新浪財經訊 由長江商學院和云南省人民政府共同主辦的2010長江夏季論壇于7月16日在昆明召開。上圖為新環境下的產業西移戰略論壇。

　　陳偉鴻：接下來我們邀請更多的嘉賓來開始我們的第一輪主題對話，標題是《新環境下的產業西移戰略》。

　　云南是西部開發的優秀樣本，如何解讀產業西移給我們帶來的機遇，我們把時間交易以下的嘉賓，我們邀請到《21世紀經濟報道》的劉洲偉主編做主持，我們邀請到國家發展改革委西部開發司副司長費志榮先生，中國鐵建副總經濟師琚建明先生，中航投資控股有限公司分黨組書記、總裁魏曉龍先生，上海復星高科技有限公司總裁汪群斌先生，云南省工業和信息化委員會主任？？，劉洲偉先生？？，長江商學院教授滕斌圣博士。

　　劉洲偉：大家好，剛才仇和書記導演的激情澎湃的大片，聽得我們熱血沸騰，我們感覺西部發展，云南發展，昆明大發展的號角已經吹響。我想整個西部的發展，我們接下來的將進入比較理性的分析環節，我們這次邀請到來自中央部委的領導，來自地方做實際工作的領導，還有幾位來自央企的企業家，一位民企的老板，還有我們的滕博士。我們在這個環節要好好討論一下，西部產業西移這個戰略。

　　大家都知道西部開發一直是國家的戰略和國人的共識，邊疆方略是中國傳統政治哲學的核心議題，在過去都是以政略為主？，經略為輔，現在我們是雙管齊下，大家知道縮小東西部差距，產業發展是西部發展的前提，現在我這里講一個是產業西移，我的理解就是，由東部向西部轉移，另外一個路徑是直接在西部進行投資，這兩大路徑，既有共同點又不盡相同。眾所周知，東亞的經濟起飛，有兩個比較有名的理論，一個叫驗證理論，一個叫比較優勢理論，所謂驗證理論是30年前日本是驗證的頭驗，其次是四小龍、四小虎�，F在東部沿海地區的比較優勢得到了消減他的勞工、土地、環保等等各種成本在上升，很多勞動密集型產業向西部轉移成為了必然，這形成了一次大的機遇，在這個機遇下西部有它非常大的機會，尤其是這個機會隨著金融危機的到來得到了加強，但是與此同時，西部又不僅是東部轉移的簡單的替代，他本身有資源，在光電子、信息、新型能源方面有自己的比較優勢。這兩種路徑直接的關系是怎樣的，西部地區，如何在既把握住這次大的機遇，然后在迎接東部的產業轉移方面，獲得機會，同時又能夠實現增長方式的轉變，和自主創新的發展，如何平衡二者關系，找到自己的發展之路，我們這個環節邀請各位嘉賓進行探討。首先我們有請費司長把整個西部發展的政策精髓講給大家聽聽，也聽聽他在新環境下與產業西移有關那些戰略。

　　費志榮：剛才被仇書記說得心理熱乎乎的，看到西部美好的明天，也堅定了我做好西部開發工作的信心和決心。今年是西部大開發十周年，在這十年來，在中央的關心和支持下，在西部地區廣大干部職工的努力下，西部大開發取得了巨大成就，大家知道最近黨中央國務院召開了西部大開發工作會議，對下一步深入實施西部大開發戰略做了全面部署，下一步西部大開發，將以增強西部地區的自我發展能力為主線，以改善民生為核心，以科技進步和人才開發為支撐，西部大開發目標。胡錦濤總書記也做了指示，第一讓西部的綜合實力上一個大臺階，第二人民生活水平質量上一個大臺階，第三西部地區生態保護上一個大臺階。西部地區有資源優勢、市場優勢，還有沿邊的區位優勢，剛才云南的幾位領導和商學院的教授都講了，都深刻的分析了西部的比較優勢，我想現在確確實實是我們西部地區最具發展潛力和發展活力的時期。

　　我們今天討論的重要話題就是后危機時代的西部機遇，從98年底開始，我們開展了轟轟烈烈的應對國際金融危機的政策上的大的一攬子計劃的制定，確實取得了很大的成效，保持的經濟平穩較快發展，從應對國際金融危機中我們得到很多啟示，其中非常重要的有兩條，一條就是我們必須長期堅持擴大內需的基本方針，要立足增加國內的有效需要，特別是改善和保障民生方面，加強重大基礎建設方面拉動經濟發展。第二切實推動經濟發展方式轉變，加快經濟結構調整，立足提升自主創新能力，來提高經濟發展的質量和效率。這兩方面來講對我們西部都有重大的機遇，還是我們解決發展的短板，人民生活水平還處于比較低的水平，我們物質文化增長的需求更為迫切，發展的潛力更大，市場空間更大，也是我們擴大內需的主要的方向。從結構調整的角度看，我們希望底部一方面自己要加快結構調整，另一方面東部地區的結構調整的加快，也為我們承接產業轉移帶來了很好的機遇，國家也做了一個重點的支持政策，去年溫家寶總理在政府工作報告提出，要抓緊制定支持中西部地區承接產業轉移的措施，我們國家發改委和有關部門提出的實施意見，下一步在事實西部大開發，承接產業轉移，結合對外開放，結合本地的生態環境的保護方面會都走得更好，更遠。謝謝。

　　劉洲偉：感謝費司長的闡釋。我們金融危機產生的時候，中央就采取了10萬億的刺激政策，把危機變成了后危機，在過程中，我們10億投資大家都知道，我們行業里都是鐵公機扮演了非常重要的角色，鐵路、公路、機場大型基礎設施的投資。在云南我們中鐵建有很多的投資，下面我們請琚總談一談，后危機時代這方面的發展有哪些機遇。

　　琚建明：謝謝！各位領導、各位嘉賓，上午好。我自己能夠有機會參加這個活動非常高興，我叫琚建明，是中國鐵建股份有限公司的副總經濟師，咱們這個公司前身是鐵道兵，現在是屬于國務院國資委管理的特大型建筑企業，咱們企業涵蓋了土木工程的所有領域，而且經過多年的努力，從單一的以施工承保為主的企業，以轉型變為房地產開發、工業制造、資本運營等多方面的綜合型企業，已經可以給業主提供一站式的服務，所以在我們的業務范圍內，除了臺灣以外，全國各地乃至國外60多個國家和地區，我們尤其是在高速鐵路、高速公路、機場方面是行業的領軍。到09年，剛剛公布的世界500強里邊，我們排名133位，我們去年的新簽合同6013億元，完成營業收入3550億元，我們的世界排名在建筑領域已經超過法國的萬喜集團成為全球最大的建筑商。

　　剛剛聽了白書記、顧省長、仇書記的講話，我和大家一樣，熱血沸騰。其實我代表公司已經在云南，尤其是昆明已經工作了兩年多了，我進入昆明兩年多以來，我早就感悟到昆明、云南的大發展、大跨越時期生機勃勃的活力，在產業西移的過程當中，我們總部在兩年前，就把注意力瞄準了西部地區，逐漸的向西部轉移。尤其是在08年，我們公司，是上市以后，第一個和昆明市仇和書記合作的項目，就是二環路的改擴建工程，所以通過兩年來對這個工程的建設和合作，尤其是我自己，對云南、昆明對咱們企業在這邊發展，他們所提供的外部環境我是深有感觸。

　　所以通過二環路的建設，我們個人有幾點體會。第一，一個企業投資到某個地區，除了是幫助該地區發展以外，企業本身也是尋求共贏的道路來獲取利潤，所以我們企業看中幾條，第一是政府的誠信。第二，在建設過程當中政府提供的環境。如果這些方面政府能做到，企業將會根據自己的力量，源源不斷的力量到這里來來共同發展。所以我在昆明兩年，通過二環路建設，我們可以說在全國其他城市，當然我在云南不是說云南好，我在別的省市也說過，我的是負責云南、貴州這一片的投資，在別的城市是感受不到，從政府的支持力度，各種手續報批，包括中間的環節都非常簡化，又按照規矩進行。尤其是仇和書記在我們一年的時間，我上次說，我們起碼來了十來次，他說不包括晚上，他說包括晚上起碼18、19次，這是因為二環改擴建工程，我們與昆明市合作得非常愉快，所以現在我們總部把注意力高度集中在云南和貴州地區。目前我們在貴州也做了兩個項目，尤其是上次，前幾天跟中央調研組，聽到了省里有關介紹橋頭堡、大通道這幾年的發展，還有白書記的介紹，發展的很快，所以我們準備結合這個回去向集團老總進行匯報，把云南、西南的情況給總部匯報，促使我們公司在云南、昆明繼續的合作下去。

　　謝謝。

　　劉洲偉：下一個問題我要問兩位老總提問，一位是中航工業集團的魏總，另外一位是汪總。問題是你們怎么界定產業西移這個概念，同時在產業西移戰略中你們遇到的最大的困難是什么，你們希望當地政府幫助你們解決什么問題？

　　魏曉龍：西部開發戰略是國家戰略，我們這些中央企業，特別是中央大型企業我們應該積極跟進，但是我們對產業西移應該從三個角度看，第一一定要站在未來50年的角度看，如果沒有這種戰略思維就簡單把東部和其他地區的產業移過來，給西部地區會帶來災難。第二我們應該站在全球角度看產業西移，一定要從全球角度看西移，剛才說從月球看地球，主持人說從昆明看全球。我們產業西移要高度，要和區域特點和資源結合，我們中國航空控股公司也是世界五百強，我們現在這個集團面臨推進和地方經濟對接的問題，推動兩融：一融，融入世界航空業，二融，融入區域經濟，現在我們在環珠海、環渤海、珠三角、長三角已經搞了幾個大的產業園，在西部地區我們也啟動了重大的產業項目，云南我們已經有一些項目，比如說云南的支線飛機是全國發展最好的地區，全國看每10萬平方公里，機場是1.4個，云南10萬公里4個機場，剛才我們書記講的，搭建各種平臺，我們共同搭建了一個空中的士，飛遍周邊，經營全球。謝謝。

　　汪群斌：尊敬的白書記、各位領導大家上午好，非常榮幸參加今天的會，我學到了很多的東西，尤其剛才仇書記的講話，讓我感覺到昆明、云南的發展機遇非常多，本人是熱血澎湃。云南的發展有很多的機會，從學習理解，從產業西移的理解角度看，我覺得有這樣三個層面。第一是經營層面的西移，西移以后投入產出有效益有發展，但是這里邊有一個最大的問題，是不是真正可持續。第二層面，從戰略層面，尤其是剛才講的，全球戰略側面來看西移，除了全球還要看得更長遠，未來五年，十年，甚至20年，通過這次西移能不能持續下去，成為百年老店，像云南白藥。我覺得重點是西移機會怎樣在戰略上找到這樣一個機遇點。第三，從人文層面，項院長講的這是我們非常認可的，現在品牌消費發展以后，企業的經營要從人文、哲學、藝術的層次經營非常重要。這樣，一方面，根據客戶的變化，解決客戶消費升級功能和科技滿足以后的思想和精神的需求，品牌定位。企業員工的發展，也是通過發展以后，要解決員工在發展過程中的理想及其心靈的歸宿感，所以一定要從人文、哲學對內對外都有這樣的需要，也有這樣的巨大的發展機會。有很多的優秀企業，像蘋果電腦能做得這么好，據我們了解，喬布斯是搞藝術出生的，所以他把產品經營到了藝術的境界。云南的《云南印象》、《印象麗江》跟人文結合了以后，不可替代，人就搬不走。

　　第二匯報一下，我們感覺從復星的角度，按照我們的理解，在云南有一個巨大的機遇，就是文化旅游品牌消費的機遇。云南有很多文化、自然旅游的資源，比如說麗江、香格里拉，我們也在想，我們從復星的角度結合資源，我們從全球視野看，我們發展后危機時代，實際上歐洲的危機還沒有過去，尤其是歐洲的債務危機。我們發現，歐洲一家全球最大的做品牌消費旅游度假的地中海俱樂部，我們覺得這既是一個未來中國和全球旅游消費升級的品牌，同時也能結合云南的資源，所以我們在發現這樣的機會以后，我們現在通過購買他的股票，成為他的重要的股東和董事單位，未來有可能成為第一大，現在是并列，將來是第一。這樣我們就覺得，可以把他在全球的品牌，全球主要是在歐美、日本和比較高端的一些資源通過和云南的合作，可以把這些客戶引進來。第二可以把他很好的成熟管理經驗，和云南的旅游資源結合做一些旅游度假產品。從另一方面講，我們也可以幫助消費，隨著消費增長，中國的出國人口越來越多，我看了一下客戶的數據，過去的數據，中國到那邊旅游(國外)的有80個渡假村，年增長在百分之百以上，同時還沒有做什么廣告，我們很多同事到他那邊旅游，都是要經常跟香港聯系才能把很多事情搞定，這里邊也有巨大的空間，所以有這樣一個全球的資源來做，是一個非常好的機會�；蛘咴谌�球還有更多的這樣的機會。所以我們除了在消費類，當然我覺得還有一點，一方面引進來以求？？，另一方面，我們未來在中國的發展，中國的品牌建設，一定要結合中國的文化特色，從而讓國外更好的感受我們的魅力。

　　第三，除了做這些，還有很多類似的模式，包括醫藥，云南白藥我們很熟悉，包括制造、礦業資源等等，從我們來講，過去的發展從產品經營，產業投資，資本市場開放之后的PE投資。我們從未來來講，我們最主要的希望通過投資來支持這些優秀的企業家和團隊發展，從而為社會為就業方方面面做出貢獻，我們也進一步延伸，比如說我們和YBC合作，對創業青年的，對創業農民的。

　　謝謝。

　　劉洲偉：下面我們請劉主任，云南有央企的計劃，對民營企業有什么計劃？

　　劉紹忠：尊敬的白書、項院長，各位領導、各位嘉賓，今天非常高興，剛才幾位領導把云南的優勢都做了介紹，題目是后危機時代的西部新機遇，我感覺今天的氣氛是機遇已經壓倒了危機。央企入滇的戰略的實施是省委省政府從抓住三大機遇出發，推動云南經濟結構的調整，實現經濟的跨越式發展做出的重大決策。具體來說，就云南來講，首先是西部大開發機遇，其次是我們“兩強一堡”建設，第三就是東盟自由貿易區建設的機遇。

　　央企入滇，就云南來講，在這么一種新背景下，他要解決的，要充分的利用央企資源推動云南的經濟轉型、升級。推動我們工業化和城鎮化的發展，實現云南工業在新一輪發展當中，能占領制高點。在央企入滇方面，我們云南現在采取了幾個大的政策，第一個，我就是我們制定了央企入滇的一系列的鼓勵政策，希望的通過央企入滇，發揮央企的五大優勢，來促進經過節的調整和發展。通過央企入滇打造我們戰略性的新興產業，推動先進制造業，特別是裝備制造業的發展，構建新興產業，新能源的快速發展。

　　在央企入滇的同時，我們歡迎中國的五百強，中國的民營企業、中小企業，特別今天要說的，我希望下次論壇能增加一個長江學子入滇。央企入滇表明的是我們云南在推動經濟當中的一種開放的姿態，開放的政策，與此同時，我們推進央企入滇的同時，我們還制定了加快非公經濟中小企業發展的一系列的政策措施。去年以來，我們先后出臺了促進非公經濟發展的決定，同時也提出了解決非公經濟發展當中的三創兩落實，為非公經濟的發展創造一個良好的環境。其次，為了促進中小企業非公經濟的發展，我們今天還出臺了一個工業園區的標準廠房的扶持政策，這個政策就是要解決中小企業在發展當中的瓶頸，融資瓶頸、投資瓶頸，通過政府和社會出資，為中小企業建設標準廠房，首先是三年免租，定額補助。第三，在三年當中，我們對企業實行免費。第四，對我們企業吸納的勞動力還有一個就業保障，我們希望通過這個政策，更多的促進非公經濟到云南發展。

　　劉洲偉：謝謝劉主任，最后我們請滕教授為這個環節做一個總結，畫龍點睛。

　　滕斌圣：我們中國的經濟發展到現在的階段，根據我的觀察有幾個問題，都是結合在一起的，比如說城鄉差異、東西差異、貧富差異，經濟發展模式問題，都是經濟發展的老大難問題。所以以我的觀察，西部開發，我們國家從80年代，當時我還在念書都已經開始談了，談了20多年，剛才也有嘉賓講到，過去的十年是西部大開發，我們在西部開發又上了一個新的臺階，但是我想從一個學者的觀察來看，我們的西部開發，應該說結果還并不完全令人滿意。這有就是為什么，最近這一兩年來，中央對西部開發給予了更大的支持力度，包括前一段中央的西部開發的會議，之所以我們過去的20多年，談了很多的西部開發，效果不佳主要還是定位有問題，打一個不恰當的比方，如果把我們國家看作是一個人的身體，邊疆地區可能就是手腳，手腳離心臟比較遠，手腳往往會發現供血不足的問題。我們高考有加分，計劃生育少數民族地區不受限制等等，這在我看來是在政治上給邊疆比較高的地位，好像一個人把搞抬得很高，舒服是舒服，但是時間久了腳會發麻，因為血液不能有效的供給。所以我是非常認同目前中央對西部開發的新策略，我們不是放到高的位置，但是又不能很好的對融，是我們西部有自己經濟發展的能力，這就聯系到我們整個經濟要轉型，增長方式要轉型的問題。所以在我看來，西部真正要發展，必須要和我們整個經濟發展模式轉型要結合在一起。你頭痛醫頭，腳痛醫腳，單純解決問題是不行的，和我們解決經濟發展從重工業生產型企業往高附加值轉型是非常困難一樣，我們必須要把兩者結合在一起。

　　第二個問題是兩者怎樣結合，現在我看到的就是西部產業轉移，把東部的高能耗的、勞動密集的產業移到西部來，恕我直言我認為這個思路是錯誤的，東部有很多地區說騰籠換鳥，把鳥換到西部來，把這些可能污染環境的，要很多勞動力的產業，接過來，這個我覺得是災難性的，絕對不是我們西部將來50年，一百年的長遠發展思路。我認為的思路是剛才幾位云南領導所提的思路，我們真正發揮我們云南的優勢。云南的優勢是什么？我們EMBA三期有一個學員他是新疆建設廳的廳長，溝通的時候他講，新疆的資源如何豐富，后來我跟他說資源豐富很好，像仇書記講的手上有資源心理不慌，但是資源總有枯竭的一天，而且資源也會造成環境污染。我說你更應該發揮新疆的區位優勢，別把自己不當中心，在中國這個范圍內，如果把中國看成身體，你可能是腳，但是在全球版圖上你并不是腳你可以以自己為中心發揮區位優勢。后來又碰到，他說我現在不提我們的新疆資源優勢，我到哪里談的都是我們新疆的區位優勢，就是中亞的很多小國，都可以以新疆為中心，一起有一個定位，成了這樣一個區位中心。我們云南也是這樣，我們之所以要輻射東盟，也是把自己做成這么一個區位的中心，這才是云南的未來所在。從產業角度來講，我們要承接的絕不是那些東部高能耗、高污染的行業，而是有創意的新興行業，我們周教授有說了，很多光伏產業，在廣西、無錫這些地方，所以在新興產業爭奪上，我們西部地區，因為大家是一張白紙，就有優勢，還有不光是起點，我們云南的確有優勢的，比如說文化產業，比如說創意產業，比如說軍工產業，還有一些依托能源和資源的高附加值的產業，如果說海南是可以發展成中國的夏威夷，我認為云南絕對可以發展成中國的加利福尼亞，他的位置也和加利福尼亞類似，也是自然資源好、旅游資源豐富，最后是靠高科技、金融來發展，而且成為美國最有活力的一個省。謝謝。

　　劉洲偉：感謝我們的六位嘉賓，謝謝大家。