地區(qū)的發(fā)展有很深入的了解和評論。所以，我倒是想愿意講一些我們在風險投資與科技創(chuàng)新孵化的一些心得，看看能不能對我們沈陽經(jīng)濟區(qū)的發(fā)展做一些貢獻。

　　我們清華大學研究院在03年的時候胡錦濤主席到我們這來視察，后來我們搞了一個紅外線測溫儀，大家路過香港邊境的時候都會受到檢查，上周溫家寶總理又到了研究院，對研究院的發(fā)展給了肯定。我們做的事情實際上四點：

　　一是推進自主創(chuàng)新的成果。

　　二是加速科技成果轉化。

　　三是孵化高新技術企業(yè)。

　　四是培養(yǎng)高新技術人才。

　　所以總的來講，我們深圳研究院一直圍繞著應用科學這個角度來做的，如果做技術研究的我們就勸他回北京去。我們有一個自主創(chuàng)新的產(chǎn)業(yè)鏈，我們開始的時候都是從一個科技項目來開始，這時候可以受到我們研究院整個的支撐體系，我們有教授，有博士后，我們有專業(yè)的管理團隊，我們有專業(yè)的會計師、律師來支撐。另外，這里大家可以看到，我們核心的設立一個力合創(chuàng)業(yè)投資基金，這個基金我們已經(jīng)投了15、6億的資產(chǎn)，來對這些創(chuàng)業(yè)的企業(yè)進行早期的風險投資，所以一個科技項目走好以后，我們就把它分出來，變成一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)，那么這個創(chuàng)業(yè)企業(yè)就得到我們風險投資的基金早期項目的支持。

　　另外，我們也利用我們控制的上市公司，對繼續(xù)加大對創(chuàng)業(yè)企業(yè)的支持，這樣如果這個創(chuàng)業(yè)企業(yè)走得好就變成一個成功的企業(yè)，那我們就鼓勵它去上市，去被并購，去獨立發(fā)展，所以我們十幾年走下來我們也培養(yǎng)了很多自主創(chuàng)新的企業(yè)。

　　所以我們研究院整個是在研發(fā)的平臺、孵化器的平臺、創(chuàng)業(yè)投資的平臺和產(chǎn)業(yè)四元互動的基礎上，來做好科技孵化的工作。那么我們累計的孵化投資企業(yè)已經(jīng)有400多家，那么我們投資有80多家高新技術企業(yè)，那么我們現(xiàn)在還有60多家投資的，所以我們產(chǎn)學研結合的模式比較注重的是科技與產(chǎn)業(yè)的結合、科技與金融的結合、科技與人才的結合。

　　那么科技與產(chǎn)業(yè)的結合，實際上我們現(xiàn)在利用研究院的科技平臺，我們現(xiàn)在打造了四個產(chǎn)業(yè)鏈，那么這個產(chǎn)業(yè)鏈不是單純的一家或兩家企業(yè)，而是圍繞這個系列，比如說數(shù)字電視技術為核心的這樣一個產(chǎn)業(yè)鏈，比如說以互聯(lián)網(wǎng)為主的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)鏈，我們做了新材料的產(chǎn)業(yè)鏈。科技人才的結合我們也是很早的引入了很多海外回來的人才，我們應該說是國內比較早的，我們在去年在北美設立了一個北美中心，我們研究院北美中心專門負責來招募人才，組織科研團隊，所以現(xiàn)在我們已經(jīng)整批的、成隊伍的組織11支科技團隊回到了國內，有些是在深圳，有些是在無錫，我們在無錫有一個比較大的產(chǎn)業(yè)園。

　　那么下面我主要講一講科技與金融的結合。我們覺得研究院的技術、專利、股權、股票和資金是要互動的，我們現(xiàn)在的實驗室，每一個實驗室都是建立在很市場化的一個要求，我想我們在高校體系里，我們的實驗室是最富有的，自己籌劃的自己，如果實驗室不管是縱向橫向拿到經(jīng)費，如果你拿到一塊錢，我們就給你一塊錢，你拿到一百萬，我們就給你一百萬，如果你一分錢拿不到，我們就一分錢不給你，所以我們現(xiàn)在實驗室就有上百萬、上千萬的基金在他們手里掌握著，所以我們很早就注重了這方面的培養(yǎng)。

　　下面介紹一下我們力合創(chuàng)業(yè)投資公司，這是我們內部科技與金融結合的主體，我們現(xiàn)在注冊有3.3億，我們主要是研究院來持股的，從去年今年我們又分別募了四個多億的人民幣。我們投資成功上市的已經(jīng)有超過10家上市公司，包括力投股份，由我們來控股的上市公司，茅臺酒，我們是原始股的股東。我們最近IPO的幾家公司中，其中有兩家都是我們投資10年以上，那么我們10年前投資三百多萬，現(xiàn)在它的市值是兩億幾千萬，所以我們也取得了非常好的回報。這是我們孵化的一些上市公司的企業(yè)。

　　那么我們這些，包括我們投資的拓邦電子也是我們初期投資的，還有數(shù)碼視訊，這些都是我們取得了非常好的效果。我們研究院的科技平臺從開始建院的時候收到過深圳市政府六千萬的資金、清華大學兩千萬的資金以后，我們就沒有拿過國家任何新的投入，然后我們現(xiàn)在自己在科技平臺上的投入已經(jīng)超過四個億。那么我們還有一批要上市的企業(yè)，今年我們已經(jīng)發(fā)行了IPO四家，我估計年底之前還有一家或兩家，那么我們在明年還會有一些。

　　謝謝大家。

　　陳友忠：

　　謝謝朱總。我想跟朱總境內的有清華支持的這樣一個創(chuàng)投公司比起來，我這邊的智基創(chuàng)投在國內的退出上面是要剛剛開始，我們在中國做了十年，在海外是有一些上市的公司，包括納斯達克，但是上個月才有第一家的創(chuàng)業(yè)板，所以這比在境內投資基金的募集跟朱總還有很多值得學習的地方。

　　各位可能都知道創(chuàng)業(yè)投資在國內喜歡叫做風險投資，就是有一個高風險的特色，當然高風險帶來的希望就是高回報，剛剛朱總提到它這邊有很多的項目退出，然后幾十倍的回報，這是一個很好的正向循環(huán)，那談到高風險，我想有機會請盈科律師的高大石跟我們談一下從律師比較廣義的，從審計這些觀點，怎么來有關這種風險的控管這樣一個題目，我想在座有企業(yè)的經(jīng)營者，可能這是很有意思的一個題目。

　　高大石：

　　非常榮幸，我這已經(jīng)是第五次參加風投會了，因為我是沈陽本地律師。我先簡單說一下我們盈科律師，盈科在中國的律師行業(yè)里來講，目前來講不是第一，但我可以肯定的說，兩年之內可以達到亞洲第一，為什么可以這么說？就因為它創(chuàng)新的一種模式。

　　它這種模式和我們傳統(tǒng)的律師事務所的模式是完全不一致的，也正是因為它這種新的模式吸引了很多社會精英，迅速在全國開展，別的所十年完成的業(yè)績我們在兩年之內完成了。所以，這就是創(chuàng)新的力量。

　　沈陽經(jīng)濟區(qū)提升之后，其實我們企業(yè)也好，政府也好，面臨很多問題，我們盈科在沈陽主要客戶一個是政府，還有金融機構，還有一個是公司，那么可以說在這三界當中，我們對他們所想他們所做是非常清晰的，今天我演講的題目就是機遇背后的風險防范。為什么講風險防范？前三位專家可以說構成了一個圈，有政府在給你做一個宏偉的藍圖，然后有具體的部門給你做政策性的引導，然后有社會上專業(yè)機構來扶持你，這樣你企業(yè)可以成功。

　　那么這里邊有幾個必然的因素，一個是我們政府的規(guī)劃，政府的規(guī)劃很重要，那么在近幾年當中，我們發(fā)現(xiàn)由于政府的規(guī)劃失誤造成社會的浪費，造成公共事件是非常多的，由于政府的規(guī)劃失誤造成的整個國民拖累也很大的，包括最近中基公司成立兩三年之后已經(jīng)虧了二十億，那么這個錢全是我們納稅人的錢。連續(xù)三次的投資失誤造成了失敗。

　　我們發(fā)現(xiàn)中國排前十位最賺錢的企業(yè)當中一水的全是國企，而美國正好相反，那么在企業(yè)類型當中中國銀行排在前面，然后是能源公司，然后類似像中國移動，而美國正相反，美國基本都是民營企業(yè)，上午專家講了，前三位都是IT企業(yè)，然后有能源公司，再有就像寶潔之類的民生產(chǎn)品。那么這種現(xiàn)象說明什么？就說在美國這個市場，就說美國現(xiàn)在的現(xiàn)金流可能沒有中國大，中國民間的資本現(xiàn)金流是相當大的，它需要一個出處，我們政府現(xiàn)在之所以，包括我們沈陽經(jīng)濟區(qū)的提升，它就是想給我們企業(yè)，給我們民間資本找一個出處，那么在這個過程當中，除了講政府規(guī)劃的防范之外，還包括我們的金融平臺的建設。

　　據(jù)我了解，中國目前地方已經(jīng)有3800多家地方政府建立了融資平臺，那么在這個平臺之上，它的融資方式很多都是通過商業(yè)貸款，包括我們做的公共事業(yè)，包括我們的基礎設施，像沈陽的地鐵、鞍山的地鐵，還有一些城際的高鐵，這些肯定都是政府貸款，那么這貸款很多都是國內的商業(yè)銀行，包括國有銀行，甚至說我們的外資銀行。對政府是相當信賴的，只要是財政部門的一個承諾函，甚至不需要人大的一個決議，那么它就可以貸款，那么這種高貸款之下，造成我們的地方政府這種高負債率，負債率有的地方居然達到了80%，那這種高負債率是很高的，這種高負債率會給政府帶來很大的財務負擔，給我們的金融造成很大的風險。

　　還有就是政府在發(fā)展經(jīng)濟過程當中一個誠信的問題，因為我們接觸的政府層面也比較多，我們類似的企業(yè)吃虧的例子也不少，比如說我們有些企業(yè)是通過我們政府官員出去招商招回來的，包括外資企業(yè)，很有名的企業(yè)，那么來的時候許諾了很多好的條件、優(yōu)惠的政策，可是最后都是不能落實，很多企業(yè)受到這種牽連，很多事情鬧得很不愉快，就說政府要講誠信，你答應企業(yè)要做到的事情一定要做到，包括管理企業(yè)，我理解現(xiàn)在的經(jīng)濟屬于既不是計劃經(jīng)濟也不是市場經(jīng)濟，現(xiàn)在我們是一種強權經(jīng)濟，就說政府雖然不是萬能的，但是離開政府的引導、離開政府的支持，你企業(yè)是做不了什么的，包括我們現(xiàn)在民營企業(yè)的行業(yè)方向選擇，是政府開辦了很多行業(yè)讓你去選擇，但你真正做的時候你會發(fā)現(xiàn)非常非常難，包括我們現(xiàn)在已經(jīng)開辦的銀行、鋼鐵、煤炭這些行業(yè)，我們的民營企業(yè)可以進入，但進去以后很難很難，比如說石油，石油我們油田服務這個市場一年是兩千多個億的數(shù)值，這當中國有的三大他們占有的比例是85%，剩有的10%是外資企業(yè)，還有5%是我們民營的生存空間，那么進入這個行當，進入這個領域你必須有很多限制性的東西，包括我們曾經(jīng)也過來個韓國的到沈陽來做，本來他是做加油站的，政府給了幾塊地，而且很正規(guī)，買了地之后突然發(fā)現(xiàn)你辦不了那個證，你入不了網(wǎng)，不允許你賣油，最后只能賣氣，沈陽出租車是可以加氣，他沒辦法，土地閑置按照規(guī)定兩年應該收回的，這就發(fā)生矛盾了，當初你承諾我買這個地就是建加油站的，建不了，這就需要我們企業(yè)要審慎的調查，不要盲目的相信一些地方政府官員的片面的許諾。

　　所以在這里，需要我們做企業(yè)的首先要防范風險，就說一定要按照法律規(guī)定來辦事，再一個作為政府，我們應該是轉變一種觀念，你承諾過的事情你要誠信的守法來做到。

　　再有就是我們企業(yè)，我做律師很多年，見到很多企業(yè)的興興衰衰，現(xiàn)在投資熱，政府也鼓勵我們投資，但是我們法律人從理性的角度來提醒大家，投資確實有風險，而且很多風險也是挽回不了的，大家可以玩兒得起，像我們一般的投資，甚至有的時候投資錯誤，除了經(jīng)濟損失可能有牢獄之災，沈陽的刑法是最嚴厲的，28、9個罪名都是經(jīng)濟犯罪，所以中國對經(jīng)濟犯罪的懲罰力度是非常大的，誰碰到這個線誰也跑不掉，可能說我們中國的企業(yè)家比如說在原始積累當中有一些原罪在里邊，但這種原罪確實給社會帶來了進步和推動，實際上我們有些企業(yè)家就倒在這上邊。

　　在投資的時候首先剛才我講的一個是行業(yè)選擇，第二就是你的產(chǎn)權一定要清晰，現(xiàn)在我們很多企業(yè)先別說上市，先把你的產(chǎn)權明確了，特別是家族企業(yè)，甚至是合資企業(yè)，特別是跟國企合作當中一定要把產(chǎn)權明確，這樣防止以后發(fā)生糾紛。再一個就是你的公司治理結構，最近最大一個演出公司竟然發(fā)生了股東糾紛，最大的股東告訴第二個股東，你想大股東75%他掌握不了公司的經(jīng)營權，公司帳本都看不了，這說明公司治理的問題，那這里不排除我們在企業(yè)經(jīng)營過程當中聘請了一些職業(yè)經(jīng)理人他職業(yè)道德的問題，但最終還是因為你公司的治理結構不夠合理，造成他有機可乘。企業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，需要一個現(xiàn)代化的治理結構，需要一個法律風險的防范，在我們經(jīng)營過程當中有經(jīng)營的風險、市場的風險、政治的風險，法律風險也是嚴厲的，我們曾經(jīng)給包括遼寧移動、市國資委，我們給很多企業(yè)做了法律風險防范這樣的細則，其實這是防范措施，很多時候安全是第一位的，我們投資也是，我們經(jīng)營也好，我們簽訂合同也好，任何時候安全絕對是第一位的。也就是法律不是萬能的，但是你不懂法是萬萬不能的。

　　謝謝。

　　陳友忠：還有幾分鐘，我們有兩個問題，看在座對臺上的專家有沒有什么問題，可以做些交流。要不我們就告一段落。謝謝各位的參與。