新浪財經訊 6月26日消息，6月25、26日陸家嘴金融論壇在上海舉行，社會科學院副院長李揚與新浪財經獨家對話時表示，匯改重啟絕不意味著人民幣一定升值。

　　李揚認為，回顧人民幣匯改經歷的時間，還需從1994年算起，從1994年開始一直到1997年，被亞洲金融危機打斷；但2005年重啟匯改，再次被2008年金融危機打斷，這次只能說是再次重啟匯改。

　　但匯改與人民幣升值一直是兩個問題，“把它們等同起來是錯誤的。”他進一步解釋道，匯改包含兩方面：一是匯率形成機制，二才是匯率水平在這個機制上會怎么走。

　　“我們始終強調的是匯率形成機制，我們始終強調匯率形成機制是作為一國的整體經濟機制的組成部分，不可或缺。國內都是市場機制，對外部門也必須有市場機制與之配合，”李揚再一次強調，“我們強調的是機制，絕不是水平。”(金霞 發自上海)

　　以下為訪談實錄：

　　新浪財經：7月馬上就是匯改5周年了，您覺得這五年有什么經驗和亮點？

　　李揚：大家說是五年，我覺得是不準確的，應當從1994年算起，那年是一次綜合性改革。其中就包括了對匯率形成體制的改革。

　　隨后在亞洲金融危機的時候被打斷了，那時候國際輿論也是認為中國人民幣要貶值，如果不貶值的話要面臨滅頂之災一樣。但是中國政府通過非常認真的研究，負責負責任地向全世界承諾，人民幣不貶值，也就是說亞洲金融危機打斷了1994年的匯改的進程。

　　在那次之后，人民幣匯改就經歷了較長時間的停滯，到2005年應當說是重啟匯改，我們經過亞洲金融危機的沖擊之后，同時國內也在進行大規模的結構調整和機構調整，我們認為延續原來的匯改路徑的時機已經到來。所以2005年應當說是重開匯改。

　　當時很多人在采訪，在評論認為又是一個新的事情，其實要從歷史上看，不是一個新事情，這個事情是我們早已做出的決定，原則、方針也早就是明確的，只不過是因為中間有一個亞洲金融危機打斷了這個進程。相比起來，2005年的匯改，增加了一些內容。比如說聯系一籃子匯率，參考一籃子匯率決定人民幣的走勢。另外也增加了要建立各種各樣的外匯市場，以便各個使用外匯的機構，主要是企業、個人有一個能避險的機會，有一個避險的工具和渠道。所以2005年的匯改之后，我們在市場建設方面做出了非常大的努力，有了很大的成就。

　　匯改應該說是在堅定不移地推行，但是又遇到一件事，就是全球金融危機。這次危機也使得中國匯改的進程中斷了，從2008年6月開始，人民幣就停止了這種比較大幅度的浮動的軌跡。事實上又和美元軟盯住幾個星期前，人民銀行宣布再次啟動匯率改革，其實還是延續了原先的這樣一個路徑。

　　我們看宣傳的基本原則比如說市場需求為基礎，參考一籃子貨幣，有管理的浮動，這幾個沒有變化。也就是說我們認為在危機中匯率如果有劇烈的波動的話，會對中國經濟不利，會對全球經濟不利。有了這樣一個判斷之后，我們就終止了繼續浮動的路徑，但是現在認為國內外的形勢是比較有利于中國重新走向匯改之路。所以作出這樣一個決定，沒有什么特別大的變化。

　　我們堅定不移地推動匯率體制改革，這是一個既定的方針。為什么它是既定方針呢？因為對于中國社會主義市場經濟體制來說，我們應當是在內、在外都是市場機制的。在國內我們市場體系建立得已經相當有深度、廣度，對外如果說我們保持一個非市場格局的話，現任不利于中國進行國內、國外兩個資源的調配，也不利于國內的戰略轉移，特別是我們現在科學發展觀要求要改變經濟發展方式，改變過去浪費資源、污染環境這樣一種經濟發展方式。要想有效地引導這樣一個方式，就必須使得要素的價格能夠合理地調控。應當形成合理的水平，經過研究我們認為形成要素價格合理水平的重要因素之一，就是匯率水平。所以是在這樣一個綜合的建設完善的社會主義市場經濟體系的總的戰略下推進匯改。

　　新浪財經：G20今天也正式開始了，此前外交部您展望一下G20，這些年我們是怎么把匯率政策化，G20在您的掌握。

　　李揚：現在G20會議是一個很公開、透明的一個會議了。迄今已經開了四次，每一次會議之前，大家都在說中國人民幣匯率會成為一個問題，但是每一次都不是問題。表明現在關于中國人民幣匯率問題全世界應當說有相當程度的共識。認為第一這是中國的內政，任何的其它國家不能以任何的理由強迫中國政府該做什么和不該做什么。

　　第二大家也認識到中國人民幣匯率這樣一種狀況，特別是在危機期間這樣一種比較穩定的狀況，對于中國經濟的恢復，對于亞洲經濟的恢復，對于全球經濟的恢復是有總體積極作用的。包括美國人有很多也得承認，在這樣一個匯率水平下，美國人得以獲得非常多的價格低廉的產品，使得美國的物價水平壓力不高

　　。何況在最近這幾個月來，在外匯市場上，特別是NDF市場，在境外的算是比較自由化的市場，已經顯示出對于人民幣走勢的一種新的評價。匯率的問題涉及到外匯供求，外匯供求問題密切地和國際收支聯在一起。

　　如果我們國家長期的巨額的而且是越來越大的國際收支順差，那么外匯儲備會越來越多，自然就會使得人民幣的升值壓力會越來越大。但是最近幾個月的趨勢顯示，壓力減小了。所以總的來看，這個時候我們有需要，而且也有這種可能來進行匯率改革。

　　新浪財經：匯率改革在G20召開之前提出，而不是在中美經濟戰略對話之前。

　　李揚：這也沒有人來宣布，但是是可以做這個猜測，因為匯率問題經濟學家可能愿意把它看成是一個經濟問題，在我的研究生涯里，我觀察人民幣對其它國家的匯率，美元對其它貨幣的匯率從來不只是金融問題，不是經濟問題。相當程度上是一個國際政治問題，如果是國際政治問題的話，就得考慮時機，就得考慮到這種全球利益的均衡，要沿著這個思路來考慮的話，對于中美戰略會談，雖然說沒有宣布，但是我相信達成了充分的諒解。

　　G20召開之前中國宣布我們匯率制度繼續沿著更加彈性化的路前進，應當說給這個會議創造了比較好的條件，比較好的環境，使得大家可以集中精力去討論更為重要的問題，全球經濟復蘇問題、歐洲的債務危機問題、主權債務危機問題，各國政策之間的協調問題，還有一個更潛在的大家談的非常多的政策的退出問題，以及在退出過程中的各國政府之間的協調問題。這些問題顯然比所謂匯率問題更大，但我們不想讓它來干擾這樣一些主題。所以你可以做這樣一種推測。

　　新浪財經：匯改是否意味著人民幣升值？

　　李揚：這個是錯誤的，匯改重啟絕不意味著人民幣一定是升值，一直是兩個問題，一匯率形成機制，二才是匯率水平在這個機制上會怎么走。我們始終強調的是匯率形成機制，我們始終強調匯率形成機制作為一國的整個經濟機制的組成部分，不可或缺。國內都是市場機制，對外部門也必須有市場機制與之配合，我們強調的是機制，絕不是水平。

　　新浪財經：如果人民幣升值，甚至有人認為這對中國巨大的外貿出口是一個損失，您是怎么看？

　　李揚：關于損失也是諸多的迷霧，非常多的誤解。什么叫損失，指的是美元對歐元的匯率變化人民幣就損失了？還是指人民幣對美元的升值，人民幣損失了？大家對這些基本概念沒有搞清楚，就亂議論。實際上分成兩層問題，一層問題就是我們所持有的這些儲備貨幣之間的關系，美元、歐元、日元，相信大家還會記得，危機剛開始的時候美元貶值。輿論一致認為我們應當賣美元資產，買歐元資產。現在證明是一個典型的散戶追漲殺跌的心態。要遵循這個路子來管理我們國家的戰略儲備的話，我們會虧得褲子都穿不上。現在美元又走強了，大家又在說，我注意到說的人比以前少了。現在比較少的人在說，現在該賣歐元買美元了。這個時候追漲殺跌，我們的股市市場的散戶教訓還不慘痛嗎。如果說外匯儲備始終存在，更根源上說，如果我們國際收支始終是順差狀況，外匯儲備是不可能減少的。在這種情況下，你不持有美元就持有歐元，不持有歐元就持有日元、英鎊，沒有別的選擇。它們之間的匯率變化，長期變化應當關注。但是我們絕對不能根據它的短期變化來非常頻繁地提高我們的外匯儲備的資產結構。這是絕對絕對不可取的。外匯當局也是多次聲明，我們外匯儲備的幣種結構，一根據我們的貿易結構，二根據我們資金流動的結構。也就是說貿易中如果說使用某種貨幣比較多，儲備中這種貨幣占的份額比較高是很自然的事情，很合理的，是理性的事情。如果說你資金流動，借出或者貸出，借入、貸出都是用某種貨幣，自然是這種貨幣占的份額比較高一點。除此之外我們沒有別的原則。

　　第二類問題講外匯儲備的損失不損失，就是針對人民幣而言了。人民幣的升值使得外匯儲備好像減少了。這是一個浮虧，先說它是一個浮虧，因為它必須產生兌換才會有這樣一個實際的虧損。另外你要考慮到，如果你儲備的形成和增加是因為你國際收支順差，如果國際收支順差這種狀況沒有改變的話，這是你必須接受的事實。再有從技術上說，如果美元進，美元出，日元進，日元出，損失何在呢？因為我們是一個逐漸國際化的國家，我需要有大量的外匯進行基于外匯的交易。我們沒有必要在里面頻繁地人民幣外匯之間倒來倒去，所以這種虧損是不會現實產生的。只是沒有經過專業訓練的這么說一說而已。謝謝。